Votar o no votar

Antisozzial escribió:

Ni puta idea ninguno, el voto que cuenta es el voto caladero, ese voto es el que siempre ha decidido las elecciones, el voto impersonal caladero es que intenta captar los partidos, los otros votos estan seguros

Aunque estoy esencialmente de acuerdo con lo que dices creo que estas obviando que hay un cierto cambio de paradigma en el sistema político occidental. 

Lo que dices es verdad, los votos seguros no intentan "Pescarse", son los indecisos los que los partidos intentan atraer, sin embargo, a raíz de la enorme crisis económica se ha puesto en entredicho el tradicional turnismo bipartidista que ha asolado Europa desde la implantación del sistema de partidos.

Puedes ver ejemplos de este cambio de paradigma en cualquier lado, los caladeros desaparecen ante el gran descontento que provoca la crisis, los movimientos sociales catalizan y se convierten en partidos con nombre propio, Syriza en Grecia, M5S en Italia, coalición en Alemania, rumores de gran coalición en España. Las señales están por todos lados. El eje político está dejando de ser Izquierda-Derecha para pasar a ser Sistema-Antisistema, siendo los Antisistema los partidarios de democracias mas participativas y de ruptura o reforma de la UE.

Por eso los partidos enormes sistémicos se coaligan allí donde necesitan para gobernar, porque en realidad defienden lo mismo, un sistema de privilegios derivados del capital, ahora mismo solo queda ver como las grandes coaliciones toman el control de la UE durante una o dos legislaturas antes de caer ante el ascenso de los antisistema si realmente no consiguen reconstruir el estado del bienestar.

Si los grupos "antisistema" ascienden en las urnas, se las arreglaran para crear disturbios, boikotearlos  economicamente , crear crisis y escasez, echarles  la culpa de todo y volver a lo de siempre con un lavado de cara y mas "seguridad".

Realmente no quiero quitar esperanza a la gente....Pero estoy convencido de que en las próximas elecciones ganaran los mismos de siempre. (PP o  Pesoe ).

Aquí hay un sistema económico, y ningún político puede superar ese poder. Tendrán  que doblegarse o morir.

O realmente pensamo que van a ganar grupos alternativos y van a cambiar la constitución asi sin mas y que España será el primer país de Europa en tener una Democracia participativa  ?

La única solución tendrá que ser global...votar al presidente de España no sirve de nada mientras este se la tenga que mamar a 10 mas por encima de el.

La predicción de Solamnium lleva tiempo rondándome la cabeza, y la verdad es que es bastante esperanzadora.
Voltaire me parece bien lo que dices, pero para llegar ahí habrá que empezar de alguna manera, ¿no? Uno no se sienta y decide que hacer con el futuro global, son las pequeñas dinámicas las que se van uniendo y producen cambios sustanciales. Estás muy negativo ¿no? xD
Por otro lado, si se decide no votar, estas personas además de no votar deberían aglutinarse para que cuente el "no voto". Desde luego no es tolerable que gobierne con mayoría absoluta un partido al que le ha votado tres de cada diez ciudadanos, ¿no? Esto me recuerda a un señor que conocí en Esquerra cuando vivía en Cataluña que decía que no votaba ni de coña a las Europeas porque, para empezar, no estaba de acuerdo con la UE y no toleraba la OTAN, pero no sé qué acciones emprendería contra el sistema, porque solo la "no acción" en la época que nos toca vivir, no sirve, o si sirve, es precisamente en beneficio al sistema.

Muy buenos los tres comentarios (Solamnium, Rehvol y Liptuan)... me pregunto si existe (en rigor) un partido con la suficiente estructura como para poder unificar todas estas fuerzas opositoras en la mayoría de los países de la euro zona (si existe una comunicación política entre sí, a nivel regional), pregunto porque lo ignoro.

También decir que es curioso cómo (retomando lo que decía Solamnium sobre el nuevo paradigma) se va notando con claridad que las categorías políticas en pugna tienen que ver con la globalización (territorial, política, económica, con un poder unilateral) vs la soberanía (política, económica, territorial y por ende basada en poderes multilaterales).

Muy buenos los tres comentarios, muy buenos los tres comentarios, ¿Se puede ser mas cursi?

Solamnium escribió:

Antisozzial escribió:

Ni puta idea ninguno, el voto que cuenta es el voto caladero, ese voto es el que siempre ha decidido las elecciones, el voto impersonal caladero es que intenta captar los partidos, los otros votos estan seguros

Aunque estoy esencialmente de acuerdo con lo que dices creo que estas obviando que hay un cierto cambio de paradigma en el sistema político occidental. 

Lo que dices es verdad, los votos seguros no intentan "Pescarse", son los indecisos los que los partidos intentan atraer, sin embargo, a raíz de la enorme crisis económica se ha puesto en entredicho el tradicional turnismo bipartidista que ha asolado Europa desde la implantación del sistema de partidos.

Puedes ver ejemplos de este cambio de paradigma en cualquier lado, los caladeros desaparecen ante el gran descontento que provoca la crisis, los movimientos sociales catalizan y se convierten en partidos con nombre propio, Syriza en Grecia, M5S en Italia, coalición en Alemania, rumores de gran coalición en España. Las señales están por todos lados. El eje político está dejando de ser Izquierda-Derecha para pasar a ser Sistema-Antisistema, siendo los Antisistema los partidarios de democracias mas participativas y de ruptura o reforma de la UE.

Por eso los partidos enormes sistémicos se coaligan allí donde necesitan para gobernar, porque en realidad defienden lo mismo, un sistema de privilegios derivados del capital, ahora mismo solo queda ver como las grandes coaliciones toman el control de la UE durante una o dos legislaturas antes de caer ante el ascenso de los antisistema si realmente no consiguen reconstruir el estado del bienestar.

Pues o las encuestas mienten o Pp y Psoe siguen aglutinado el 60% del voto

Antisozzial escribió:

Muy buenos los tres comentarios, muy buenos los tres comentarios, ¿Se puede ser mas cursi?

y ojo, que cuando escribas algo inteligente te incluyo en la lista   

No, dejalo, lo que dije del voto ya lo dije, si crees que la gente en España vota por el programa electoral, estais en un error, te digo yo que el 95% de los votantes solo se sabe el 10% del programa electoral del partido que va votar, del que no va votar ni te cuento, te lo digo yo que reparto la propaganda electoral, bueno este año no lo voy hacer y la gente pasa totalmente de ella

Pero vamos, que el unico que puede romper el bipartidismo es este señor;




Y es que un mono, siempre es muy gracioso

Pur escribió:

Muy buenos los tres comentarios (Solamnium, Rehvol y Liptuan)... me pregunto si existe (en rigor) un partido con la suficiente estructura como para poder unificar todas estas fuerzas opositoras en la mayoría de los países de la euro zona (si existe una comunicación política entre sí, a nivel regional), pregunto porque lo ignoro.

También decir que es curioso cómo (retomando lo que decía Solamnium sobre el nuevo paradigma) se va notando con claridad que las categorías políticas en pugna tienen que ver con la globalización (territorial, política, económica, con un poder unilateral) vs la soberanía (política, económica, territorial y por ende basada en poderes multilaterales).

Parece una clara reacción contra la idea ficticia de que a mayor libertad (neoliberalismo), mayor felicidad, y a mayor unión, mayor libertad (globalización).

Pos eso, se que no es políticamente correcto decirlo, pero es la triste verdad.

Oskarin23 escribió:

Pos eso, se que no es políticamente correcto decirlo, pero es la triste verdad.

De incorrecto nada, vamos a comprobar en unos días lo acertado que es.
Para desgracia de muchos va a volver a haber una abstención significativa y el votante fiel no va a cambiar su voto así llueva o truene.

La gente vota por muchas razones.Vota por intereses económicos, políticos o sociales.
Votan hasta por miedo. Algunas personas pueden votar por miedo a que un sector que
tenga como ideal cambiar el sistema económico logre el poder político para lograr
sus ideales.
Es lógico que a alguien que le favorezca X partido lo siga votando, aunque entienda que los
lideres de ese partido no sean los mejores. La alternativa puede ser peor.

Oskarin23 escribió:

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Antisozzial escribió:

No, dejalo, lo que dije del voto ya lo dije, si crees que la gente en España vota por el programa electoral, estais en un error, te digo yo que el 95% de los votantes solo se sabe el 10% del programa  electoral del partido que va votar, del que no va votar ni te cuento, te lo digo yo que reparto la propaganda electoral, bueno este año no lo voy hacer y la gente pasa totalmente de ella

Joder, el Anti reparte propaganda electoral.


De que partido ??  

Oskarin23 escribió:

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Muy bueno