Negacionismo 2022, hagamos porra

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Se puede negar algo que no conoces? 

Claro. De hecho lo hacen por eso.

Te la he puesto a huevos... eh?... 

Alfa escribió:

El llobu escribió:

Negar el terraplanismo ¿es negacionismo?... el llobu diría aún más: Negar el negacionismo es ¿negacionismo? Lo que lleva a la pregunta definitiva: ¿Puede el negacionismo negar el negacionismo?

Salú y República.

Metanegacionismo

Salú y República.

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Se puede negar algo que no conoces? 

Claro. De hecho lo hacen por eso.

Te la he puesto a huevos... eh?... 

Diría que sí.

NEROCAESAR escribió:

¿Me puedo negar a mí mismo?...; así, sin reírme...

Según en que realidad vivas, si el NERON actual o el de hace 2000 años que ya es historia.

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

¿Me puedo negar a mí mismo?...; así, sin reírme...

Según en que realidad vivas, si el NERON actual o el de hace 2000 años que ya es historia.

Yo pienso que es al revés. El Nerón de hoy, en unos años desaparecerá para siempre; mientras que el emperador al que emulo, permanecerá para siempre en la memoria de la humanidad, mientras no se extinga...; y aún así, pues seguramente habremos dejado algún sistema que plasme nuestra historia.

Imagina que dentro de millones de años, extinguida ya la Humanidad de la faz de la Tierra, llega un arqueólogo interestelar y lo que encuentra, casualmente, no es un libro sobre la Historia de Roma sino el contenido de este foro. Tú serías el Nerón eterno.

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

Según en que realidad vivas, si el NERON actual o el de hace 2000 años que ya es historia.

Yo pienso que es al revés. El Nerón de hoy, en unos años desaparecerá para siempre; mientras que el emperador al que emulo, permanecerá para siempre en la memoria de la humanidad, mientras no se extinga...; y aún así, pues seguramente habremos dejado algún sistema que plasme nuestra historia.

Mientras tus colecciones de coches miniatura existan, y tu seres queridos te recuerden, el NERON de ahora no desaparecerá.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Yo pienso que es al revés. El Nerón de hoy, en unos años desaparecerá para siempre; mientras que el emperador al que emulo, permanecerá para siempre en la memoria de la humanidad, mientras no se extinga...; y aún así, pues seguramente habremos dejado algún sistema que plasme nuestra historia.

Imagina que dentro de millones de años, extinguida ya la Humanidad de la faz de la Tierra, llega un arqueólogo interestelar y lo que encuentra, casualmente, no es un libro sobre la Historia de Roma sino el contenido de este foro. Tú serías el Nerón eterno.

Además ese arqueólogo interestelar vería al NERON actual, como un humano extinguido que moderaba un foro vestido de un traje raro.

'

Con el tiempo se verá quien tiene razón, si los "negacionistas" o los  "afirmacionistas"! 

Z escribió:

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Con el tiempo se verá quien tiene razón, si los "negacionistas" o los  "afirmacionistas"! 

La cuestión no va a cambiar nada por mucho tiempo que pase. Nosotros ya sabemos que tenemos razón, porque lo demuestran los datos. Y los negacionistas nunca reconocerán que su postura estaba fuera de toda lógica. Ya pueden pasar años. Lo mismo que ocurre con los terraplanistas.

Para quién no hace uso de la lógica no hay razón que valga.

el.loco.lucas escribió:

Z escribió:

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Con el tiempo se verá quien tiene razón, si los "negacionistas" o los  "afirmacionistas"! 

La cuestión no va a cambiar nada por mucho tiempo que pase. Nosotros ya sabemos que tenemos razón, porque lo demuestran los datos. Y los negacionistas nunca reconocerán que su postura estaba fuera de toda lógica. Ya pueden pasar años. Lo mismo que ocurre con los terraplanistas.

Para quién no hace uso de la lógica no hay razón que valga.

"Churras/merinas"! (Déjame de "terraplanistas")

Z escribió:

el.loco.lucas escribió:

La cuestión no va a cambiar nada por mucho tiempo que pase. Nosotros ya sabemos que tenemos razón, porque lo demuestran los datos. Y los negacionistas nunca reconocerán que su postura estaba fuera de toda lógica. Ya pueden pasar años. Lo mismo que ocurre con los terraplanistas.

Para quién no hace uso de la lógica no hay razón que valga.

"Churras/merinas"! (Déjame de "terraplanistas")

A ver:¿ también eres terraplanista por un casual?

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Se puede negar algo que no conoces? 

Claro. De hecho lo hacen por eso.

Creo que es mezcla de no saber y mucho de necesidad de agarrarse a algo, una opinión o algo que te dé seguridad. Con lo cual quien se agarra con fuerza es intolerante y no suelta, porque lo percibe (soltar o que le rebatan) como una amenaza, pues a un nivel más profundo se ve amenazado aquello que han identificado como lo beneficioso, o su salvación, o su salvadidas... aunque no sea tan consciente. En realidad debajo hay miedo, y eso obnubila a cualquiera.

Creo que vale no sólo para este tema sino para todo. Las personas nos agarramos a ideas, otras personas, trabajos, ideas sobre nosotros mismos y todo tipo de situaciones. Es un problema de grado. Me explico: a todos nos daría un churuflús si nos desprendieran de golpe de todo aquello en lo que creemos o con lo que estamos identificados (a veces lo llaman noche oscura del alma, a veces parece depresión, crisis existenciales de diferentes niveles...).

Pero la media de personas tiene un nivel más o menos común de tolerancia y cierto grado de seguridad personal (sería muy amplio el tema, antecedentes, infancia, situación personal... la gente nunca sufre porque quiera, conscientemente) y las personas que saltan rápido porque se sienten amenazados, atacan, etc. (salvo que sea personaje, troll, paripé sin afectarse, similares...) tienen en mi opinión cierto nivel de sufrimiento. Si tú estás bien, feliz, medianamente equilibrado, no deseas ni provocas el mal ajeno... supongo, qué sé yo.

Uy qué rollos suelto ni yo misma lo voy a releer

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Yo pienso que es al revés. El Nerón de hoy, en unos años desaparecerá para siempre; mientras que el emperador al que emulo, permanecerá para siempre en la memoria de la humanidad, mientras no se extinga...; y aún así, pues seguramente habremos dejado algún sistema que plasme nuestra historia.

Imagina que dentro de millones de años, extinguida ya la Humanidad de la faz de la Tierra, llega un arqueólogo interestelar y lo que encuentra, casualmente, no es un libro sobre la Historia de Roma sino el contenido de este foro. Tú serías el Nerón eterno.

Seguro que al encontrar mi tenedor con los pinchos doblados pensaría: joder, qué gente más retrasada poblaba este planeta... 

Tatsumaru escribió:

Z escribió:

"Churras/merinas"! (Déjame de "terraplanistas")

A ver:¿ también  eres  terraplanista por un casual?

Espero que no me decepcione y conteste que sí. 

Me parto con todos

Bueno conmigo pensarían... ¡Qué raro! Vivían en los árboles pero ya tenían señales viales

Y avisaban por si pasabas por abajo y te caía alguno encima claro

Tatsumaru escribió:

Z escribió:

"Churras/merinas"! (Déjame de "terraplanistas")

A ver:¿ también  eres  terraplanista por un casual?

No viene al caso, su problema es que tampoco sabe qué es un ejemplo... o que, como siempre, tampoco ha encontrado un argumento para responder al Pato y ha preferido, también como siempre, tratar de endilgarnos otra falacia, esta vez dogmática.

Salú y República.

Alfa escribió:

el.loco.lucas escribió:

Claro. De hecho lo hacen por eso.

Creo que es mezcla de no saber y mucho de necesidad de agarrarse a algo, una opinión o algo que te dé seguridad. Con lo cual quien se agarra con fuerza es intolerante y no suelta, porque lo percibe (soltar o que le rebatan) como una amenaza, pues a un nivel más profundo se ve amenazado aquello que han identificado como lo beneficioso, o su salvación, o su salvadidas... aunque no sea tan consciente. En realidad debajo hay miedo, y eso obnubila a cualquiera.

Creo que vale no sólo para este tema sino para todo. Las personas nos agarramos a ideas, otras personas, trabajos, ideas sobre nosotros mismos y todo tipo de situaciones. Es un problema de grado. Me explico: a todos nos daría un churuflús si nos desprendieran de golpe de todo aquello en lo que creemos o con lo que estamos identificados (a veces lo llaman noche oscura del alma, a veces parece depresión, crisis existenciales de diferentes niveles...).

Pero la media de personas tiene un nivel más o menos común de tolerancia y cierto grado de seguridad personal (sería muy amplio el tema, antecedentes, infancia, situación personal... la gente nunca sufre porque quiera, conscientemente) y las personas que saltan rápido porque se sienten amenazados, atacan, etc. (salvo que sea personaje, troll, paripé sin afectarse, similares...) tienen en mi opinión cierto nivel de sufrimiento. Si tú estás bien, feliz, medianamente equilibrado, no deseas ni provocas el mal ajeno... supongo, qué sé yo.

Uy qué rollos suelto ni yo misma lo voy a releer

Si no se equivoca el llobu estás describiendo, en humanos, el mismo caso que les pasa a multitud de perros mal educados por sus dueños. Son eso típicos perros, muy abundantes entre las razas de perros pequeños, que le ladran a todo y a todos, y que aparentemente tienen un carácter endiabladamente malo y son "terribles", cuando nada más lejos de la realidad: sólo son perros inseguros, que ladran a todos y a todo por pura inseguridad. Se nota porque su ladrido es más agudo que un ladrido, del mismo perro, en circunstancias normales. Por fortuna para ellos son perros, no humanos, por lo que si dan con alguien que sepa un mínimo de perros, su problema se corrige en pocos días.

Lejos de ser un rollo va a ser que no te falta razón.

Salú y República.

El llobu escribió:

Lejos de ser un rollo va a ser que no te falta razón.

Salú y República.

Gracias

Respecto a lo de los perros, en parte educación y en parte que hay razas muy territoriales (los pequeños suelen serlo, por ejemplo los Yorkshire). Forma parte de su naturaleza pero sí, si los educan (conociendo de perros y métodos) se puede controlar ese ladrido, etc.

Aunque las personas somos más complejas creo yo

Pero por supuesto... educación y seguridad personal, importante.

Alfa escribió:

El llobu escribió:

Lejos de ser un rollo va a ser que no te falta razón.

Salú y República.

Gracias

Respecto a lo de los perros, en parte educación y en parte que hay razas muy territoriales (los pequeños suelen serlo, por ejemplo los Yorkshire). Forma parte de su naturaleza pero sí, si los educan (conociendo de perros y métodos) se puede controlar ese ladrido, etc.

Aunque las personas somos más complejas creo yo

Pero por supuesto... educación y seguridad personal, importante.

Sin la adecuada educación es muy posible que pueda no llegar a haber seguridad personal... exactamente igual en ambas especies, aunque en humanos sí que es más complejo el asunto.

Salú y República.

El llobu escribió:

Alfa escribió:

Gracias

Respecto a lo de los perros, en parte educación y en parte que hay razas muy territoriales (los pequeños suelen serlo, por ejemplo los Yorkshire). Forma parte de su naturaleza pero sí, si los educan (conociendo de perros y métodos) se puede controlar ese ladrido, etc.

Aunque las personas somos más complejas creo yo

Pero por supuesto... educación y seguridad personal, importante.

Sin la adecuada educación es muy posible que pueda no llegar a haber seguridad personal... exactamente igual en ambas especies, aunque en humanos sí que es más complejo el asunto.

Salú y República.

Y en lobos no va de instinto entonces

Alfa escribió:

El llobu escribió:

Sin la adecuada educación es muy posible que pueda no llegar a haber seguridad personal... exactamente igual en ambas especies, aunque en humanos sí que es más complejo el asunto.

Salú y República.

Y en lobos no va de instinto entonces

Los lobos son perfectamente educados por su manada, educados como lobos se entiende, no son maleducados por humanos como los perros inseguros, por ello no tienen estos problemas. Y los perros no los tendrían si vivieran salvajes.

Y en los perros el llobu no cree en absoluto que sea cuestión de razas. El hecho de que sea más frecuente en unas razas que en otras (Yorkshire, Chihuahua...) tiene más que ver con que suelen estar peor educadas básicamente por la tendencia de muchos de sus dueños a no tratarlos como a perros, quizá por su tamaño.

El problema para muchos de esos perros es que ven que sus manadas (y nosotros, los que tenemos perros, somos su manada) están desestructuradas (desde el punto de vista social de los perros, que es el mismo que el de los lobos), y comprueban con estupor que ninguno de sus dueños es el jefe de la manada. Muchos se ven obligados a asumir ese papel, papel que desempeñarían perfectamente en una manada de perros o de lobos, pero que son incapaces de llevar a cabo cuando sus miembros son humanos. Por esta cuestión es por lo que acaban siendo perros inseguros. Los problemas de esos perros se arreglan absolutamente todos reestructurando sus manadas y enseñando a sus dueños a ser los jefes de las mismas.

Salú y República.