¿Por que evolucionamos? ¿Nos dirigen los alienigenas ?

Luis Felipe escribió:

Un animal nunca demuestra sentimientos venganza cuando le hacen mal. Su memoria no participa en ese tipo de razonamiento. El animal se limita a usar su memoria para alejarse, o para atacar en forma de defensa, si se le acerca quien le hizo un daño. El animal no desperdicia su vida albergando sentimientos negativos. Saludos,

Hola,
sì, el rencor es una degeneraciòn que se presenta en el cerebro humano; por el mal uso de la memoria.

Una cosa tan importante como la memoria es el "olvido". Nadie elimina de la memoria un evento, pero sì olvida, es decir, lo elimina de la conciencia. Uno recuerda de haber olvidado algo.

Saludos

NEROCAESAR escribió:

Manué escribió:

Por una vez creo que le voy a dar la razón a Anti.

Somos los humanos los que tenemos emociones, y además hacemos algo también muy humano: atribuir cualidades humanas a los animales...

   Eso que decís es pura vanidad humana...; os creéis el centro del universo y no es así. Hay animales, a los que negarles la emoción es una falacia; chimpancés, perros...; cuántas habré visto en perras, a las que han abandonado sus antiguos dueños.


    

Bueno romano, yo solo hablo por mí, y en todo caso sería la "Izquierda" del Universo...




Antropomorfismo superficial

El antropomorfismo superficial aparece cuando se interpretan cualidades humanas, como las emociones, observando el comportamiento de un animal. Por ejemplo, hay personas que creen que los delfines se sienten felices simplemente porque sus bocas están curvadas hacia arriba, que los gatos muestran su afecto cuando se frotan la cabeza contra ellas o que los búhos son inteligentes por la mirada que tienen.



Crítica
El antropomorfismo, sobre todo el superficial, en ocasiones nos lleva a malinterpretar las acciones de los animales, lo que podría conducir a no tratarlos del todo bien. Por ejemplo, lo que puede parecer una sonrisa en un chimpancé podría tratarse en realidad de una mueca de miedo. Si pensamos que un chimpancé que realiza este gesto se siente feliz, no haremos nada por calmarlo. Además, el hecho de atribuir rasgos humanos a los animales hace que nos mostremos menos sensibles con los que son más difíciles de antropomorfizar, especialmente con los que no tienen una gran cabeza o extremidades. De ahí que, por ejemplo, nos sea más fácil diseccionar ranas, ya que no sentimos esa misma simpatía por ellas.


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Biguimot escribió:

sì, el rencor es una degeneraciòn que se presenta en el cerebro humano; por el mal uso de la memoria.

Hola Biguimot, es una cadena de eventos. La memoria es procesada por el razonamiento y desemboca ya sea en rencor u odio, y luego uno de esos dos contaminan a la inteligencia, la que a su vez se pondrá a mal uso. Saludos,

Los animales no tienen rencor, ni orgullo, no odio, ni na, es el humano que los quiere humanizar a su semenjenza

Antisozzial escribió:

Los animales no tienen rencor, ni orgullo, no odio, ni na, es el humano que los quiere humanizar a su semenjenza

Hola, creo que emociónes simples no se podrían negar que existen en ciertos animales v.g. alegría: Un perro mueve la cola cuando ve a su amo, igualmente gruñe o muestra los dientes cuando bravo. Lo que no tienen los animales son las emociones complejas como el rencor, vengatividad, el orgullo que mencionas, etc. Saludos,

Puede ser ansiedad, por que sabe que esa persona le proporciona la comida y el gato gruñir, por que se siente amenazado, seria una leve emocion de miedo

hablando de toros... otra que vi es la fiesta del ganso... increíble  

Los animales no tienen de todo, es falso

Tinajas escribió:

Y quizá la evolución e inteligencia sea gracias a la dieta que el humano tuvo alimentándose de los demás animales, lo que propicio que su energía y valor proteico aumentara el volumen del cerebro.

 

En efecto, no es solo el hecho de comer carne, sino que tambien fue la mas alta energia que se deriva de la dieta, lo que permite la evolucion de un cerebro receptivo a dichos cambios en la dieta. Esto funciono en el cerebro avanzado de los primatos pero no significa que otros animales responderian en igual manera. Saludos,

No sé si por el azar o por ser una especie elegida por los dioses, pero la alimentación es una de las características más del crecimiento no solo del cerebro, sino del cuerpo, la diferencia con un león de 200 kilos que devora con sus garras y colmillos 30 kilos de carne o un elefante de 5000 kg,  que come más de 100 kilos de hojas, tallos, hierbas al día, está en el desarrollo del cerebro por la forma de nutrirse de los humanos, para sobrevivir no tenían capacidades de caza, y tuvieron que ingeniárselas con instrumentos artificiales, machacar los alimentos y cocerlos, lo que los hacia más digeribles y se metabolizaban mejor, teniendo un cerebro más preparado para pensar como cazar y comer, que para controlar el peso de su cuerpo o los movimientos con que hacerlo. Hablamos de cientos de miles de años, y sería una característica más a mi entender como la socialización, el andar sobre 2 piernas o el habla.
 
 
 
 
 
 

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Luis Felipe escribió:

Tinajas escribió:

Y quizá la evolución e inteligencia sea gracias a la dieta que el humano tuvo alimentándose de los demás animales, lo que propicio que su energía y valor proteico aumentara el volumen del cerebro.

En efecto, no es solo el hecho de comer carne, sino que tambien fue la mas alta energia que se deriva de la dieta, lo que permite la evolucion de un cerebro receptivo a dichos cambios en la dieta. Esto funciono en el cerebro avanzado de los primatos pero no significa que otros animales responderian en igual manera. Saludos,

Hola,
es innegable que el hecho de que el ser humano crie sus animales para su alimentación, cultive sus plantas y elija sus minerales necesarios, crea una liberación respecto a hambrunas o hambres específicos. Esto hace que se nutra mejor, màs balanceado y que supere el estrés de tener que salir a cazar dìa a dìa.

Una buena alimentación y la liberación de deber obtener el alimento hacen que pueda dedicar mejor su esfuerzo y su tiempo en cosas intelectuales y mejore, por consecuencia, la evolución del pensamiento. No es el ùnico factor porque hay otros también importantes como las ciudades, la escritura, la tecnologìa, etc. que colaboraron fuertemente al desarrollo del pensamiento moderno.

De todos modos, la historia del pensamiento no ha conocido grandes perìodos de oscuridad; hubieron momentos sublimes y otros mediocres pero siempre avanzò desde que el ser humano entendió la importancia de leer y escribir: con eso nace toda la Historia y no sòlo la del pensamiento.

Saludos.

Biguimot escribió:

Luis Felipe escribió:

Tinajas escribió:

Y quizá la evolución e inteligencia sea gracias a la dieta que el humano tuvo alimentándose de los demás animales, lo que propicio que su energía y valor proteico aumentara el volumen del cerebro.

En efecto, no es solo el hecho de comer carne, sino que tambien fue la mas alta energia que se deriva de la dieta, lo que permite la evolucion de un cerebro receptivo a dichos cambios en la dieta. Esto funciono en el cerebro avanzado de los primatos pero no significa que otros animales responderian en igual manera. Saludos,

Hola,
es innegable que el hecho de que el ser humano crie sus animales para su alimentación, cultive sus plantas y elija sus minerales necesarios, crea una liberación respecto a hambrunas o hambres específicos. Esto hace que se nutra mejor, màs balanceado y que supere el estrés de tener que salir a cazar dìa a dìa.

Una buena alimentación y la liberación de deber obtener el alimento hacen que pueda dedicar mejor su esfuerzo y su tiempo en cosas intelectuales y mejore, por consecuencia, la evolución del pensamiento. No es el ùnico factor porque hay otros también importantes como las ciudades, la escritura, la tecnologìa, etc. que colaboraron fuertemente al desarrollo del pensamiento moderno.

De todos modos, la historia del pensamiento no ha conocido grandes perìodos de oscuridad; hubieron momentos sublimes y otros mediocres pero siempre avanzò desde que el ser humano entendió la importancia de leer y escribir: con eso nace toda la Historia y no sòlo la del pensamiento.

Saludos.

Biguimot, creo que has mencionado algo muy relevante; que el ser humano empezó a tener más tiempo libre para dedicarlo a su desarrollo intelectual. La incorporación de la carne cocida a su dieta le proporciona un aumento de calorías inmediato sin tener que pasar todo el día ingiriendo grandes cantidades de frutas y vegetales. Ademas, empezó a perder barriga pues con menos volumen de alimentación reunía sus 4K calorías diarias. El hombre primitivo tenia más intestino que nosotros.

Para darte una idea de cuanto tiene que ingerir de vegetales no cocidos un hombre activo para conseguir 4K kilocalorías diarias veamos este ejemplo sencillo: Si una manzana proporciona 50Kc diarias entonces un cavernicola hubiera necesitado que juntar 80 manzanas diarias para reunir esas tantas calorías. Pero como tampoco el homo erecto era agricultor, entonces tendrían que pasarse todo el día buscando como reunir 80 manzanas. Hablamos de seres humanos que vivieron en el paleolítico inferior, o sea hace unos 125 mil años cuando empezaron a aparecer las primeras herramientas de piedra. Saludos,

Hola Luis Felipe,
en efecto, imaginemos solamente lo que serìa que todos los dìas los 7.000 millones que somos tengamos que salir a conseguirnos las comida en vez de tener supermercados abarrotados para nuestro abasto: impensable.

La calidad de vida que da el tener la alimentaciòn asegurada, variada y controlada hace que tengamos tiempo para dedicar a nuestra cultura; ademàs de no estar estresados por la duda de si mañana se conseguirà algo.

El mismo sistema digestivo sabe que mañana habrà màs y pide menos en modo instintivo; tenemos menos hambre o ganas de comer.

Es decir, tiempo libre con la mente libre.

Saludos.

ya estamos evolucionado,por que ya al planeta martes llegaremos.

Y hay teorias que dicen de alli venimos  

NEROCAESAR escribió:

Biguimot escribió:

Hola Luis Felipe,
en efecto, imaginemos solamente lo que serìa que todos los dìas los 7.000 millones que somos tengamos que salir a conseguirnos las comida en vez de tener supermercados abarrotados para nuestro abasto: impensable.

La calidad de vida que da el tener la alimentaciòn asegurada, variada y controlada hace que tengamos tiempo para dedicar a nuestra cultura; ademàs de no estar estresados por la duda de si mañana se conseguirà algo.

El mismo sistema digestivo sabe que mañana habrà màs y pide menos en modo instintivo; tenemos menos hambre o ganas de comer.

Es decir, tiempo libre con la mente libre.

Saludos.

    Según esa teoría, la reina de las termitas, que tiene a toda una legión ocupándose de su comida...; debe ser el súmum de la inteligencia y el progreso. Y los esclavos de una mina de sal romana, debieron tener la inteligencia de un alcornoque...

De ese post de Biguimot deduces eso, nieto?  

Me recuerdas el chiste de la araña y el experimento con sus patas.

 

NEROCAESAR escribió:

   Según esa teoría, la reina de las termitas, que tiene a toda una legión ocupándose de su comida...; debe ser el súmum de la inteligencia y el progreso. Y los esclavos de una mina de sal romana, debieron tener la inteligencia de un alcornoque...

Hola,
Es un poco extraña tu deducción.

Con Luis Felipe hablábamos de la evolución del pensamiento del hombre y no del pasaje de la termita al hombre ni de la termita a termita pensadora.

El origen del "pensamiento" es la inteligencia y esta requiere, al menos, de un cerebro como el de los mamíferos. Pero no basta; hay muchos factores que determinan el porqué el cerebro del hombre se separò del resto de los animales y comenzó a elaborar las ideas abstractas, la lógica y el razonamiento.

Pero separarse del resto no fue lo ùnico que hizo sino también evolucionò, se fue adaptando y perfeccionándose para cumplir nuevas y màs complejas actividades intelectuales. La llegada del ser humano como "homo sapiens sapiens" no fue una meta sino un punto de partida para una “evolución” del pensamiento, hasta pensar como lo hacemos hoy.

Lo que comentamos con Luis Felipe es que la alimentación fue determinante para esa evolución. Eliminar el hambre total fue primordial (las hambrunas), también eliminar los hambres específicos, asegurar la comida, reprimir instintos primitivos, etc. fueron factores importantes para que el hombre pudiera pensar màs productivamente y crecer intelectualmente. Un hambre especìfico tal como el hambre de fòsforo, de manganeso, de sodio o de tantos otros minerales, alteran el normal funcionamiento del cerebro; tanto en memoria, sentimientos, razonamiento, etc. Pràcticamente todos los alimentos que ingerimos ayudan a una evolución y la retardan si no los ingerimos.

No solamente la alimentación fue necesaria sino que, como ya comenté, debieron existir los grandes maestros de la Humanidad que corrigieron el rumbo para llegar a formar lo que hoy es considerado el pensamiento del hombre moderno: capaz de aceptar y utilizar los nuevos conocimientos. Como es lógico pensar, esto no nace de la caverna a la grande ciudad en modo espontàneo sino que debió pasar por un sinnúmero de cambios, transformaciones, modificaciones, adaptaciones, etc.

A eso nos referíamos con Luis Felipe. Sobre las termitas no habíamos hablado en realidad. Aunque quizàs la reina sea la màs inteligente entre las termitas. (no con respecto al ser humano, por supuesto)

Saludos.

NEROCAESAR escribió:

Manué escribió:

NEROCAESAR escribió:

Manué escribió:

Por una vez creo que le voy a dar la razón a Anti.

Somos los humanos los que tenemos emociones, y además hacemos algo también muy humano: atribuir cualidades humanas a los animales...

   Eso que decís es pura vanidad humana...; os creéis el centro del universo y no es así. Hay animales, a los que negarles la emoción es una falacia; chimpancés, perros...; cuántas habré visto en perras, a las que han abandonado sus antiguos dueños.


    

Bueno romano, yo solo hablo por mí, y en todo caso sería la "Izquierda" del Universo...




Antropomorfismo superficial

El antropomorfismo superficial aparece cuando se interpretan cualidades humanas, como las emociones, observando el comportamiento de un animal. Por ejemplo, hay personas que creen que los delfines se sienten felices simplemente porque sus bocas están curvadas hacia arriba, que los gatos muestran su afecto cuando se frotan la cabeza contra ellas o que los búhos son inteligentes por la mirada que tienen.



Crítica
El antropomorfismo, sobre todo el superficial, en ocasiones nos lleva a malinterpretar las acciones de los animales, lo que podría conducir a no tratarlos del todo bien. Por ejemplo, lo que puede parecer una sonrisa en un chimpancé podría tratarse en realidad de una mueca de miedo. Si pensamos que un chimpancé que realiza este gesto se siente feliz, no haremos nada por calmarlo. Además, el hecho de atribuir rasgos humanos a los animales hace que nos mostremos menos sensibles con los que son más difíciles de antropomorfizar, especialmente con los que no tienen una gran cabeza o extremidades. De ahí que, por ejemplo, nos sea más fácil diseccionar ranas, ya que no sentimos esa misma simpatía por ellas.


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   Con delfines no he tratado directamente, pero que un gato roce su cabeza contra ti, indica que te tiene confianza y que está a gusto contigo...; no lo hará jamás con alguien a quien identifique como enemigo o como peligro.


    Y en cuanto a lo de las ranas, estás muy equivocado, jamás torturaría a un animal...; ni siquiera a un insecto. Incluso en este foro, me acuerdo que censuré y conseguí retirar, un vídeo donde se maltrataba a una araña con un láser.


Saludos romanos.

No te he acusado de torturar a nada ni a nadie. Simplemente he traído a colación una página que habla sobre el hecho de atribuir emociones humanas a comportamientos animales, pero podríamos poner en duda incluso las emociones humanas...la más noble de todas ellas, el amor...¿Detrás del amor no hay una "programación" genética para asegurar la reproducción de la especie...?

NEROCAESAR escribió:

 Incluso en este foro, me acuerdo que censuré y conseguí retirar, un vídeo donde se maltrataba a una araña con un láser.

jajaja por dios me muero de la ternura, abuelo te vuelvo a querer con todas mis fuerzas