Liptuan escribió:No sé me imagino algo como: "La vida de Carlos el anormalito"

Un día cualquiera en el barrio de Las Peras y las manzanas, Carlos Anormalito llega a su casa después de clase, dónde le espera su madre Juana Normalita

-Hola anormalito, ¿qué quieres para comer?
-Hola mamá normalita, un bocata de calamares
-Oye mi pequeño anormal, ¿tú cómo vas a reproducirte, hijo mío? Es una cuestión que me tiene muy preocupada.


Continuará

Liptuan escribió:Estaba yo pensando... Entonces, los que decís que no es normal... Si tuvierais un crío, hijo, sobrino, primo o un niño o adolescente que está a vuestro cargo, y os preguntara ¿Oye si me gusta alguien de mi mismo sexo, soy normal, es normal? ¿Es normal ser gay? ¿Es normal me gusten las niñas y los niños? ¿Qué le diríais? Porque solo se me ocurre algo así:

-No, cielo, eres anormal, pero no importa, te quiero igual.

Lo pregunto en serio.

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:La procreación y la descendencia no tiene nada que ver... a ver si ahora hay que explicar también que un gay o una lesbiana no carecen de aparatos reproductivos, o que un heterosexual puede con toda normalidad decidir no tener hijos (y de todos modos tendríamos el drama kafkiano de los padres frustrados porque no le dan un nieto)

¿Cómo se puede decir semejante falacia?

  Una pareja homosexual no puede reproducirse con su compañero sexual...; hablo por supuesto sin la utilización de artificios...; y aún así, si se trata de dos varones, precisarían una mujer y un útero para anidar sus "genes". Si se trata de dos mujeres, precisarían espermatozoides, de los cuales las dos carecen. Alardear de lógica, implica una cierta seriedad al hacer algunas afirmaciones.

Pero por favor!!! como que dos hombres no pueden tener coito y quedar embarazados???   

(ya me lo tomo a chiste porque de verdad parece una broma... es como si dijeras que ¡¿cómo puede ser que un hombre deje embarazada a otra mujer que no es su pareja?!. Paso del tema si tengo que discutir en modo básico y alejarme de manera abismal de la realidad)

NEROCAESAR escribió:En ningún caso he dicho que la homosexualidad no fuera natural; he dicho y lo mantengo que no es un "norma biológica", ahí estriba su anormalidad...]

Batty escribió:

Liptuan escribió:Estaba yo pensando... Entonces, los que decís que no es normal... Si tuvierais un crío, hijo, sobrino, primo o un niño o adolescente que está a vuestro cargo, y os preguntara ¿Oye si me gusta alguien de mi mismo sexo, soy normal, es normal? ¿Es normal ser gay? ¿Es normal me gusten las niñas y los niños? ¿Qué le diríais? Porque solo se me ocurre algo así:

-No, cielo, eres anormal, pero no importa, te quiero igual.

Lo pregunto en serio.

Para mí la homosexualidad es tan natural como la heterosexualidad.

¿Normal? Pues depende del momento en el tiempo.

Cito:
Se califica de normal todo aquello que se encuentra en su medio natural. Lo que se toma como norma o regla social, es decir, aquello que es regular y ordinario para todos. Normal también es un término estadístico, que hace referencia al promedio aceptado. Lo que tienen en común las tres acepciones, es que se refieren a algo no anormal, raro o socialmente no aceptado.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:En este foro, se dan muchas curiosidades; cuando alguien explica algo y pone un ejemplo, (como es mi caso) se recoge este ejemplo y se forma todo un discurso sobre él, suponiendo que con el ejemplo se pretende decir algo que nada tiene que ver con la razón por la que se puso.

  Pretendí afirmar y lo mantengo, que la heterosexualidad es el mecanismo que utilizamos los "animales sexuados", para reproducirnos y transmitir nuestros genes. Dije que eso era una norma biológica natural, por lo que en principio, la homosexualidad no obedece a la norma, por lo que dije y mantengo que no es normal.

  Sólo dije eso. Y la hipótesis, de que si todos utilizáramos la homosexualidad como tendencia exclusiva, extinguiría la especie,  era sólo una hipótesis. Razonamiento que ha sido tachado de absurdo...

Dejando atrás ya el argumento "si todos fuéramos homosexuales se extinguiría la especie" que es falaz, como ha quedado demostrado, me sorprende el fondo de la cuestión que defiendes: que no es normal ser homosexual porque no facilita la reproducción.

Lo natural, lo que nos corresponde como especie, es que la lactancia humana se realice dando el pecho. Eso no nos lleva a concluir que no es normal dar un biberón a un bebé.

Lo natural, lo que nos corresponde como especie, es que no volemos. Eso no nos lleva a deducir que no es normal que andemos recorriendo el mundo en avión.

De hecho la homosexualidad es mucho más natural y habitual entre los primates que dar biberones o volar.

Nada tiene que ver lo que dices tú con lo que digo yo. En ningún caso he dicho que la homosexualidad no fuera natural; he dicho y lo mantengo que no es un "norma biológica", ahí estriba su anormalidad...; en todos los demás aspectos, es una conducta animal como cualquier otra...; evidentemente en el caso del homosapiens sapiens, es además cultural.

  Lo normal como especie; es que nos reproduzcamos mediante relaciones sexuales heterosexuales, en las que se dé el coito entre un varón y una mujer; la mujer, también siguiendo la norma biológica, producirá leche para alimentar a su cría. Si quiere dejar de hacerlo, se verá obligada a tomar medicamentos que inhiban la producción, si no quiere verse ante una dolorosa inflamación de las glándulas mamarias.

Liptuan escribió:Sinceramente Batty, si un niño a nuestro cargo nos pregunta

-¿soy normal? Me gustan los niños

Yo particularmente no me veo diciendo:

-Se califica de normal todo aquello que se encuentra en su medio natural. Lo que se toma como norma o regla social, es decir, aquello que es regular y ordinario para todos. Normal también es un término estadístico, que hace referencia al promedio aceptado. Lo que tienen en común las tres acepciones, es que se refieren a algo no anormal, raro o socialmente no aceptado.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:La procreación y la descendencia no tiene nada que ver... a ver si ahora hay que explicar también que un gay o una lesbiana no carecen de aparatos reproductivos, o que un heterosexual puede con toda normalidad decidir no tener hijos (y de todos modos tendríamos el drama kafkiano de los padres frustrados porque no le dan un nieto)

¿Cómo se puede decir semejante falacia?

  Una pareja homosexual no puede reproducirse con su compañero sexual...; hablo por supuesto sin la utilización de artificios...; y aún así, si se trata de dos varones, precisarían una mujer y un útero para anidar sus "genes". Si se trata de dos mujeres, precisarían espermatozoides, de los cuales las dos carecen. Alardear de lógica, implica una cierta seriedad al hacer algunas afirmaciones.

Pero por favor!!! como que dos hombres no pueden tener coito y quedar embarazados???   

(ya me lo tomo a chiste porque de verdad parece una broma... es como si dijeras que ¡¿cómo puede ser que un hombre deje embarazada a otra mujer que no es su pareja?!. Paso del tema si tengo que discutir en modo básico y alejarme de manera abismal de la realidad)

  Quien alardea de comprensión lectora, resulta que no es capaz de entender lo que escribo...; lo dejo ahí. Ya me dirás cómo consigues un embarazo con dos mujeres...; cuando me lo digas y me lo expliques, hablaremos del tema.

Liptuan escribió:Sinceramente Batty, si un niño a nuestro cargo nos pregunta

-¿soy normal? Me gustan los niños

Yo particularmente no me veo diciendo:

-Se califica de normal todo aquello que se encuentra en su medio natural. Lo que se toma como norma o regla social, es decir, aquello que es regular y ordinario para todos. Normal también es un término estadístico, que hace referencia al promedio aceptado. Lo que tienen en común las tres acepciones, es que se refieren a algo no anormal, raro o socialmente no aceptado.

Liptuan escribió:Estaba yo pensando... Entonces, los que decís que no es normal... Si tuvierais un crío, hijo, sobrino, primo o un niño o adolescente que está a vuestro cargo, y os preguntara ¿Oye si me gusta alguien de mi mismo sexo, soy normal, es normal? ¿Es normal ser gay? ¿Es normal me gusten las niñas y los niños? ¿Qué le diríais? Porque solo se me ocurre algo así:

-No, cielo, eres anormal, pero no importa, te quiero igual.

Lo pregunto en serio.

el.loco.lucas escribió:

Liptuan escribió:Sinceramente Batty, si un niño a nuestro cargo nos pregunta

-¿soy normal? Me gustan los niños

Yo particularmente no me veo diciendo:

-Se califica de normal todo aquello que se encuentra en su medio natural. Lo que se toma como norma o regla social, es decir, aquello que es regular y ordinario para todos. Normal también es un término estadístico, que hace referencia al promedio aceptado. Lo que tienen en común las tres acepciones, es que se refieren a algo no anormal, raro o socialmente no aceptado.

... y además eres un irresponsable, si todos fueran como tú nos extinguiríamos como especie.    

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Liptuan escribió:Sinceramente Batty, si un niño a nuestro cargo nos pregunta

-¿soy normal? Me gustan los niños

Yo particularmente no me veo diciendo:

-Se califica de normal todo aquello que se encuentra en su medio natural. Lo que se toma como norma o regla social, es decir, aquello que es regular y ordinario para todos. Normal también es un término estadístico, que hace referencia al promedio aceptado. Lo que tienen en común las tres acepciones, es que se refieren a algo no anormal, raro o socialmente no aceptado.

... y además eres un irresponsable, si todos fueran como tú nos extinguiríamos como especie.    

Ha hablado el "arbitro de la seriedad y de la lógica"...  

Batty escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Liptuan escribió:Sinceramente Batty, si un niño a nuestro cargo nos pregunta

-¿soy normal? Me gustan los niños

Yo particularmente no me veo diciendo:

-Se califica de normal todo aquello que se encuentra en su medio natural. Lo que se toma como norma o regla social, es decir, aquello que es regular y ordinario para todos. Normal también es un término estadístico, que hace referencia al promedio aceptado. Lo que tienen en común las tres acepciones, es que se refieren a algo no anormal, raro o socialmente no aceptado.

... y además eres un irresponsable, si todos fueran como tú nos extinguiríamos como especie.    

Ha hablado el "arbitro de la seriedad y de la lógica"...  

Espera que le pongo el ojo de Dios  

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Liptuan escribió:Sinceramente Batty, si un niño a nuestro cargo nos pregunta

-¿soy normal? Me gustan los niños

Yo particularmente no me veo diciendo:

-Se califica de normal todo aquello que se encuentra en su medio natural. Lo que se toma como norma o regla social, es decir, aquello que es regular y ordinario para todos. Normal también es un término estadístico, que hace referencia al promedio aceptado. Lo que tienen en común las tres acepciones, es que se refieren a algo no anormal, raro o socialmente no aceptado.

... y además eres un irresponsable, si todos fueran como tú nos extinguiríamos como especie.    

Ha hablado el "arbitro de la seriedad y de la lógica"...  

NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:Estaba yo pensando... Entonces, los que decís que no es normal... Si tuvierais un crío, hijo, sobrino, primo o un niño o adolescente que está a vuestro cargo, y os preguntara ¿Oye si me gusta alguien de mi mismo sexo, soy normal, es normal? ¿Es normal ser gay? ¿Es normal me gusten las niñas y los niños? ¿Qué le diríais? Porque solo se me ocurre algo así:

-No, cielo, eres anormal, pero no importa, te quiero igual.

Lo pregunto en serio.

  Si lees bien lo que he escrito en ese hilo, tu pregunta sobra. Jamás se me ocurriría decirle semejante insensatez a un crío...; he explicado perfectamente cuál es el concepto de "normalidad" que manejo y en función de qué.

  O__O

 

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:Estaba yo pensando... Entonces, los que decís que no es normal... Si tuvierais un crío, hijo, sobrino, primo o un niño o adolescente que está a vuestro cargo, y os preguntara ¿Oye si me gusta alguien de mi mismo sexo, soy normal, es normal? ¿Es normal ser gay? ¿Es normal me gusten las niñas y los niños? ¿Qué le diríais? Porque solo se me ocurre algo así:

-No, cielo, eres anormal, pero no importa, te quiero igual.

Lo pregunto en serio.

  Si lees bien lo que he escrito en ese hilo, tu pregunta sobra. Jamás se me ocurriría decirle semejante insensatez a un crío...; he explicado perfectamente cuál es el concepto de "normalidad" que manejo y en función de qué.

  O__O

 

Yo estoy más de acuerdo con el concepto de normalidad que maneja Batty (sin que por ello crea en la eficacia o utilidad de esa categorización). El que manejás vos en verdad no explica muchas cosas, porque de hecho una mujer lesbiana o un hombre gay no están incapacitados para tener hijos (sí una pareja de gays o una pareja de lesbianas) pero vamos! que para tener hijos ya no es obligatorio tenerlos con tu pareja (de hecho es más común hoy ver parejas hetero que comparten hijos de las parejas pasadas, porque el numero de divorcios es muy grande o porque quedan embarazadas en el primer encuentro y luego el padre si te he visto no me acuerdo. Y aparte si vamos a hablar en términos biológicos, corresponde hablar en singular y no hacer ingresar el asunto de la conformación de las parejas, que ya es una cuestión cultural sujeta a múltiples variables.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Liptuan escribió:Sinceramente Batty, si un niño a nuestro cargo nos pregunta

-¿soy normal? Me gustan los niños

Yo particularmente no me veo diciendo:

-Se califica de normal todo aquello que se encuentra en su medio natural. Lo que se toma como norma o regla social, es decir, aquello que es regular y ordinario para todos. Normal también es un término estadístico, que hace referencia al promedio aceptado. Lo que tienen en común las tres acepciones, es que se refieren a algo no anormal, raro o socialmente no aceptado.

... y además eres un irresponsable, si todos fueran como tú nos extinguiríamos como especie.    

Ha hablado el "arbitro de la seriedad y de la lógica"...  

Hazte mirar esas escoceduras. No tiene buena pinta.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:Estaba yo pensando... Entonces, los que decís que no es normal... Si tuvierais un crío, hijo, sobrino, primo o un niño o adolescente que está a vuestro cargo, y os preguntara ¿Oye si me gusta alguien de mi mismo sexo, soy normal, es normal? ¿Es normal ser gay? ¿Es normal me gusten las niñas y los niños? ¿Qué le diríais? Porque solo se me ocurre algo así:

-No, cielo, eres anormal, pero no importa, te quiero igual.

Lo pregunto en serio.

  Si lees bien lo que he escrito en ese hilo, tu pregunta sobra. Jamás se me ocurriría decirle semejante insensatez a un crío...; he explicado perfectamente cuál es el concepto de "normalidad" que manejo y en función de qué.

  O__O

 

Yo estoy más de acuerdo con el concepto de normalidad que maneja Batty (sin que por ello crea en la eficacia o utilidad de esa categorización). El que manejás vos en verdad no explica muchas cosas, porque de hecho una mujer lesbiana o un hombre gay no están incapacitados para tener hijos (sí una pareja de gays o una pareja de lesbianas) pero vamos! que para tener hijos ya no es obligatorio tenerlos con tu pareja (de hecho es más común hoy ver parejas hetero que comparten hijos de las parejas pasadas, porque el numero de divorcios es muy grande o porque quedan embarazadas en el primer encuentro y luego el padre si te he visto no me acuerdo. Y aparte si vamos a hablar en términos biológicos, corresponde hablar en singular y no hacer ingresar el asunto de la conformación de las parejas, que ya es una cuestión cultural sujeta a múltiples variables.

  Y luego dices que lo entiendes todo...

  He dicho que  entre dos mujeres o dos varones, no hay reproducción posible; todo lo demás no lo he puesto en duda. Pero mi aseveración explica que la homosexualidad no es una norma reproductiva, sólo eso, simplmente eso. No me meto en si es natural o artificial, si es bueno o malo...; no hago ningún juicio de valor.

   Y que quede por una vez claro, que nada tengo en contra de la homosexualidad...; es más la sexualidad, a mi juicio no admite limitación de ningún tipo, siempre y cuando no se atente cpontra algo más importante: la libertad de los participantes.

Liptuan escribió:No tenéis huevos a responder a Carlos, me quedo con eso, por algo será.

Liptuan escribió:No tenéis huevos a responder a Carlos, me quedo con eso, por algo será.

Batty escribió:

Liptuan escribió:No tenéis huevos a responder a Carlos, me quedo con eso, por algo será.

Te responderé, ahora no puedorrrrr

NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:No tenéis huevos a responder a Carlos, me quedo con eso, por algo será.

  Es que César a "esas cosas" las utiliza para otros menesteres, que ahora no vienen a cuento. En todo caso, un hijo o hija de César, no tendría el menor problema conmigo,  por su tendencia sexual.

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:Estaba yo pensando... Entonces, los que decís que no es normal... Si tuvierais un crío, hijo, sobrino, primo o un niño o adolescente que está a vuestro cargo, y os preguntara ¿Oye si me gusta alguien de mi mismo sexo, soy normal, es normal? ¿Es normal ser gay? ¿Es normal me gusten las niñas y los niños? ¿Qué le diríais? Porque solo se me ocurre algo así:

-No, cielo, eres anormal, pero no importa, te quiero igual.

Lo pregunto en serio.

  Si lees bien lo que he escrito en ese hilo, tu pregunta sobra. Jamás se me ocurriría decirle semejante insensatez a un crío...; he explicado perfectamente cuál es el concepto de "normalidad" que manejo y en función de qué.

  O__O

 

Yo estoy más de acuerdo con el concepto de normalidad que maneja Batty (sin que por ello crea en la eficacia o utilidad de esa categorización). El que manejás vos en verdad no explica muchas cosas, porque de hecho una mujer lesbiana o un hombre gay no están incapacitados para tener hijos (sí una pareja de gays o una pareja de lesbianas) pero vamos! que para tener hijos ya no es obligatorio tenerlos con tu pareja (de hecho es más común hoy ver parejas hetero que comparten hijos de las parejas pasadas, porque el numero de divorcios es muy grande o porque quedan embarazadas en el primer encuentro y luego el padre si te he visto no me acuerdo. Y aparte si vamos a hablar en términos biológicos, corresponde hablar en singular y no hacer ingresar el asunto de la conformación de las parejas, que ya es una cuestión cultural sujeta a múltiples variables.

  Y luego dices que lo entiendes todo...

  He dicho que  entre dos mujeres o dos varones, no hay reproducción posible; todo lo demás no lo he puesto en duda. Pero mi aseveración explica que la homosexualidad no es una norma reproductiva, sólo eso, simplmente eso. No me meto en si es natural o artificial, si es bueno o malo...; no hago ningún juicio de valor.

   Y que quede por una vez claro, que nada tengo en contra de la homosexualidad...; es más la sexualidad, a mi juicio no admite limitación de ningún tipo, siempre y cuando no se atente cpontra algo más importante: la libertad de los participantes.

Sabía que no ibas a responder puntualmente... si lo único que vas a aportar a este debate es la obviedad de que entre dos mujeres o dos hombres no hay reproducción posible, avisá y no demos vueltas. Gracias por el aporte.

De lo contrario, si te interesa profundizar en este concepto: "la homosexualidad no es una norma reproductiva" respondé mi pregunta y decime si es normal y natural una persona homosexual (lesbiana o gay) que tiene un hijo biológico (supongo que no tengo que contarte que algo así existe en la realidad, y que hay millones de casos). Respondeme por favor (y de paso contame cómo es posible que algo así ocurra).

Liptuan escribió:

Batty escribió:

Liptuan escribió:No tenéis huevos a responder a Carlos, me quedo con eso, por algo será.

Te responderé, ahora no puedorrrrr

Gracias Batty

NEROCAESAR escribió:

Liptuan escribió:No tenéis huevos a responder a Carlos, me quedo con eso, por algo será.

  Es que César a "esas cosas" las utiliza para otros menesteres, que ahora no vienen a cuento. En todo caso, un hijo o hija de César, no tendría el menor problema conmigo,  por su tendencia sexual.

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