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 Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?

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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyVie Jul 11, 2014 6:59 pm

Darle a una mujer consejos para prevenir una posible violación, es un intento de ayudarla; no sé de qué libertad hablamos. También a un varón a lo mejor le invitaríamos a que no frecuentara solo, ciertos lugares de una ciudad, por ser muy frecuentes los atracos; como me advirtieron a mí sobre el Bronx...; y en ningún momento pensé en que coartaban mi libertad.




    Os parezca lamentable o no es lo que pienso y así lo escribo. Lo lamentable a mi juicio es que algunos pretendan que por ese tipo de consejos, se justifique violación alguna. 
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyDom Jul 13, 2014 1:45 pm

NEROCAESAR escribió:
Darle a una mujer consejos para prevenir una posible violación, es un intento de ayudarla; no sé de qué libertad hablamos. También a un varón a lo mejor le invitaríamos a que no frecuentara solo, ciertos lugares de una ciudad, por ser muy frecuentes los atracos; como me advirtieron a mí sobre el Bronx...; y en ningún momento pensé en que coartaban mi libertad.




    Os parezca lamentable o no es lo que pienso y así lo escribo. Lo lamentable a mi juicio es que algunos pretendan que por ese tipo de consejos, se justifique violación alguna. 



La libertad tiene sus riesgos, la mayoria nos privamos de ciertas libertades por seguridad. Casi se podria equiparar a los gobiernos.
Pero es necesario poner todos los medios posibles (seguridad medios ect) para que una mujer pueda vivir los mas libremente posible.

Pero eso no quita lo que dices, la libertad tiene sus limites y si no es aconsejable andar por el guetto siendo turista, tampoco sera aconsejable andar a ciertas horas y por ciertos lugares con ropa  demasiado atractiva. Pero son libres de vestir e ir por donde quieran. Y sin duda hay que educar a los hombres para que respeten a las mujeres en todas las situaciones...Pero por desgracia siempre hay casos a parte.

A veces para asumir la libertad hay que asumir cierto riesgo...Puede que un padre o un marido actuen de forma machista por querer reducir al maximo es riesgo.
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyDom Jul 13, 2014 1:55 pm

Rhhevoltaire escribió:
NEROCAESAR escribió:
Darle a una mujer consejos para prevenir una posible violación, es un intento de ayudarla; no sé de qué libertad hablamos. También a un varón a lo mejor le invitaríamos a que no frecuentara solo, ciertos lugares de una ciudad, por ser muy frecuentes los atracos; como me advirtieron a mí sobre el Bronx...; y en ningún momento pensé en que coartaban mi libertad.




    Os parezca lamentable o no es lo que pienso y así lo escribo. Lo lamentable a mi juicio es que algunos pretendan que por ese tipo de consejos, se justifique violación alguna. 



La libertad tiene sus riesgos, la mayoria nos privamos de ciertas libertades por seguridad. Casi se podria equiparar a los gobiernos.
Pero es necesario poner todos los medios posibles (seguridad medios ect) para que una mujer pueda vivir los mas libremente posible.

Pero eso no quita lo que dices, la libertad tiene sus limites y si no es aconsejable andar por el guetto siendo turista, tampoco sera aconsejable andar a ciertas horas y por ciertos lugares con ropa  demasiado atractiva. Pero son libres de vestir e ir por donde quieran. Y sin duda hay que educar a los hombres para que respeten a las mujeres en todas las situaciones...Pero por desgracia siempre hay casos a parte.

A veces para asumir la libertad hay que asumir cierto riesgo...Puede que un padre o un marido actuen de forma machista por querer reducir al maximo es riesgo.
César, en modo alguno propone que se prohíba nada, sino todo lo contrario. Pretende evitar ciertos riesgos, y la violación es una de ellos. Si por mí fuera, el nudismo sería legítimo, aunque seguiría desaconsejándolo a una joven, pasearse por la noche en un barrio solitario. 



    Que aún así, la joven en cuestión insiste en ir desnuda por la calle a altas horas de la noche, que lo haga es un riesgo asumido, y no por ello reduciría la pena de un violador que supuestamente le atacara.
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyDom Jul 13, 2014 4:04 pm

Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
Hay una diferencia clara entre "culpabilizar" y "provocar" o ser "causa de". Es bastante menos probable, que una chica sea violada si se pasea por una ciudad en horario diurno y de gran actividad, y correctamente vestida que si lo hace medio desnuda, de noche y en zonas apartadas. He puesto un ejemplo extremo, para ser más claro.

  Aún así, no pretendo justificar que la segunda chica del ejemplo sea violada, sino que pretendo que es más probable que sea agredida.

Y esas probabilidades de dónde las sacás... es decir; es un dato autoreferencial?... o estás hablando de un hipotético modo de pensar de un violador cualquiera?.


Es de simple sentido comun...Recuerdas la pelicula "irreversible" ?

Hubiera servido de algo que el novio la acompañe a casa ? que no pase por el puente subterraneo ?

Yo tambien quisiera vivir en un mundo utopico sin peligros...Pero existen cosas que por prudencia se evitan.

Y eso no es justificar ningun delito de agresion....parte al reves de un sentimiento protector, no queremos que le pase nada a nuestra hija, a nuestra novia...Y nos guiamos por ese sentido comun.

Fijate que justo me das el ejemplo de Irreversible, que por guiarse por el sentido común terminan matando al hombre equivocado... si la peli lo que quiere decirte es justamente "ojo" con los estereotipos y los prejuicios, que por seguirlos te podés mandar una cagada irreversible.

La única vez que me tocaron una teta (sin mi consentimiento  Razz ) en la calle, fue una mañana, a una cuadra de mi casa (un barrio lindo), yendo a la Universidad, y me tomó por sorpresa porque el tipo (que venía de frente) estaba bien vestido.

Los consejos de prevención de esa página están plagados de "supuestos" de un sentido común que no comprende (por machista) que un violador no actúa bajo los cánones de ningún sentido común.

De hecho es curioso que nadie hable de lo que dice el artículo que compartí, acerca del porcentaje de violaciones que se generan en ámbitos intrafamiliares, y que resulta ser el porcentaje mayoritario.... a ver qué sentido común utilizan para explicar eso (y para dar consejos de prevención). Esos consejos son inútiles, te lo dice una mujer que sabe (sin haber leído ningunos de esos tips), reconocer las situaciones peligrosas, y que sabe que una violación (al igual que un robo) se puede efectuar del modo menos esperado y por los motivos menos supuestos.

E insisto en la observación de que una cosa es que un ciudadano medio tenga ciertas percepciones o criterios cortos de mira sobre la problemática, pero un organismo oficial como un Ministerio, es peligroso que lo tenga.
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyDom Jul 13, 2014 7:41 pm

Pur escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
Hay una diferencia clara entre "culpabilizar" y "provocar" o ser "causa de". Es bastante menos probable, que una chica sea violada si se pasea por una ciudad en horario diurno y de gran actividad, y correctamente vestida que si lo hace medio desnuda, de noche y en zonas apartadas. He puesto un ejemplo extremo, para ser más claro.

  Aún así, no pretendo justificar que la segunda chica del ejemplo sea violada, sino que pretendo que es más probable que sea agredida.

Y esas probabilidades de dónde las sacás... es decir; es un dato autoreferencial?... o estás hablando de un hipotético modo de pensar de un violador cualquiera?.


Es de simple sentido comun...Recuerdas la pelicula "irreversible" ?

Hubiera servido de algo que el novio la acompañe a casa ? que no pase por el puente subterraneo ?

Yo tambien quisiera vivir en un mundo utopico sin peligros...Pero existen cosas que por prudencia se evitan.

Y eso no es justificar ningun delito de agresion....parte al reves de un sentimiento protector, no queremos que le pase nada a nuestra hija, a nuestra novia...Y nos guiamos por ese sentido comun.

Fijate que justo me das el ejemplo de Irreversible, que por guiarse por el sentido común terminan matando al hombre equivocado... si la peli lo que quiere decirte es justamente "ojo" con los estereotipos y los prejuicios, que por seguirlos te podés mandar una cagada irreversible.

La única vez que me tocaron una teta (sin mi consentimiento  Razz ) en la calle, fue una mañana, a una cuadra de mi casa (un barrio lindo), yendo a la Universidad, y me tomó por sorpresa porque el tipo (que venía de frente) estaba bien vestido.

Los consejos de prevención de esa página están plagados de "supuestos" de un sentido común que no comprende (por machista) que un violador no actúa bajo los cánones de ningún sentido común.

De hecho es curioso que nadie hable de lo que dice el artículo que compartí, acerca del porcentaje de violaciones que se generan en ámbitos intrafamiliares, y que resulta ser el porcentaje mayoritario.... a ver qué sentido común utilizan para explicar eso (y para dar consejos de prevención). Esos consejos son inútiles, te lo dice una mujer que sabe (sin haber leído ningunos de esos tips), reconocer las situaciones peligrosas, y que sabe que una violación (al igual que un robo) se puede efectuar del modo menos esperado y por los motivos menos supuestos.

E insisto en la observación de que una cosa es que un ciudadano medio tenga ciertas percepciones o criterios cortos de mira sobre la problemática, pero un organismo oficial como un Ministerio, es peligroso que lo tenga.

El violador, viola, busca el lugar y el momento adecuado o se deja llevar en cualquier lugar y momento. Evidentemente hay formas en las que una persona se expone más al peligro que en otras, pero realmente el violador creo que se aprovecha de las situaciones de confianza, no se va a un descampado a ver si sale una mujer con más o menos ropa, precisamente porque sabe que es improbable.
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyDom Jul 13, 2014 7:51 pm

Lo que decía iba en relación al artículo que mencionabas, se me ha olvidado resaltarlo en negrita
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyLun Jul 14, 2014 2:35 pm

Pur escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
NEROCAESAR escribió:
Hay una diferencia clara entre "culpabilizar" y "provocar" o ser "causa de". Es bastante menos probable, que una chica sea violada si se pasea por una ciudad en horario diurno y de gran actividad, y correctamente vestida que si lo hace medio desnuda, de noche y en zonas apartadas. He puesto un ejemplo extremo, para ser más claro.

  Aún así, no pretendo justificar que la segunda chica del ejemplo sea violada, sino que pretendo que es más probable que sea agredida.

Y esas probabilidades de dónde las sacás... es decir; es un dato autoreferencial?... o estás hablando de un hipotético modo de pensar de un violador cualquiera?.


Es de simple sentido comun...Recuerdas la pelicula "irreversible" ?

Hubiera servido de algo que el novio la acompañe a casa ? que no pase por el puente subterraneo ?

Yo tambien quisiera vivir en un mundo utopico sin peligros...Pero existen cosas que por prudencia se evitan.

Y eso no es justificar ningun delito de agresion....parte al reves de un sentimiento protector, no queremos que le pase nada a nuestra hija, a nuestra novia...Y nos guiamos por ese sentido comun.

Fijate que justo me das el ejemplo de Irreversible, que por guiarse por el sentido común terminan matando al hombre equivocado... si la peli lo que quiere decirte es justamente "ojo" con los estereotipos y los prejuicios, que por seguirlos te podés mandar una cagada irreversible.

La única vez que me tocaron una teta (sin mi consentimiento  Razz ) en la calle, fue una mañana, a una cuadra de mi casa (un barrio lindo), yendo a la Universidad, y me tomó por sorpresa porque el tipo (que venía de frente) estaba bien vestido.

Los consejos de prevención de esa página están plagados de "supuestos" de un sentido común que no comprende (por machista) que un violador no actúa bajo los cánones de ningún sentido común.

De hecho es curioso que nadie hable de lo que dice el artículo que compartí, acerca del porcentaje de violaciones que se generan en ámbitos intrafamiliares, y que resulta ser el porcentaje mayoritario.... a ver qué sentido común utilizan para explicar eso (y para dar consejos de prevención). Esos consejos son inútiles, te lo dice una mujer que sabe (sin haber leído ningunos de esos tips), reconocer las situaciones peligrosas, y que sabe que una violación (al igual que un robo) se puede efectuar del modo menos esperado y por los motivos menos supuestos.

E insisto en la observación de que una cosa es que un ciudadano medio tenga ciertas percepciones o criterios cortos de mira sobre la problemática, pero un organismo oficial como un Ministerio, es peligroso que lo tenga.
Es que los delitos siempre quedan en casa...si te pones a ver las series de la tele que tratan de crímenes reales aburren en el sentido de descubrir al culpable porque andará cerca y en casa, nada me  puede hacer suponer que en una violación sea distinto el patrón.
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyLun Jul 14, 2014 5:26 pm

Tatsumaru escribió:
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Hay una diferencia clara entre "culpabilizar" y "provocar" o ser "causa de". Es bastante menos probable, que una chica sea violada si se pasea por una ciudad en horario diurno y de gran actividad, y correctamente vestida que si lo hace medio desnuda, de noche y en zonas apartadas. He puesto un ejemplo extremo, para ser más claro.

  Aún así, no pretendo justificar que la segunda chica del ejemplo sea violada, sino que pretendo que es más probable que sea agredida.

Y esas probabilidades de dónde las sacás... es decir; es un dato autoreferencial?... o estás hablando de un hipotético modo de pensar de un violador cualquiera?.


Es de simple sentido comun...Recuerdas la pelicula "irreversible" ?

Hubiera servido de algo que el novio la acompañe a casa ? que no pase por el puente subterraneo ?

Yo tambien quisiera vivir en un mundo utopico sin peligros...Pero existen cosas que por prudencia se evitan.

Y eso no es justificar ningun delito de agresion....parte al reves de un sentimiento protector, no queremos que le pase nada a nuestra hija, a nuestra novia...Y nos guiamos por ese sentido comun.

Fijate que justo me das el ejemplo de Irreversible, que por guiarse por el sentido común terminan matando al hombre equivocado... si la peli lo que quiere decirte es justamente "ojo" con los estereotipos y los prejuicios, que por seguirlos te podés mandar una cagada irreversible.

La única vez que me tocaron una teta (sin mi consentimiento  Razz ) en la calle, fue una mañana, a una cuadra de mi casa (un barrio lindo), yendo a la Universidad, y me tomó por sorpresa porque el tipo (que venía de frente) estaba bien vestido.

Los consejos de prevención de esa página están plagados de "supuestos" de un sentido común que no comprende (por machista) que un violador no actúa bajo los cánones de ningún sentido común.

De hecho es curioso que nadie hable de lo que dice el artículo que compartí, acerca del porcentaje de violaciones que se generan en ámbitos intrafamiliares, y que resulta ser el porcentaje mayoritario.... a ver qué sentido común utilizan para explicar eso (y para dar consejos de prevención). Esos consejos son inútiles, te lo dice una mujer que sabe (sin haber leído ningunos de esos tips), reconocer las situaciones peligrosas, y que sabe que una violación (al igual que un robo) se puede efectuar del modo menos esperado y por los motivos menos supuestos.

E insisto en la observación de que una cosa es que un ciudadano medio tenga ciertas percepciones o criterios cortos de mira sobre la problemática, pero un organismo oficial como un Ministerio, es peligroso que lo tenga.
Es que los delitos siempre quedan en casa...si te pones a ver las series de la tele que tratan de crímenes reales aburren en el sentido de descubrir al culpable porque andará cerca y en casa, nada me  puede hacer suponer que en una violación sea distinto el patrón.

Puf, peor que eso, no sólo lo puedo ver en las películas, también lo veo en las estadísticas reales sobre este asunto (en especial proporcionadas por mi madre, que trabaja en violencia de género, lo cual integra maltrato y abuso infantil), y lecturas que vengo siguiendo hace años sobre la problemática.
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyLun Jul 14, 2014 5:49 pm

Y es preciso puntualizar que esta problemática en absoluto se suscribe a una cuestión de clases sociales. Se da en todos los estratos (teniendo ciertas particularidades diferenciales en los sectores pobres).
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 3:38 am

Liptuan escribió:
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Hay una diferencia clara entre "culpabilizar" y "provocar" o ser "causa de". Es bastante menos probable, que una chica sea violada si se pasea por una ciudad en horario diurno y de gran actividad, y correctamente vestida que si lo hace medio desnuda, de noche y en zonas apartadas. He puesto un ejemplo extremo, para ser más claro.

  Aún así, no pretendo justificar que la segunda chica del ejemplo sea violada, sino que pretendo que es más probable que sea agredida.

Y esas probabilidades de dónde las sacás... es decir; es un dato autoreferencial?... o estás hablando de un hipotético modo de pensar de un violador cualquiera?.


Es de simple sentido comun...Recuerdas la pelicula "irreversible" ?

Hubiera servido de algo que el novio la acompañe a casa ? que no pase por el puente subterraneo ?

Yo tambien quisiera vivir en un mundo utopico sin peligros...Pero existen cosas que por prudencia se evitan.

Y eso no es justificar ningun delito de agresion....parte al reves de un sentimiento protector, no queremos que le pase nada a nuestra hija, a nuestra novia...Y nos guiamos por ese sentido comun.

Fijate que justo me das el ejemplo de Irreversible, que por guiarse por el sentido común terminan matando al hombre equivocado... si la peli lo que quiere decirte es justamente "ojo" con los estereotipos y los prejuicios, que por seguirlos te podés mandar una cagada irreversible.

La única vez que me tocaron una teta (sin mi consentimiento  Razz ) en la calle, fue una mañana, a una cuadra de mi casa (un barrio lindo), yendo a la Universidad, y me tomó por sorpresa porque el tipo (que venía de frente) estaba bien vestido.

Los consejos de prevención de esa página están plagados de "supuestos" de un sentido común que no comprende (por machista) que un violador no actúa bajo los cánones de ningún sentido común.

De hecho es curioso que nadie hable de lo que dice el artículo que compartí, acerca del porcentaje de violaciones que se generan en ámbitos intrafamiliares, y que resulta ser el porcentaje mayoritario.... a ver qué sentido común utilizan para explicar eso (y para dar consejos de prevención). Esos consejos son inútiles, te lo dice una mujer que sabe (sin haber leído ningunos de esos tips), reconocer las situaciones peligrosas, y que sabe que una violación (al igual que un robo) se puede efectuar del modo menos esperado y por los motivos menos supuestos.

E insisto en la observación de que una cosa es que un ciudadano medio tenga ciertas percepciones o criterios cortos de mira sobre la problemática, pero un organismo oficial como un Ministerio, es peligroso que lo tenga.

El violador, viola, busca el lugar y el momento adecuado o se deja llevar en cualquier lugar y momento. Evidentemente hay formas en las que una persona se expone más al peligro que en otras, pero realmente el violador creo que se aprovecha de las situaciones de confianza, no se va a un descampado a ver si sale una mujer con más o menos ropa, precisamente porque sabe que es improbable.


Cuando citaba la película irreversible, me refería a la escena de la violación y no a la venganza.

La mayoría de la gente , debe pensar en ese momento, porque el chico no le acompaña ? Porque se va sola por ese barrio de mala muerte  y encima pasa por un túnel larguísimo con un tio raro dentro.

Pero ella es mayorcita y libre y se puede ir a casa sola por sitios oscuros y solitarios.

El tema de la venganza y de matar a la persona equivocada habría que tratarlo en otro hilo.


Luego es verdad que ocurren muchas violaciones dentro de las familias....eso es bien cierto.


Y bueno la respuesta mas acertada es sin duda la de tulipáncito, el violador  se aprovecha de situaciones de confianza. Mas que el atuendo importa la situación, el estar sola, o borracha es lo menos recomendable en lugares de riesgo.

Pero evidentemente, si esta dormida...no es hacer el amor, es violar...he aprendido la lección, no me volverá a ocurrir. Wink

RHH el mod mas Peligroso del barrio.
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 3:45 am

Nah, no pasa nada, en modo peligroso sos más huevón nomás  Razz
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 4:08 am

Pur escribió:
Nah, no pasa nada, en modo peligroso sos más huevón nomás  Razz


 Ya estas desvirtuando el  hilo,  la niñita consentida...anda ver  tu tulipancito de amor...

O habla del tema del hilo...que para eso he entrado no para leer tus chorradas.

Paso de hacer foro chat.

A ver puedes decir tus chorradas habituales..no pasa nada, es tu forma de ser, pero trata de hablar del tema del hilo.

Si es que tus conexiones neuronales te lo permiten.
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 10:00 am

Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
Nah, no pasa nada, en modo peligroso sos más huevón nomás  Razz


 Ya estas desvirtuando el  hilo,  la niñita consentida...anda ver  tu tulipancito de amor...

O habla del tema del hilo...que para eso he entrado no para leer tus chorradas.

Paso de hacer foro chat.

A ver puedes decir tus chorradas habituales..no pasa nada, es tu forma de ser, pero trata de hablar del tema del hilo.

Si es que tus conexiones neuronales te lo permiten.

Laughing qué infantil
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 10:12 am

Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
Nah, no pasa nada, en modo peligroso sos más huevón nomás  Razz


 Ya estas desvirtuando el  hilo,  la niñita consentida...anda ver  tu tulipancito de amor...

O habla del tema del hilo...que para eso he entrado no para leer tus chorradas.

Paso de hacer foro chat.

A ver puedes decir tus chorradas habituales..no pasa nada, es tu forma de ser, pero trata de hablar del tema del hilo.

Si es que tus conexiones neuronales te lo permiten.

Parece que alguien necesita una...

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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 10:42 am

Liptuan escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
Nah, no pasa nada, en modo peligroso sos más huevón nomás  Razz


 Ya estas desvirtuando el  hilo,  la niñita consentida...anda ver  tu tulipancito de amor...

O habla del tema del hilo...que para eso he entrado no para leer tus chorradas.

Paso de hacer foro chat.

A ver puedes decir tus chorradas habituales..no pasa nada, es tu forma de ser, pero trata de hablar del tema del hilo.

Si es que tus conexiones neuronales te lo permiten.

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Siiii

Me degrado con las webadas que escribísss
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 10:54 am

Darth Kimbo escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
Nah, no pasa nada, en modo peligroso sos más huevón nomás  Razz


 Ya estas desvirtuando el  hilo,  la niñita consentida...anda ver  tu tulipancito de amor...

O habla del tema del hilo...que para eso he entrado no para leer tus chorradas.

Paso de hacer foro chat.

A ver puedes decir tus chorradas habituales..no pasa nada, es tu forma de ser, pero trata de hablar del tema del hilo.

Si es que tus conexiones neuronales te lo permiten.

Parece que alguien necesita una...

Spoiler:



Intervencion de que ? y la libre libertad de expresion de decir webadas donde esta ?

Ademas solo hay un moderador y el admin permite toda clase de discurso, que si a alguien no le gusta tan solo tiene que ignorar.

Estamos en verano y hasta invierno, yo aqui me monto un clubMed con las pivitas  lol!  o sin ellas.

A menos que me hablen en serio...yo no tengo porque contestar en serio Smile


Y quien va intervenir ? Neron ? Ah no que al pobre lo han despedido...por meterse con la pura purisima.
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 11:12 am

Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
Nah, no pasa nada, en modo peligroso sos más huevón nomás  Razz


 Ya estas desvirtuando el  hilo,  la niñita consentida...anda ver  tu tulipancito de amor...

O habla del tema del hilo...que para eso he entrado no para leer tus chorradas.

Paso de hacer foro chat.

A ver puedes decir tus chorradas habituales..no pasa nada, es tu forma de ser, pero trata de hablar del tema del hilo.

Si es que tus conexiones neuronales te lo permiten.

 Razz (me encantó lo de tulipancito de amor  Razz  si al final sos un dulcito  cat )

"A ver puedes decir tus chorradas habituales..no pasa nada, es tu forma de ser, pero trata de hablar del tema del hilo.

Si es que tus conexiones neuronales te lo permiten"


Bueno, a ver, voy a intentarlo...

Rhhevoltaire escribió:
Cuando citaba la película irreversible, me refería a la escena de la violación y no a la venganza.

Claro, y yo hablo de que justo ponés el ejemplo de una película que invita a pensar acerca de lo atrofiado que puede resultar el "sentido común" a la hora de afrontar una realidad que es infinitamente más compleja.

Rhhevoltaire escribió:
La mayoría de la gente , debe pensar en ese momento, porque el chico no le acompaña ? Porque se va sola por ese barrio de mala muerte  y encima pasa por un túnel larguísimo con un tio raro dentro.

[Neural network: Denied]

Rhhevoltaire escribió:
Pero ella es mayorcita y libre y se puede ir a casa sola por sitios oscuros y solitarios.

[Neural network: Denied]

Rhhevoltaire escribió:
El tema de la venganza y de matar a la persona equivocada habría que tratarlo en otro hilo.

Buen tema para un hilo, si...

Rhhevoltaire escribió:
Luego es verdad que ocurren muchas violaciones dentro de las familias....eso es bien cierto.

aja... [Neural network: in process ... waiting for more information]


Rhhevoltaire escribió:
Y bueno la respuesta mas acertada es sin duda la de tulipáncito, el violador  se aprovecha de situaciones de confianza. Mas que el atuendo importa la situación, el estar sola, o borracha es lo menos recomendable en lugares de riesgo.

[Neural network: Denied]

Rhhevoltaire escribió:
Pero evidentemente, si esta dormida...no es hacer el amor, es violar...he aprendido la lección, no me volverá a ocurrir. Wink

[Neural network: Absolutely Denied... five hundred thirty neurons just suicide]

:diente: 

Perdón, lo intenté  Razz
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 11:21 am

Pur escribió:
Nah, no pasa nada, en modo peligroso sos más huevón nomás  Razz
Como se le salga el Felipe sexto que lleva en su interior vas a ver vos!!  Laughing
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 12:23 pm

Nolocreo escribió:
Pur escribió:
Nah, no pasa nada, en modo peligroso sos más huevón nomás  Razz
Como se le salga el Felipe sexto que lleva en su interior vas a ver vos!!  Laughing

 Razz bueh, no estaría tan mal... está bueno Mel Gibson versión española :diente:
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 12:43 pm

Darth Kimbo escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
Nah, no pasa nada, en modo peligroso sos más huevón nomás  Razz


 Ya estas desvirtuando el  hilo,  la niñita consentida...anda ver  tu tulipancito de amor...

O habla del tema del hilo...que para eso he entrado no para leer tus chorradas.

Paso de hacer foro chat.

A ver puedes decir tus chorradas habituales..no pasa nada, es tu forma de ser, pero trata de hablar del tema del hilo.

Si es que tus conexiones neuronales te lo permiten.

Parece que alguien necesita una...

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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 1:28 pm

Liptuan escribió:
Darth Kimbo escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
Nah, no pasa nada, en modo peligroso sos más huevón nomás  Razz


 Ya estas desvirtuando el  hilo,  la niñita consentida...anda ver  tu tulipancito de amor...

O habla del tema del hilo...que para eso he entrado no para leer tus chorradas.

Paso de hacer foro chat.

A ver puedes decir tus chorradas habituales..no pasa nada, es tu forma de ser, pero trata de hablar del tema del hilo.

Si es que tus conexiones neuronales te lo permiten.

Parece que alguien necesita una...

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Justo lo vi hace poco...pero las hacían  por todo y se les iba de las manos. :diente:
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyMar Jul 15, 2014 1:53 pm

Tatsumaru escribió:
Liptuan escribió:
Darth Kimbo escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
Nah, no pasa nada, en modo peligroso sos más huevón nomás  Razz


 Ya estas desvirtuando el  hilo,  la niñita consentida...anda ver  tu tulipancito de amor...

O habla del tema del hilo...que para eso he entrado no para leer tus chorradas.

Paso de hacer foro chat.

A ver puedes decir tus chorradas habituales..no pasa nada, es tu forma de ser, pero trata de hablar del tema del hilo.

Si es que tus conexiones neuronales te lo permiten.

Parece que alguien necesita una...

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Justo lo vi hace poco...pero las hacían  por todo y se les iba de las manos. :diente:

Jajaja, sip
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MensajeTema: Re: Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo?   Culpabilizar a la víctima, ¿es legítimo? - Página 5 EmptyJue Jul 17, 2014 11:02 am

http://iniciativadebate.org/2014/07/17/si-no-quieres-que-te-violen-no-salgas-de-casa/

Citación :
La web del Ministerio del Interior aconseja a las mujeres limitar sus movimientos para evitar ser víctimas de una agresión sexual.

JUNE FERNÁNDEZ ⎮Diagonal⎮17 julio 2014⎮Edición impresa

Comunicadora feminista y directora de Pikara Magazine

Imagínate que no puedes salir por la calle de noche, que tienes que mirar a tu alrededor cada vez que aparcas el coche, que no puedes usar el ascensor por si coincides con gente desconocida, que tienes que mantener las luces de varios cuartos de tu casa encendidas por las noches y poner sólo tus iniciales en el buzón. Y que no sea porque pese sobre ti algún tipo de amenaza de muerte sino por ser mujer. Porque es lo que recomienda el Ministerio del Interior para prevenir la violación, presentada como un destino inevitable para las mujeres.

La mayor parte de las agresiones sexuales las cometen conocidos de la víctima –el 85% según la asociación Adavas–

Ése es el discurso institucional ante la violencia sexual: plantear como única solución que las mujeres limitemos nuestros movimientos. El Área de Seguridad del Ayuntamiento de Bilbao ha difundido, en forma de folleto, recomendaciones muy similares, que convierten a las mujeres “en personas dependientes y temerosas, e incluso en culpables por no haber tomado las precauciones necesarias”, según han denunciado la coalición política Bildu y la organización Bilgune Feminista.

La culpa y la vergüenza son los principales motivos por los que cuesta tanto denunciar la violencia sexual

Paternalismo y control
En feminismo se utiliza el concepto de “terror sexual” para definir el uso del fantasma de la violación como herramienta para domesticar y controlar a las mujeres. No se trata sólo de paternalismo, el “no vayas sola, te puede pasar algo” es un mecanismo patriarcal para reforzar el arquetipo de “la buena mujer”, antagónica a la mujer libre y empoderada.

En pleno siglo XXI, cuando ya no cabe publicar manuales de la buena esposa como los de la Falange y libros como Cásate y sé sumisa son denunciados (aunque convertidos en ‘best sellers’, no lo olvidemos), el terror sexual es uno de los sistemas para mantenernos lo más metidas en casa posible. La violación funciona como un castigo por haber transgredido las normas de género. El chantaje es claro: si te violan y caminabas sola de noche, y/o habías bebido en exceso, y/o llevabas ropa “atrevida”, y/o habías ligado con el agresor, tú serás la responsable. La culpa y la vergüenza son los principales motivos por los que cuesta tanto denunciar la violencia sexual.

Las “malas mujeres”, ésas que se emborrachan y se quitan la camiseta en Sanfermines, por ejemplo, no suelen despertar empatía y solidaridad cuando son agredidas; el Ayuntamiento de Pamplona sensibiliza, por fin, contra las agresiones sexuales en abstracto, pero no ataca frontalmente la idea de que todo vale con la mujer percibida como “provocadora”, “buscona”, ésa que “se pierde el respeto a sí misma”.

Las instituciones nos enseñan a salir a la calle con miedo y a desconfiar de todo hombre desconocido como si fuera un violador potencial, a la vez que ocultan el dato de que la mayor parte de las agresiones sexuales las cometen conocidos de la víctima –el 85% según la asociación Adavas–. No nos dicen que, a menudo, corremos más peligro en casa –o en el trabajo, o en el grupo de amistades, o en la asamblea, o en el centro social– y que es más perverso, porque resulta muy complicado identificar los ataques contra nuestra libertad sexual cuando los cometen personas de nuestro entorno sin utilizar violencia física.

Imaginario de la indefensión
En caso de intento de violación, el Ministerio recomienda tratar de huir y pedir socorro. “Si no puede escapar, procure entablar conversación con el presunto violador con objeto de disuadirle y ganar tiempo”. El Ministerio del Interior niega la posibilidad de que nos defendamos. No me refiero a convertirnos de golpe en una Mamba Negra –la protagonista de Kill Bill–. Ex­pertas en prevención de la violencia sexual como Sharon Marcus constatan que muchas mujeres han logrado bloquear al agresor con gestos como un comentario asertivo, un empujón o un grito, incluso en casos en los que éste iba armado, porque el poder masculino no se basa en la superioridad física tanto como en el imaginario de la indefensión femenina.

El poder masculino no se basa en la superioridad física tanto como en el imaginario de la indefensión femenina

Los talleres de autodefensa feminista nos cambian la vida. Nos ayudan a identificar agresiones normalizadas y detectar situaciones de riesgo, a trabajar la comunicación no verbal y la expresión corporal para no transmitir indefensión, a desarrollar estrategias para ahuyentar acosadores y aprender cómo zafarnos de una agresión física. Nos cambian la vida porque interiorizamos que tenemos derecho a movernos por el mundo con la misma libertad que los hombres. Que no tenemos que resignarnos al papel de víctimas. Que no necesitamos que nos salven. Que somos fuertes. Mientras las instituciones sigan apegadas al discurso de “no vayas sola”, es imprescindible que nosotras compartamos nuestros saberes de autodefensa y creemos otros imaginarios, en los que Caperucita le planta cara al lobo.

Cuando tu vida se convierte en un ‘thriller’
REDACCIÓN

Entre las recomendaciones para la “prevención de la violación” publicadas en el apartado de Seguridad Ciudadana de la web del Ministerio del Interior se incluye: observar el interior del vehículo antes de entrar, ya que “podría encontrarse algún intruso agazapado en la parte trasera”; encender las luces de varias habitaciones en el domicilio para aparentar que hay más gente en casa; cambiar el itinerario para evitar las zonas oscuras y solitarias, y, si vives sola, no poner el nombre de pila en el buzón, “sólo la inicial”.

.

Fuente: Si no quieres que te violen, no salgas de casa
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