Pur escribió:Es lo que ocurre cuando no se abre un proceso Judicial que implica investigación, esclarecimiento y justicia, y se cierra el asunto con un pacto político (y aquí no pasó nada), en un hecho que, si produjo víctimas de terrorismo (de Estado y del otro) es político, desde luego, pero compete al plano Judicial su correcto tratamiento y resolución. 

En relación a la vaquita que hace Podemos para afrontar los juicios por calumnias, pregunto ¿tan caro sale hacer un juicio de esos?

el desglose [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

y aprovecho para compartir este otro: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Espe dice que Podemos domina la propaganda de Goebbels, la aplicó y por eso logró buenos resultados...Pues hija, haz lo mismo desde Telemadrid, Abc y otros medios, es tan fácil. Así que bolivarianos/etarras/nazis y algún otro calificativo que surja por el camino,   Aquí la excusa será que no los comparó estrictamente con nazis sino a su forma de promocionarse.  
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Como se divierten con la cortina de humo y mientras tanto el país echo una mierda.

Y si yo creo que Bildu esta mas cerca de Hitler que de Stalin. Mucho marxismo y rollos raros pero cuando están en el poder bien que quieren introducir una Ley de sangre.

Bakea escribió:Como se divierten con la cortina de humo y mientras tanto el país echo una mierda.

Y si yo creo que Bildu esta mas cerca de Hitler que de Stalin. Mucho marxismo y rollos raros pero cuando están en el poder bien que quieren introducir una Ley de sangre.

  

  

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:Como se divierten con la cortina de humo y mientras tanto el país echo una mierda.

Y si yo creo que Bildu esta mas cerca de Hitler que de Stalin. Mucho marxismo y rollos raros pero cuando están en el poder bien que quieren introducir una Ley de sangre.

  

  

Bakea Bakea...ya no sabemos de que pie cojeas...?

No estas contenta que Bildu participe por fin en Democracia  ?

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:

Bakea escribió:Como se divierten con la cortina de humo y mientras tanto el país echo una mierda.

Y si yo creo que Bildu esta mas cerca de Hitler que de Stalin. Mucho marxismo y rollos raros pero cuando están en el poder bien que quieren introducir una Ley de sangre.

  

  

Bakea Bakea...ya no sabemos de que pie cojeas...?

No estas contenta que Bildu participe por fin en Democracia  ?

Bakea es un sustantivo neutro pero que sepas que soy un chico.

Yo si estoy contento de que participe Bildu, otra cosa son las propuestas que tienen y que parecen. Eso es el juego de la Democracia, si el elector te elige tu mandas.
Aunque yo voto mas a los jeltzales, las propuestas de Bildu en economía todavía no me gustan lo suficiente como para votarles mas veces.

Bakea chico, entras y sueltas la gilipollez del año y no te molestas ni en explicarte...
Y aprovecho para decir, que la expresión juego de la democracia me parece repulsiva, como hablar de actores políticos, es algo que siempre me ha chirriado, y que me da la sensación de que los últimos dos o tres años se utilizan estos términos cada vez más, me pregunto por qué.

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Y por lo demás os dejo una imagen de la vergüenza:

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Liptuan escribió:Bakea chico, entras y sueltas la gilipollez del año y no te molestas ni en explicarte...
Y aprovecho para decir, que la expresión juego de la democracia me parece repulsiva, como hablar de actores políticos, es algo que siempre me ha chirriado, y que me da la sensación de que los últimos dos o tres años se utilizan estos términos cada vez más, me pregunto por qué.

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Y por lo demás os dejo una imagen de la vergüenza:

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  Esa foto me hace pensar que quien realmente manda en la UE...no es precisamente un pais de la UE.

Otro punto a la lista de inconvenientes: Podemos es propalestino. 

  ¿Jetzales?  ¿Qiénes o qué son?

El PP de Madrid pide la colaboración ciudadana para desacreditar a Pablo Iglesias

"Estamos recopilando declaraciones y artículos de Pablo Iglesias donde él mismo explica lo que luego calla. ¿Nos ayudas?", puede leerse en la cuenta de Twitter de los conservadores madrileños

Spoiler:

Lo he visto hoy en las noticias y me he quedado alucinada. Con esto yo creo que colaboran más al triunfo de Podemos que ha su hundimiento

Liptuan escribió:

El PP de Madrid pide la colaboración ciudadana para desacreditar a Pablo Iglesias

"Estamos recopilando declaraciones y artículos de Pablo Iglesias donde él mismo explica lo que luego calla. ¿Nos ayudas?", puede leerse en la cuenta de Twitter de los conservadores madrileños

Spoiler:

Lo he visto hoy en las noticias y me he quedado alucinada. Con esto yo creo que colaboran más al triunfo de Podemos que ha su hundimiento

Viéndolo en La Sexta me quedé pensando que si el PP no tiene a algún político de los suyos ocioso que se pueda dedicar a rastrear Internet.

Tatsumaru escribió:

Liptuan escribió:

El PP de Madrid pide la colaboración ciudadana para desacreditar a Pablo Iglesias

"Estamos recopilando declaraciones y artículos de Pablo Iglesias donde él mismo explica lo que luego calla. ¿Nos ayudas?", puede leerse en la cuenta de Twitter de los conservadores madrileños

Spoiler:

Lo he visto hoy en las noticias y me he quedado alucinada. Con esto yo creo que colaboran más al triunfo de Podemos que ha su hundimiento

Viéndolo en La Sexta me quedé pensando que si el PP no tiene a algún político de los suyos ocioso que se pueda dedicar a rastrear Internet.

Si, tenerlo lo tendrán... Lo que no tienen es vergüenza.

marapez escribió:

Tatsumaru escribió:

Liptuan escribió:

El PP de Madrid pide la colaboración ciudadana para desacreditar a Pablo Iglesias

"Estamos recopilando declaraciones y artículos de Pablo Iglesias donde él mismo explica lo que luego calla. ¿Nos ayudas?", puede leerse en la cuenta de Twitter de los conservadores madrileños

Spoiler:

Lo he visto hoy en las noticias y me he quedado alucinada. Con esto yo creo que colaboran más al triunfo de Podemos que ha su hundimiento

Viéndolo en La Sexta me quedé pensando que si el PP no tiene a algún político de los suyos ocioso que se pueda dedicar a rastrear Internet.

Si, tenerlo lo tendrán... Lo que no tienen es vergüenza.

La gente les deberá está mandando material   por Twitter pero con descubrimientos de qué prometían y que han hecho los del propio partido Popular.  Es natural, lo de hacer de documentalista de ellos sin pasar un mísero sobre no compensa.

Tatsumaru escribió:

marapez escribió:

Tatsumaru escribió:

Liptuan escribió:

El PP de Madrid pide la colaboración ciudadana para desacreditar a Pablo Iglesias

"Estamos recopilando declaraciones y artículos de Pablo Iglesias donde él mismo explica lo que luego calla. ¿Nos ayudas?", puede leerse en la cuenta de Twitter de los conservadores madrileños

Spoiler:

Lo he visto hoy en las noticias y me he quedado alucinada. Con esto yo creo que colaboran más al triunfo de Podemos que ha su hundimiento

Viéndolo en La Sexta me quedé pensando que si el PP no tiene a algún político de los suyos ocioso que se pueda dedicar a rastrear Internet.

Si, tenerlo lo tendrán... Lo que no tienen es vergüenza.

La gente les deberá está mandando material   por Twitter pero con descubrimientos de qué prometían y que han hecho los del propio partido Popular.  Es natural, lo de hacer de documentalista de ellos sin pasar un mísero sobre no compensa.

Pues con ese material van a colapsar twitter...      

marapez escribió:

Tatsumaru escribió:

marapez escribió:

Tatsumaru escribió:

Liptuan escribió:

El PP de Madrid pide la colaboración ciudadana para desacreditar a Pablo Iglesias

"Estamos recopilando declaraciones y artículos de Pablo Iglesias donde él mismo explica lo que luego calla. ¿Nos ayudas?", puede leerse en la cuenta de Twitter de los conservadores madrileños

Spoiler:

Lo he visto hoy en las noticias y me he quedado alucinada. Con esto yo creo que colaboran más al triunfo de Podemos que ha su hundimiento

Viéndolo en La Sexta me quedé pensando que si el PP no tiene a algún político de los suyos ocioso que se pueda dedicar a rastrear Internet.

Si, tenerlo lo tendrán... Lo que no tienen es vergüenza.

La gente les deberá está mandando material   por Twitter pero con descubrimientos de qué prometían y que han hecho los del propio partido Popular.  Es natural, lo de hacer de documentalista de ellos sin pasar un mísero sobre no compensa.

Pues con ese material van a colapsar twitter...      

Es como irse a zona de tiburones y soltar cebo lo de la petición, estos del Pp están muy tiernos y verdes en entender las redes sociales. 

Si tienen curiosidad el hilo de ayuda oficial donde ponerlos de vuelta y media, que lo hacen en proporción de 9 a 1:

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Y 1 a su favor siendo generoso.

Liptuan escribió:Bakea chico, entras y sueltas la gilipollez del año y no te molestas ni en explicarte...
Y aprovecho para decir, que la expresión juego de la democracia me parece repulsiva, como hablar de actores políticos, es algo que siempre me ha chirriado, y que me da la sensación de que los últimos dos o tres años se utilizan estos términos cada vez más, me pregunto por qué.

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Y por lo demás os dejo una imagen de la vergüenza:

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Retiro lo primero ha sido un desliz gordo, aunque sigo manteniendo que Bildu esta mas cerca de Hitler que de Stalin. Porque aunque aprueben leyes marxistas y socialistas todavía sigo creyendo, que les siguen influyendo las ideas de Sabino. Y en ningún momento digo que Bildu sea nazi, ni tampoco que Sabino Arana sea nazi, pero Sabino tenia ciertas ideas parecidas a la de los nazis, que Bildu sigue manteniendo o se apoya en ellas para defender la causa por la Independencia.

Es mi opinión y es seria.

Sabino Arana jamas podría ser un nazi porque el murió en 1903 y ideología que toma el NSDAP no se creo hasta 1917 me parece.

También hay que recalcar que la mayoría de los partidos políticos que integran Bildu son escisiones del PNV a lo largo de los años desde los años 30.

Empezando por ANV en 1930, después llegaría ekin antecesor de ETA, ya en el franquismo que formaría posteriormente un brazo político conocido como Batasuna entre otros nombres. Y la ultima si no me equivoco a sido EA.

E de decir que tengo dudas después de escribir esto de que Bildu este mas cerca de Hitler que de Stalin. Pero por ahora me seguiré manteniendo en mis trece, aunque en un futuro cercano, si alguien me demuestra lo contrario gustosamente cambiare mis ideas y mi opinión al respecto. Siempre se aprende algo nuevo, estoy abierto ha nuevas ideas.

Con respecto a lo del juego de la Democracia, lo siento pero e de decirte que la Democracia es un juego y se puede hacer trampa. Por eso e llegado últimamente a la conclusión de que la Democracia actual, debería ser sustituida por una maquina o una Inteligencia Artificial. Parece una locura lo que escribo pero tras reflexionar seriamente me parece una buena idea aunque tienes sus inconvenientes y fallos. La idea ya ha sido desarrollada por numerosos autores de ciencia ficción, pero aun así me parece una muy buena idea. 

El debate es sano gracias por vuestro tiempo a todos vosotros.

Da gusto leer una respuesta así Bakea, esté de acuerdo o no, me puede la curiosidad y se me ha quedado en mente de todo lo que has dicho la sustitución de la Democracia por una IA ¿Al estilo de alguna novela que has leído? ¿Por qué piensas eso?

Yo también lo pensé varias veces a eso de que la democracia tenga más ingredientes de tecnología que de humanos... en el parlamento por ejemplo, en vez de que haya ese pseudo debate que culmina en votación, que la tecnología sea capaz de recolectar los votos directos de la ciudadanía sobre cada asunto en particular... y gana la mayoría (creo que hay propuestas efectivas sobre algo así en España... lo había posteado hace tiempo, si lo encuentro lo enlazo).

Liptuan escribió:Da gusto leer una respuesta así Bakea, esté de acuerdo o no, me puede la curiosidad y se me ha quedado en mente de todo lo que has dicho la sustitución de la Democracia por una IA ¿Al estilo de alguna novela que has leído? ¿Por qué piensas eso?

Isac Asimov en Yo Robot por ejemplo. Hay también ejemplos en el manga japones.

El problema actual de nuestros políticos es que son humanos con todas sus desventajas y ventajas. Compiten entre ellos, algunos roban y otros son capaces de influenciar a las masas. El problema básico es que tomando a España como ejemplo, en especial en la política energética o en las políticas sociales, cada gobierno toma un rumbo diferente. Puede darse el caso que en menos de dos legislaturas, gobiernos contrapuestos desarrollen políticas diferentes en la misma materia como la energía y que por un lado el PP priorice las energías mas baratas frente a los socialistas que busquen contaminar menos. Estos bandazos en la política origina sobre costes que nosotros pagamos. Ademas dependiendo del gobierno, diferentes empresas se ven afectadas frente a las empresas amigas así como las subvenciones a organizaciones. 

Mi idea al sustituir al hombre por una maquina, es que la maquina no variara el rumbo de la política energética  por la ideología. Se basara mas en los costes a largo plazo y como afectara a los ciudadanos. Ademas los lobbys o los grupos de presión como los mercados tendrían menos influencia en nuestra economía al ser esta mas estable.

La Democracia es lenta, los ciudadanos votan por la manipulación de los medios de comunicación controlados por las élites. En cambio una IA seria rápida podría tomar decisiones casi al instante con información actual en tiempo real. Ademas la élites no tendrían influencia alguna sobre la IA. 

Yo no eliminaría totalmente al humano para temas militares por ejemplo: porque un fallo en la IA podría iniciar una guerra.

Pur escribió:Yo también lo pensé varias veces a eso de que la democracia tenga más ingredientes de tecnología que de humanos... en el parlamento por ejemplo, en vez de que haya ese pseudo debate que culmina en votación, que la tecnología sea capaz de recolectar los votos directos de la ciudadanía sobre cada asunto en particular... y gana la mayoría (creo que hay propuestas efectivas sobre algo así en España... lo había posteado hace tiempo, si lo encuentro lo enlazo).

Esa idea ya se aplica en suiza a modo de consultas a los ciudadanos que marcan la senda del gobierno.

Mi idea es que la Democracia sea sustituida por una Democracia de IAs o una Dictadura con una sola IA es preferible la primera opción por la seguridad en temas estratégicos y calientes. 

El pueblo dejaría de tener el control aunque nos engañaríamos si pensáramos que lo tiene hoy en día.

E de reconocer que esto a mi no se me ocurrió hasta que empece a leer ciencia ficción en donde se desarrollaban diferentes formas de gobierno futuristas.

Las decisiones políticas están impregnadas de ideología, es inevitable. Hacer una simple escala de valores y prioridades, hacer un presupuesto es imposible sin ideología. Cuando no se puede tener todo y hay que elegir es la ideología lo que marca las prioridades.

¿Qué ideología tendría una IA? ¿Quizá la ideología de sus creadores?