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    Mensaje por Pur Mar Jul 29, 2014 10:34 pm

    Según el diario El Pais de España...

    Las claves del conflicto judicial de la deuda argentina

    Argentina intenta evitar la suspensión de pagos, que puede ser de un solo título público o de toda la deuda pública.


    ¿Cuál es el origen del problema de deuda de Argentina?

    La deuda de Argentina creció sobre todo en los Gobiernos de Carlos Menem (1989-1999) y Fernando de la Rúa (1999-2001) y por eso Argentina cayó en 2001 en la mayor suspensión de pagos de la historia de un país. En 2005 y 2010, los Gobiernos de los Kirchner ofrecieron a los acreedores una fuerte quita, que en términos reales fue reduciéndose del 66% hace nueve años al 25% actual por la subida de la cotización de los nuevos bonos argentinos. Así fue que los Kirchner reestructuraron el 93% de la deuda impaga, pero quedó otro 7% en manos de inversores con títulos emitidos en EE UU y Europa que siguen litigando.


    ¿Por qué Argentina puede volver a caer en suspensión de pagos 13 años después?

    Un fallo de un juez de Nueva York estableció que Argentina no podrá seguir pagando la deuda reestructurada hasta que abone primero unos 1.100 millones de euros a un grupo de fondos buitres y otros acreedores que tienen el 1% de la deuda impaga desde 2001. El juez se basó en una norma que establece igual tratamiento a los acreedores. Este miércoles vence uno de los títulos del pasivo refinanciado, el llamado Discount (descuento).


    ¿Por qué Argentina se resiste a pagar la sentencia?

    El Gobierno de Cristina Fernández de Kirchner sostiene que si paga el dinero reclamado en este juicio, los acreedores de la deuda reestructurada, que asciende en la actualidad a 30.000 millones, pueden llegar a demandar el mismo tratamiento, exigir pagos por 90.000 millones y condenar a Argentina a la suspensión de pagos de todas sus obligaciones. El argumento del Ejecutivo, que es respaldado por algunos juristas y opositores, se basa en una cláusula de la deuda reestructurada que establece que los que la aceptaron pueden exigir mejoras si a los que la rechazaron se les paga más. Esta cláusula vence a finales de 2014 y por eso el Gobierno pide que se congele el fallo hasta 2015. Otros opositores, economistas y los fondos buitres sostienen que esta norma solo se aplica en caso de ofertas voluntarias y no de cumplimiento de un fallo.


    ¿Qué sucede si Argentina no paga este miércoles?

    Si Argentina no paga a los fondos buitres, el dinero que ya depositó en los agentes fiduciarios para abonar el título reestructurado Discount no llegará a manos de los acreedores en EE UU y Europa. Fernández dice que no sería una suspensión de pagos porque es el juez el que bloquea el giro, pero las calificadoras de riesgo crediticio así lo determinarán. Este impago selectivo (de un solo bono) puede derivar en uno de toda la deuda reestructurada si en los próximos 30 días los acreedores del 25% de alguno de los títulos exige la aceleración del cobro del total adeudado.


    ¿Qué consecuencias traerá para Argentina una suspensión de pagos?

    El Gobierno de Fernández asegura que no impactará en la economía. En cambio, analistas consideran que una suspensión de pagos selectiva, con perspectivas de que el asunto se arregle en 2015, puede agravar un poco la actual recesión leve de Argentina, pero descartan un escenario catastrófico. Una suspensión de pagos total, que puede derivarse tanto del cumplimiento como del incumpliendo del fallo, ocasionaría un mal mayor.


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    Mensaje por Nolocreo Mar Jul 29, 2014 10:57 pm

    Esperemos que sea lo mejor para Argentina, y si lo mejor tiene que depender de la decisión de un juéz allá en Estados Unidos, sea una prórroga o un aplazamiento de la deuda pues que sea para bien de Argentina sí eso le va a permitir levantar cabeza..
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    Mensaje por Pur Mar Jul 29, 2014 11:02 pm

    Si, yo espero eso (aunque en verdad no creo que esto sea tan grave como a Curtín le gustaría que fuera  Razz )... pero en términos más ambiciosos espero que cambie este sistema de mierda perverso e ilegal... con EEUU a la cabeza, ojalá no me muera sin verlo, antes bien pienso hacer lo que esté a mi alcance para que así sea.
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    Mensaje por Pur Miér Jul 30, 2014 1:35 am

    Puff si, no sabés lo preocupada que me tiene eso, no puedo dormir  Razz
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    Mensaje por Bakea Miér Jul 30, 2014 4:43 am

    Ya es miércoles teóricamente ya estáis en suspensión de pagos no? Corrijo os faltan 1.30 minutos para el miércoles no?

    Que alguien nos informe de como esta la situación allá?
    Ha habido levantamiento social? han sacado al ejercito?
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    Mensaje por Pur Miér Jul 30, 2014 5:03 am

    Bakea escribió:Ya es miércoles teóricamente ya estáis en suspensión de pagos no? Corrijo os faltan 1.30 minutos para el miércoles no?

    Que alguien nos informe de como esta la situación allá?
    Ha habido levantamiento social? han sacado al ejercito?

     Shocked affraid Razz 

    Si, más o menos como Palestina (lástima que no haya un palestino para contarte cómo está la cosa allí, parece que tu Internet no funciona y no te enterás de nada jajajajaja)

    Nada Bankea, parece que hay acuerdo
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    Mensaje por Bakea Miér Jul 30, 2014 5:58 am

    Pur escribió:
    Bakea escribió:Ya es miércoles teóricamente ya estáis en suspensión de pagos no? Corrijo os faltan 1.30 minutos para el miércoles no?

    Que alguien nos informe de como esta la situación allá?
    Ha habido levantamiento social? han sacado al ejercito?

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    Nada Bankea, parece que hay acuerdo

    Que chistosa.

    Y lo del acuerdo no lo e leído por ninguna parte.
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    Mensaje por Pur Miér Jul 30, 2014 6:03 am

    Bakea escribió:
    Pur escribió:
    Bakea escribió:Ya es miércoles teóricamente ya estáis en suspensión de pagos no? Corrijo os faltan 1.30 minutos para el miércoles no?

    Que alguien nos informe de como esta la situación allá?
    Ha habido levantamiento social? han sacado al ejercito?

     Shocked affraid Razz 

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    Nada Bankea, parece que hay acuerdo

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    Todavía no está confirmado, mañana se supone que terminan de definir esto, en la reunión con el mediador, si aceptan la última propuesta de argentina.
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    Mensaje por Bakea Miér Jul 30, 2014 6:33 am

    Pur escribió:
    Bakea escribió:
    Pur escribió:
    Bakea escribió:Ya es miércoles teóricamente ya estáis en suspensión de pagos no? Corrijo os faltan 1.30 minutos para el miércoles no?

    Que alguien nos informe de como esta la situación allá?
    Ha habido levantamiento social? han sacado al ejercito?

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    Si, más o menos como Palestina (lástima que no haya un palestino para contarte cómo está la cosa allí, parece que tu Internet no funciona y no te enterás de nada jajajajaja)

    Nada Bankea, parece que hay acuerdo

    Que chistosa.

    Y lo del acuerdo no lo e leído por ninguna parte.

    Todavía no está confirmado, mañana se supone que terminan de definir esto, en la reunión con el mediador, si aceptan la última propuesta de argentina.

    Solo se que la prensa internacional lo anuncia como un rumor que creen que es por lo que la bolsa de Buenos Aires subía un 7%.
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    Mensaje por Pur Miér Jul 30, 2014 7:17 am

    Bakea escribió:
    Pur escribió:
    Bakea escribió:
    Pur escribió:
    Bakea escribió:Ya es miércoles teóricamente ya estáis en suspensión de pagos no? Corrijo os faltan 1.30 minutos para el miércoles no?

    Que alguien nos informe de como esta la situación allá?
    Ha habido levantamiento social? han sacado al ejercito?

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    Si, más o menos como Palestina (lástima que no haya un palestino para contarte cómo está la cosa allí, parece que tu Internet no funciona y no te enterás de nada jajajajaja)

    Nada Bankea, parece que hay acuerdo

    Que chistosa.

    Y lo del acuerdo no lo e leído por ninguna parte.

    Todavía no está confirmado, mañana se supone que terminan de definir esto, en la reunión con el mediador, si aceptan la última propuesta de argentina.

    Solo se que la prensa internacional lo anuncia como un rumor que creen que es por lo que la bolsa de Buenos Aires subía un 7%.

    Aquí lo dan en los informativos y también en Google Noticias hay una cobertura en tiempo real (se actualizan los artículos de diferentes periódicos digitales -nacionales e internacionales- cada minuto)... La última propuesta de Argentina surgió hoy... nace de una iniciativa de los Bancos privados Argentinos, de salir de garantía para que nos otorguen el Stay (o bien comprarle los bonos a los buitres)... Mañana (hoy) se sabrá si definitivamente hubo acuerdo.

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    Mensaje por Pur Miér Jul 30, 2014 7:04 pm

    curtin escribió:Fiel a su costumbre de escenificar tipo Hollywood la política, el kirchnerismo festeja un acuerdo alcanzado a último minuto y así presentar a la super-woman como la salvadora de la patria y al enano maldito como su brazo ejecutor.
    Esta farandulización de la forma de gobernar no debe sacar de foco los problemas estructurales que el gobierno no sabe ni quiere solucionar.
    Más allá de lo que pase, no habrá mucho que esperar. Lo único que está en juego es que se acelere o no el deterioro de muchas variables económicas, no su solución. Con o sin default, el kirchnerismo ha demostrado que se ha encargardo de deteriorar esas variables provocando la recesión, la inflación, el atraso cambiario y la brecha del dolar de cualquier forma.
    Yo me pregunto...¿Si los holdouts son los buitres, quienes son la carroña?

     Razz quién festeja? dónde? si la presidenta está en la cumbre del MERCOSUR, y todavía nadie salió a decir nada porque están en medio de la negociación ¿otra vez con eyaculación precoz informativa?.... hay que esperar Curdo, no sea ansioso, y no se trata de festejar, se trata de reconocer cuando algo sale bien y cuándo sale mal. Usted está enfermo de odio, no tiene capacidad de analizar ninguna economía.... ya quedó demostrado.

    Levántese, vístase, y lárguese  Razz 
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    Mensaje por Nolocreo Miér Jul 30, 2014 7:35 pm

    Menuda película todo un país pendiente de los resultados. ..
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    Mensaje por Pur Miér Jul 30, 2014 7:48 pm

    Nolocreo escribió:Menuda película todo un país pendiente de los resultados. ..

    No todos, algunos penden de la rama de un árbol Razz
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    Mensaje por Pur Miér Jul 30, 2014 8:13 pm

    curtin escribió:Fiel a su costumbre de escenificar tipo Hollywood la política, el kirchnerismo festeja un acuerdo alcanzado a último minuto y así presentar a la super-woman como la salvadora de la patria y al enano maldito como su brazo ejecutor.
    Esta farandulización de la forma de gobernar no debe sacar de foco los problemas estructurales que el gobierno no sabe ni quiere solucionar.
    Más allá de lo que pase, no habrá mucho que esperar. Lo único que está en juego es que se acelere o no el deterioro de muchas variables económicas, no su solución. Con o sin default, el kirchnerismo ha demostrado que se ha encargardo de deteriorar esas variables provocando la recesión, la inflación, el atraso cambiario y la brecha del dolar de cualquier forma.
    Yo me pregunto...¿Si los holdouts son los buitres, quienes son la carroña?


    Ahora sí que hay un motivo para festejar... murió Julio Grondona, ya era hora (porque estaba viejo ciertamente, no es que le desee la muerte a un viejo tránfuga como ese)... estará de luto el señor futbolparapocos...
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    Mensaje por Pur Miér Jul 30, 2014 8:19 pm

    Granj escribió:Al final la odiada patria financiera la salvó a Cristina
    la pregunta seria ...a cambio de que???..tal vez liberar las ejecuciones hipotecarias??

    Al final o desde el principio? la salvó o ya estaba pautado? se da cuenta por qué no tiene que ir al ritmo de los titulares de un solo multimedios, menos aún si están en campaña electoral, cuando se trata de un tema tan delicado?.... odiada patria financiera? a cambio de qué? (visto que sigue al rítmo de los titulares de cierto multimedio en campaña, yo le diría que en un tiempo va a saber la respuesta).

    "La opción que se baraja ahora fue acercada por la ADEBA, la asociación qe nuclea los bancos privados argentinos, aunque se estima que fue motorizada por el Banco Central"

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    Mensaje por Pur Miér Jul 30, 2014 10:15 pm

    Razz si (y a saber de dónde lo sacó Clarín  Razz )... pero me cierra por otras versiones que había escuchado.
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    Mensaje por Pur Jue Jul 31, 2014 1:21 am

    Ahora que "entramos en default" vamos a ver la realidad de toda esta farsa risueña... un país en quiebra, mañana mismo, y durante 5 meses, quiero ver cómo se destruye toda la economía Argentina  Razz (y hablo de 5 meses porque de hecho a partir de enero ya estamos en condiciones de resolver el asunto en las condiciones necesarias)... Aunque no descarto que este default sea el resultado obligado para dejar el camino abierto a que la solución sea entre terceros privados.
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    Mensaje por Pur Jue Jul 31, 2014 1:24 am

    El discurso del minister kichilof  Razz  hablando claro desde Nueva York

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    Mensaje por Pur Jue Jul 31, 2014 4:23 am

    Cómo que no cumplió con el pago?... que Griesa no dejó cobrar que es distinto, el dinero está girado en los Bancos... las notas de las calificadoras de riesgo (en especial ésta y Fitch) tienen menos legitimidad que las notas del profesor Jirafales  Razz
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    Mensaje por Nolocreo Jue Jul 31, 2014 4:34 am

    Cualquier cosa menos reconocer la realidad, creo que es esta actitud tan generalizada en ese país la que lleva a Argentina una y otra vez al mismo callejón sin salida ad eternum..

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