¿Que pasara el 9-N? ¿Os atreveis hacer una predicción?

Antisozzial escribió:

Hombre el problema es que la constitucion española en teoria la prohibe, en teoria digo, por las muchas lagunas que tiene la constitucion española, y las lesgilaciones positivistas. Con lo cual se abren dos caminos, no considerar el resultado de esa encuenta y segundo que su mayor responsable o responsables entren en desobediencia civil, creo que se llama asi.

      ¿Que pasara?

Antisozzial escribió:

Por lo pronto estoy viendo las imagenes de los incidentes de Glasgow, una ciudad o region que salio el SI.Tengo muy claro que dentro de la manipulacion y control de la situacion por parte del neoliberalismo, se ha provocado estas revueltas, para mostrarlas a los ciudadanos, dando a entender lo negativo de las consultas y las nefastas consecuencias que traen, con la fractura de la sociedad escocesa, echando ai por tierra el ejemplo democratico de limpieza de la consulta.

Tatsumaru escribió:

Absolutamente nada, en el estado actual de las cosas no se dejará y con Rajoy no habrá consenso, no estoy diciendo que esté en contra de que se pregunte pero es la visión realista. A largo plazo las elecciones generales y sus resultados marcarán la estrategia a seguir...y Esquerra será el que la dirija. Va a estar movidito entonces, más.

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Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Absolutamente nada, en el estado actual de las cosas no se dejará y con Rajoy no habrá consenso, no estoy diciendo que esté en contra de que se pregunte pero es la visión realista. A largo plazo las elecciones generales y sus resultados marcarán la estrategia a seguir...y Esquerra será el que la dirija. Va a estar movidito entonces, más.

Pero vos creés que desde Catalunya no van a dar guerra?... no sé, a mí el 80% de voto positivo que hubo en el parlamento catalán para aprobar esta Ley me da una señal de clara decisión (teniendo en cuenta que ese fue el resultado ayer, momento en el cual ya todos saben cuál es el escenario y las posibles respuestas del gobierno central, entre ellas inclusive la de sacar los tanques)... digo, si con todo eso no diste marcha atrás y hubo semejante porcentaje en el parlamento es porque están dispuestos por algo... y no estoy tan segura de que los mecanismos con los que cuenta Rajoy sean todos infalibles. Lo ignoro, parto de la base de suponer que si vas a jugar una carta, ya sabés por qué.

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:

Absolutamente nada, en el estado actual de las cosas no se dejará y con Rajoy no habrá consenso, no estoy diciendo que esté en contra de que se pregunte pero es la visión realista. A largo plazo las elecciones generales y sus resultados marcarán la estrategia a seguir...y Esquerra será el que la dirija. Va a estar movidito entonces, más.

Pero vos creés que desde Catalunya no van a dar guerra?... no sé, a mí el 80% de voto positivo que hubo en el parlamento catalán para aprobar esta Ley me da una señal de clara decisión (teniendo en cuenta que ese fue el resultado ayer, momento en el cual ya todos saben cuál es el escenario y las posibles respuestas del gobierno central, entre ellas inclusive la de sacar los tanques)... digo, si con todo eso no diste marcha atrás y hubo semejante porcentaje en el parlamento es porque están dispuestos por algo... y no estoy tan segura de que los mecanismos con los que cuenta Rajoy sean todos infalibles. Lo ignoro, parto de la base de suponer que si vas a jugar una carta, ya sabés por qué.

No hay ganas de negociar ni un compromiso de mínimos por parte del PP, se les rompería España, en su lenguaje..Con ZP se llegó a lo d ela aprobación del estatuto mediante referendum que fue paralizado por el Tribunal Constitucional, no era sobre la independencia sino renovar las relaciones de Cataluña con el Estado central y ZP tuvo que manejarse con mucho cuidado porque le daban por todos lados. Creo que lo importante era esto:

Por la tarde de ese mismo día Zapatero convocó en el palacio de La Moncloa al líder de CiU Artur Mas y después de seis horas de debate, al filo de la medianoche, alcanzaron un acuerdo sobre dos de los temas más conflictivos: la definición de "Cataluña es una nación" y la financiación. En cuanto a la primera cuestión, pactaron sacar del articulado la proclamación de Cataluña como "nación" y llevarla al preámbulo donde no tendría fuerza jurídica, 
mientras que el artículo 1 seguiría definiendo a Cataluña como una "nacionalidad"


Y para saber cual es el punto de vista de Rajoy, que le haría no ceder:




Tres días antes Mariano Rajoy había enumerado los ocho elementos principales de inconstitucionalidad que veía su partido en el Estatuto: que Cataluña sea una nación, ya que «desde el punto de vista constitucional, no hay más nación que la nación española, titular de la soberanía»


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Pur escribió:

Europa comete el terrible error de subirse al tren yankee (e ingles)... la Unión Europea es en parte la muestra más cabal de progreso humano, pudiendo crear una organización de países con características tan disimiles y habiendo atravesado la segunda guerra mundial (caso Francia / Alemania)... desde que la zona euro perdió autonomía y se dejó tentar por el proyecto neoliberal (que es netamente yankee e inglés), perdió el control de su propia organización interna, por ende de su identidad.

Frente a un modelo de mundialización (homogeneizado) está claro que los mayores conflictos se van a dar donde mayor heterogeneidad exista... y de todas las regiones del mundo ese sitio es Europa.

Pur escribió:

Europa comete el terrible error de subirse al tren yankee (e ingles)... la Unión Europea es en parte la muestra más cabal de progreso humano, pudiendo crear una organización de países con características tan disimiles y habiendo atravesado la segunda guerra mundial (caso Francia / Alemania)... desde que la zona euro perdió autonomía y se dejó tentar por el proyecto neoliberal (que es netamente yankee e inglés), perdió el control de su propia organización interna, por ende de su identidad.

Frente a un modelo de mundialización (homogeneizado) está claro que los mayores conflictos se van a dar donde mayor heterogeneidad exista... y de todas las regiones del mundo ese sitio es Europa.

• No se celebrará. Podría haber una especie de simulacro entre manifestaciones a favor y en contra.
  
• En el hipotético caso de celebrarse, al no ser vinculante, la mayoría silenciosa se abstendría y el resultado sería un SÏ mayoritario
  
• Si se celebrara una votación de las características de la escocesa, esa mayoría silenciosa (amas de casa que dicen los ingleses ) el resultado sería un NO bastante mayoritario.
  

Antisozzial escribió:

Me aburren esto catalanes y estos españoles, los unos con la gilipollez de que el ciudadno tiene derecho a opinar y saber su opinion pues estamos en una democracia, los españoles con su estupida constitucion estatica , que si hay que respetarla, que si el estado de derecho y que si su pùta madre.Anda e iros a tomar por culos ls dos pesaossssss

    El BURRO delante p'a que no s'espante 

Corleone escribió:

Yo estoy deseando que empiecen las hostilidades. Mas en la cárcel, Rajoy sacando los tanques a la calle y perdiendo los dos las próximas elecciones. Mas por tonto y Rajoy por fascista.

Pur escribió:

Corleone escribió:

Yo estoy deseando que empiecen las hostilidades. Mas en la cárcel, Rajoy sacando los tanques a la calle y perdiendo los dos las próximas elecciones. Mas por tonto y Rajoy por fascista.

Esta es una postura de un español que está en contra de la consulta pero en contra de Rajoy ¿me equivoco?... qué sentido tiene esperar el escenario más hostil? sólo para que pierdan las próximas elecciones?... no se va a llegar a tal escenario (de sacar los tanques) justamente por eso, de hecho el parlamento catalán lo tiene claro, si están haciendo esta movida ahora es porque en tiempos electorales todos se cuidan de no hacer alguna burrada... ya vimos hasta dónde fue capaz de llegar Rajoy con el tema de la Ley del aborto.