Liptuan escribió:Supongo que si surge el deseo y no se quiere ser infiel, puede que se evite por culpa, o por una especie de veneración a la pareja, o quizá se resuelva con la fantasía sexual.
En cuanto a la infidelidad mental, que se comentaba por ahí, no le veo problema a fantasear con otras personas, ni a la masturbación, ni a ver porno y esas cosas, me parece que hay un ámbito en muchos sentidos, también el sexual, que se vive en compañía y otro en soledad. Algunos en lo sexual y en muchas cosas solo tienen el ámbito de la compañía y están a gusto, pero no pasa nada por tener otra faceta en soledad, lo mismo pienso en cuanto a la vida mental-emocional y la intimidad, aunque a final todo esto en una cuestión de pareja es afinidad y sintonía, más que coherencia, lógica o razones.
Por ejemplo, a mí me puede parecer perfecto teóricamente que una persona se masturbe pensando en un gorila en tanga, pero luego en la práctica me desapetece estar con una persona a la que le ponen gorilas en tanga, y no pasa nada, teóricamente lo respeto, pero en la práctica esa relación se va a la mierda por apetencias que se diluyen.
Liptuan escribió:Por cierto los perros no son fieles =_=
Yo me refería a la fidelidad/sometimiento perro-dueño. No puedo evitar pensar en ello cuando se habla de la fidelidad en la pareja... Y sé que es una forma muy rara de verlo, pero es que yo estoy loco...
Pocos temas más subjetivos hay que éste. Cada pareja es un universo y establece sus propias reglas.
Una cosa que no se ha mencionado y que creo que tiene mucho que ver en este asunto es el desequilibrio amoroso que hay en la mayoría de las parejas. Es decir, por lo general, uno suele querer más intensamente y estar más "enganchado" que el otro. Y claro, no es lo mismo plantearte ser infiel cuando eres la parte pesada de la balanza que en el otro caso. Porque en la infidelidad, además de la culpa e incluso por encima de ella, entra el miedo a perder a la pareja.
E incluso, aunque haya un pacto previo de libertad, esa parte débil será la más susceptible de sufrir. Porque una cosa es la teoría inicial y otra muy diferente la práctica. Y cuando hay amor intenso el sentimiento y la necesidad de exclusividad son casi inevitables. Y saber que se está compartiendo a la otra parte con otra persona, por mucho pacto previo que haya, resulta doloroso.
Así que, resumiendo, me parece que la infidelidad es válida sólo para la parte fuerte de la pareja (la que menos quiere, por así decirlo) que será la que sienta menos culpa y a la que le importe menos que el otro haga lo que le de la gana, porque le importa menos perderlo y compartirlo.
Maya escribió:Pocos temas más subjetivos hay que éste. Cada pareja es un universo y establece sus propias reglas.
Una cosa que no se ha mencionado y que creo que tiene mucho que ver en este asunto es el desequilibrio amoroso que hay en la mayoría de las parejas. Es decir, por lo general, uno suele querer más intensamente y estar más "enganchado" que el otro. Y claro, no es lo mismo plantearte ser infiel cuando eres la parte pesada de la balanza que en el otro caso. Porque en la infidelidad, además de la culpa e incluso por encima de ella, entra el miedo a perder a la pareja.
E incluso, aunque haya un pacto previo de libertad, esa parte débil será la más susceptible de sufrir. Porque una cosa es la teoría inicial y otra muy diferente la práctica. Y cuando hay amor intenso el sentimiento y la necesidad de exclusividad son casi inevitables. Y saber que se está compartiendo a la otra parte con otra persona, por mucho pacto previo que haya, resulta doloroso.
Así que, resumiendo, me parece que la infidelidad es válida sólo para la parte fuerte de la pareja (la que menos quiere, por así decirlo) que será la que sienta menos culpa y a la que le importe menos que el otro haga lo que le de la gana, porque le importa menos perderlo y compartirlo.
Creo que no todas las parejas establecen sus reglas, o no todas lo hacen al inicio (sino luego de un tiempo), o no todas lo hacen dialogando, y en especial (que fue mi caso en la mayoría de las ocasiones) el motivo por el cual esto no ocurre es que no todas las personas (ya de manera individual) tienen una postura clara al respecto, porque no es fácil de dirimir. Pienso que se pueden responder muchas preguntas cuando están relacionadas a una misma (una tiene una idea mediana de lo que puede/quiere evitar y lo que no puede/quiere evitar), el asunto más intrincado viene cuando se debe pensar la infidelidad del otro; qué cosas una está dispuesta a aceptar o no y por qué (esto creo que se clarifica con el tiempo). Más que un pacto previo de libertad lo que se pone en la mesa son estos elementos.
"Porque una cosa es la teoría inicial y otra muy diferente la práctica. Y cuando hay amor intenso el sentimiento y la necesidad de exclusividad son casi inevitables. Y saber que se está compartiendo a la otra parte con otra persona, por mucho pacto previo que haya, resulta doloroso"
Así dicho lo único que se me viene a la mente es la existencia de un amante, que tu pareja tenga una relación estable por fuera de la relación con vos, y desde luego me parece inviable (sería como sostener su vida paralela, donde en verdad estás compartiendo a una misma persona)... Lo mismo vale para una misma, tener un amante no tiene ningún sentido. Yo cuando pienso la infidelidad me refiero a "la canita al aire"... lo cual me sería imposible pensarlo o sentirlo como una pérdida de exclusividad o de haber estado compartiendo a mi pareja, términos que me parecen muy fuertes cuando no tienen estrecha relación con la realidad (como sí la tendría en el caso de existir una amante).
Justamente una cosa es la teoría (cuando hay amor intenso el sentimiento y la necesidad de exclusividad son casi inevitables) y otra muy diferente es la realidad.... ¿qué tanta exclusividad se debe/puede pretender de la otra persona?.
También decir que lo de la canita al aire dudo que ocurra en los primeros momentos de la pareja (donde más que amor intenso hay enamoramiento y donde todo se vive o se siente de manera más desvirtuada). Creo que el amor (entre ambos) es lo que te puede llevar a aceptar una infidelidad, y hacer algo con eso en lugar de deshacerlo todo.
Pur escribió:Creo que no todas las parejas establecen sus reglas, o no todas lo hacen al inicio (sino luego de un tiempo), o no todas lo hacen dialogando, y en especial (que fue mi caso en la mayoría de las ocasiones) el motivo por el cual esto no ocurre es que no todas las personas (ya de manera individual) tienen una postura clara al respecto, porque no es fácil de dirimir. Pienso que se pueden responder muchas preguntas cuando están relacionadas a una misma (una tiene una idea mediana de lo que puede/quiere evitar y lo que no puede/quiere evitar), el asunto más intrincado viene cuando se debe pensar la infidelidad del otro; qué cosas una está dispuesta a aceptar o no y por qué (esto creo que se clarifica con el tiempo). Más que un pacto previo de libertad lo que se pone en la mesa son estos elementos.
"Porque una cosa es la teoría inicial y otra muy diferente la práctica. Y cuando hay amor intenso el sentimiento y la necesidad de exclusividad son casi inevitables. Y saber que se está compartiendo a la otra parte con otra persona, por mucho pacto previo que haya, resulta doloroso"
Así dicho lo único que se me viene a la mente es la existencia de un amante, que tu pareja tenga una relación estable por fuera de la relación con vos, y desde luego me parece inviable (sería como sostener su vida paralela, donde en verdad estás compartiendo a una misma persona)... Lo mismo vale para una misma, tener un amante no tiene ningún sentido. Yo cuando pienso la infidelidad me refiero a "la canita al aire"... lo cual me sería imposible pensarlo o sentirlo como una pérdida de exclusividad o de haber estado compartiendo a mi pareja, términos que me parecen muy fuertes cuando no tienen estrecha relación con la realidad (como sí la tendría en el caso de existir una amante).
Justamente una cosa es la teoría (cuando hay amor intenso el sentimiento y la necesidad de exclusividad son casi inevitables) y otra muy diferente es la realidad.... ¿qué tanta exclusividad se debe/puede pretender de la otra persona?.
También decir que lo de la canita al aire dudo que ocurra en los primeros momentos de la pareja (donde más que amor intenso hay enamoramiento y donde todo se vive o se siente de manera más desvirtuada). Creo que el amor (entre ambos) es lo que te puede llevar a aceptar una infidelidad, y hacer algo con eso en lugar de deshacerlo todo.
Tienes razón en muchas cosas Pur. De entrada no se suele hablar de estos temas y cuando ya se habla, no siempre se habla claro o se es sincero en lo que se dice.
Respecto a lo que se está dispuesto/a a aceptar, eso depende mucho de cada persona. Por ejemplo, yo no acepto jamás menos de lo que puedo ofrecer, ni pido más que eso mismo. Pero ese es mi mínimo innegociable. Si la otra parte falla, se acabó, sin dramas ni reproches, simplemente considero que el acuerdo inicial no ha sido cumplido y que esa persona no es merecedora de mi amor.
Y por supuesto no es lo mismo una canita al aire que un/a amante en toda regla. Al menos no lo es en cuanto a compromiso e intensidad, aunque en el fondo sea algo similar. Porque si entramos en lo esporádico del asunto ¿dónde está el límite?... ¿cuántas canitas al aire se pueden perdonar?
"Creo que el amor (entre ambos) es lo que te puede llevar a aceptar una infidelidad, y hacer algo con eso en lugar de deshacerlo todo. "
El amor o quizás la estabilidad, la costumbre, la pereza que supone romper con todo y volver a empezar... son muchas las causas que llevan a aceptar o tragar con una infidelidad y no sólo el amor. Y por supuesto también la importancia que se le de al tema, eso está claro. Pero insisto, en que la importancia varia mucho en función del papel que se tenga en la pareja. La misma persona puede pasar del tema de la fidelidad con una pareja y sin embargo con otra llegar a obsesionarse y convertirse incluso en un celoso posesivo.
Si coincido, aunque cuando hablo del amor (de ambos) hablo sólo de eso (ni de miedo a perder estabilidad, ni de costumbre, ni de pereza, etc)... creo que el amor que une a una pareja es la mayor condición para que algo así se pueda abordar, porque no se trata sólo de "perdonar", sino de la confianza que supone no ocultarlo (si no se cuenta, hay engaño), y por eso yo planteaba hasta qué punto no es más saludable bajar los niveles de exigencia monogámica y procurar que la relación circule por caminos más sensatos de comunicación (y en cuyo caso no existiría infidelidad ni fidelidad), a que esté operando la culpa (o el miedo).... Creo que cuando se ingresa en esos terrenos (de la culpa, el miedo, la pereza etc) el problema no es la infidelidad en sí misma sino el tipo de sentimiento que une a la pareja (o la cantidad de cosas que están interfiriendo a la hora de amar).
Esto al final se reduce a cómo cada uno vive el amor y la sexualidad y a su nivel de seguridad en sí mismo. No creo que sea necesaria la culpa, pero imagino que hay varias emociones que se pueden desencadenar para evitar algo que se cree que puede suponer un riesgo para la integridad emocional, cuando no lo supone, se hace, imagino. Al fin y al cabo reprimirse puede dañar seriamente la salud.
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Al separar el sexo del amor, cosa que bien se puede hacer, y poniéndolo en relación con la infidelidad, me pregunto,contratar un escort masculino para mujeres, ¿es ser infiel?
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Penélope49 escribió:Al separar el sexo del amor, cosa que bien se puede hacer, y poniéndolo en relación con la infidelidad, me pregunto,contratar un escort masculino para mujeres, ¿es ser infiel?
Seria ser infiel, si tienes pareja y ella confía en ti y lo haces y no se lo dices.
Si tienes pareja le comentas tu fantasía, igual hasta te lo paga el si le dejas mirar
En serio, habláis de infidelidad, pero es lo mismo que hablar de mentirosos, estafadores, traidores.
simplemente se trata de sinceridad en la pareja....Si no eres los bastante sincer@ como para compartir tus deseos con ella o con el es que eres un poco fals@ y no te merecen.
Luego el problema en realidad aquí son los celos, por culpa de ello no nos atrevemos a ser sinceros.
Probablemente la solución sea dejar de concebir la relación de pareja como una relación posesiva y de exclusividad, yo prefiero una relación en la que existe amor, amistad y sexo de forma libre...
Por lo que no tienen que existir tabus....Luego otra cosa es en la realidad....pero hay que tratar de ser sinceros pues la pareja se merece conocer y saber con quien esta para poder también decidir libremente.
Penélope49 escribió:Al separar el sexo del amor, cosa que bien se puede hacer, y poniéndolo en relación con la infidelidad, me pregunto,contratar un escort masculino para mujeres, ¿es ser infiel?
Seria ser infiel, si tienes pareja y ella confía en ti y lo haces y no se lo dices.
Si tienes pareja le comentas tu fantasía, igual hasta te lo paga el si le dejas mirar
En serio, habláis de infidelidad, pero es lo mismo que hablar de mentirosos, estafadores, traidores.
simplemente se trata de sinceridad en la pareja....Si no eres los bastante sincer@ como para compartir tus deseos con ella o con el es que eres un poco fals@ y no te merecen.
Luego el problema en realidad aquí son los celos, por culpa de ello no nos atrevemos a ser sinceros.
Probablemente la solución sea dejar de concebir la relación de pareja como una relación posesiva y de exclusividad, yo prefiero una relación en la que existe amor, amistad y sexo de forma libre...
Por lo que no tienen que existir tabus....Luego otra cosa es en la realidad....pero hay que tratar de ser sinceros pues la pareja se merece conocer y saber con quien esta para poder también decidir libremente.
No creo en decirse todo en la pareja. A mi no me gustaría saber por ejemplo que a mi pareja le gustaría irse a un prostíbulo o tener un trío con mi amiga. Si tiene esa fantasía mejor no me la cuenta a menos que ya quiera volar. Es la misma razón por la que yo no cuento las mías y eso no me parece engaño es más bien tener mi propio espacio.
Penélope49 escribió:Al separar el sexo del amor, cosa que bien se puede hacer, y poniéndolo en relación con la infidelidad, me pregunto,contratar un escort masculino para mujeres, ¿es ser infiel?
Seria ser infiel, si tienes pareja y ella confía en ti y lo haces y no se lo dices.
Si tienes pareja le comentas tu fantasía, igual hasta te lo paga el si le dejas mirar
En serio, habláis de infidelidad, pero es lo mismo que hablar de mentirosos, estafadores, traidores.
simplemente se trata de sinceridad en la pareja....Si no eres los bastante sincer@ como para compartir tus deseos con ella o con el es que eres un poco fals@ y no te merecen.
Luego el problema en realidad aquí son los celos, por culpa de ello no nos atrevemos a ser sinceros.
Probablemente la solución sea dejar de concebir la relación de pareja como una relación posesiva y de exclusividad, yo prefiero una relación en la que existe amor, amistad y sexo de forma libre...
Por lo que no tienen que existir tabus....Luego otra cosa es en la realidad....pero hay que tratar de ser sinceros pues la pareja se merece conocer y saber con quien esta para poder también decidir libremente.
No creo en decirse todo en la pareja. A mi no me gustaría saber por ejemplo que a mi pareja le gustaría irse a un prostíbulo o tener un trío con mi amiga. Si tiene esa fantasía mejor no me la cuenta a menos que ya quiera volar. Es la misma razón por la que yo no cuento las mías y eso no me parece engaño es más bien tener mi propio espacio.
Bueno pero por lo menos advertile que eso es así. Que una cosa puede ser no compartir (no contar porque el otro prefiere no saberlo) lo cual estoy de acuerdo, y otra es mentir y engañar. Si esa es mi forma de ser, ver y entender la vida, no se me ocurriría no comunicarlo (de diferentes maneras, no hace falta hacer una conferencia de prensa jajaja), lo creo necesario para que la otra persona sepa con quién está y si es compatible. Del mismo modo es muy factible que yo sienta que no puedo estar con alguien que no acepta mi forma de entender ciertas cosas, ya que implicaría tener que mentirle para poder estar a su lado. No, no funcionaría de ningún modo, en algún punto se corta.
Y tal vez estas cosas no se comunican (como sí se comunican muchas otras que nos hacen ser como somos, y que inclusive se comunican para ver si hay compatibilidad) porque la monogamia se supone que da por resuelto ese asunto de la fidelidad... y la realidad es que no es así.
Eso es por culpa de relaciones egoístas y posesivas....Si tu marido desea ir al prostíbulo y te lo dice... es mejor que ir al prostíbulo sin decírtelo no ? aunque duela...el te da la oportunidad de entenderle y expresa que va a pecar antes del pecado porque te quiere y confía en ti.
Engañar...puede que sirva para no dañar....pero la realidad es que el día que te enteras que todos los jueves se follaba a "tu amiga " caes de muy alto.
Yo creo que es preferible romper la relación que engañar. Si uno promete fidelidad se compromete con esa persona. Entonces no entiendo que se trate de un espacio intimo, en tal caso se habla con la pareja y se define que intimidad se tiene en la pareja....Entiendo que si mi pareja espera fidelidad de mi parte...no puedo engañarla con otra persona pensando en mi intimidad....es mas bien egoísmo. (no hablo de fantasías eh...que eso puede ser intimo mientras no se lleven a cabo)
Ahora cada cual hace lo que quiere en su vida...pero si te importa la persona con la cual estas lo ideal es que conozca bien como eres...hasta lo mas oscuro y perverso....
Convengamos que hay golpes bajos y golpes bajos, habiendo tanta cantidad de personas para follarse si se folla a mi amiga me está jodiendo (organicémonos, donde se come no se caga )
Vamos a traer aquí un poco de sabiduría académica, para discernir la diferencia entre hacer el amor y tener sexo... traigo la palabra de un profesional en psicología de la pareja que lo explica en un minuto y medio... esclarecedor.
Hitskin.com
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