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 La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra

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Tatsumaru
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MensajeTema: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyDom Mar 29, 2015 1:08 pm

No voy a comentar nada,entrevista realizada por Salvador Sostres, sólo una cosa, he intentando descubrir qué significa "fabricar actualidad" a partir de productos como sartenes y cosas para la casa. No lo he logrado:


"La primera transición fue política y la segunda está siendo económica. España sale de su peor crisis y la vida vuelve a empezar con nuevas reglas y un horizonte de prometedora prosperidad.


Ramón Riera tiene 45 años y es el consejero delegado del Grup Riera, que fabrica en España en productos del hogar y de lo que ahora se llama actualidad. Factura 10 millones de euros al año y tiene una plantilla de unos 50 trabajadores. Hace un mes, la empresa que fundó su tío abuelo y continuó su padre, cumplió 81 años.


¿Y qué queda hoy?

Mire: la crisis se ha acabado. Después del tsunami han quedado personas más pobres pero más conscientes del gasto que quieren hacer. Hay que ser rentables en este escenario, y se puede. Hace falta imaginación. No hay que tener miedo a perder. Hay que tener miedo a no hacer nada. Más que nunca estamos en la era de la meritocracia. No hay espacio para los mediocres y sólo sobrevivirán los mejores.
Mucha gente que cree que la culpa de lo que le ocurre no es suya, sino de los políticos y los banqueros.
Si nos convencemos de que la culpa no es nuestra, y de que la capacidad de cambiar y mejorar tampoco es nuestra, estamos perdidos. Mucha gente ha pensado así y por eso hemos tenido esta crisis. Y este pensamiento ha creado grandes dosis de resentimiento y envidia, sentimientos completamente contrarios a los intereses de la Humanidad. Admira al que lo hace bien y también tú lo harás mucho mejor. Tanto los trabajadores como los empresarios tenemos que creer en nosotros mismos. No tenemos que tenerle miedo al fracaso. Si no lo conseguimos a la primera, será a la segunda o a la tercera. El drama no es fracasar, es no intentarlo. En el mundo de la empresa todo va hoy muy rápido: por lo tanto, sé firme en tus ideas mientras creas que son las acertadas, pero si llegas a la conclusión de que tienes que cambiar, cambia inmediatamente y no te culpes de nada: cúlpate sólo si estás defendiendo posiciones equivocadas y lo sabes.

¿De modo que la crisis ha sido culpa nuestra?

Ha sido culpa de que el individuo creyó que el Estado se lo resolvería todo y que podría vivir muy bien sin tener que hacer ningún esfuerzo. Muchos españoles se han dejado influir por estas terribles ideas que les han hecho sentir unos inútiles. Es imprescindible que todo el mundo vuelva a sentirse útil. El Estado sólo tiene que resolverle la vida a los desvalidos, y la recuperación se basará en que los demás entendamos que somos nosotros los que tenemos que resolver nuestros problemas. Y que podemos hacerlo.

Pero ¿y la corrupción? ¿No ha tenido la culpa de nada?

La corrupción es otra excusa para tapar nuestras debilidades y nuestra incapacidad para resolver nuestros problemas. Claro que estoy en contra de la corrupción, pero no ha tenido nada que ver con la crisis. Y además..."


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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyDom Mar 29, 2015 1:22 pm

Creo que ha Salvador Sostre le dieron el premio Goebbels al Psicópata del año, por lo que no me extraña nada sus entrevistas y artículos demenciales en el diario Mundo, y el entrevistado como no, un empresario, “valiente” y “emprendedor” con suerte que no cree en el Estado, claro para él es fácil creer en el mismo, pero en esta sociedad competitiva no todos alcanzan la meta y más cuando encima te echan la culpa de que no vas al mismo ritmo que los demás y que eres culpable del desfalco, la crisis y la perdida de la Banca. Vamos nada nuevo que no sepamos, y la segunda Transición tiene que salir del pueblo no del poder economico, aunque como decía Goebbels en sus principios de propaganda nazi: “Si una mentira se repite lo suficiente, acaba por convertirse en verdad".
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyDom Mar 29, 2015 1:36 pm

¿Nadie dice nada acerca del uso interesado de segunda transición? Yo imaginaba que sería cuando se diese el golpe definitivo al dúo Psoe y PP...pero no, tiene que ver con la economía y el mundo de "oportunidades" donde los "mejores" (los que tuviesen un negocio heredado que viendo el panorama rebajan precios, porque es un genio el tipo) salen a flote.
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyDom Mar 29, 2015 5:09 pm

Citación :
"La primera transición fue política y la segunda está siendo económica. España sale de su peor crisis y la vida vuelve a empezar con nuevas reglas y un horizonte de prometedora prosperidad.

Totalmente de acuerdo. Las dos transiciones solo han tenido un actor, la derecha. En la primera se afianzaron politicamente, en la segunda economicamente a base de dejar a la clase media y los trabajadores en la miseria y sin derechos. Desde luego, hay un horizonte prometedor, pero solo para ellos.


Última edición por Viriato el Dom Mar 29, 2015 5:12 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyMiér Abr 01, 2015 4:55 am

Viriato escribió:
Citación :
"La primera transición fue política y la segunda está siendo económica. España sale de su peor crisis y la vida vuelve a empezar con nuevas reglas y un horizonte de prometedora prosperidad.

Totalmente de acuerdo. Las dos transiciones solo han tenido un actor, la derecha. En la primera se afianzaron politicamente, en la segunda economicamente a base de dejar a la clase media y los trabajadores en la miseria y sin derechos. Desde luego, hay un horizonte prometedor, pero solo para ellos.

Pues nada habra que volver ha la dictadura de Franco que te parece mas de izquierdas.

Siempre te quedara Corea del Norte alli los trabajadores son ricos y tienes muchos derechos.
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyMiér Abr 01, 2015 5:00 am

Salvador Sostres en serio leeis ha este ******** que dice que las niñas por la calle le provocan con sus encantos sexuales pero si es la derecha mas rancia que hay.
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyMiér Abr 01, 2015 6:59 am

Bakea escribió:
Viriato escribió:
Citación :
"La primera transición fue política y la segunda está siendo económica. España sale de su peor crisis y la vida vuelve a empezar con nuevas reglas y un horizonte de prometedora prosperidad.

Totalmente de acuerdo. Las dos transiciones solo han tenido un actor, la derecha. En la primera se afianzaron politicamente, en la segunda economicamente a base de dejar a la clase media y los trabajadores en la miseria y sin derechos. Desde luego, hay un horizonte prometedor, pero solo para ellos.

Pues nada habra que volver ha la dictadura de Franco que te parece mas de izquierdas.

Siempre te quedara Corea del Norte alli los trabajadores son ricos y tienes muchos derechos.


Pero que obsesión con Franco, esperemos que dentro de 100 años no lo saquen dentro de la tumba del Valle de los Caidos, incorrupto porque al final como el brazo de Santa Teresa sera un santo y martir para algunos que le recuerdan de la Guerra Incivil.

Por otra parte la derecha ha sido la causante de un retroceso en este pais en todos los ambitos, economico, politico, de libertades y derechos, social, donde los derechos mas elementales han sido eliminados o reducidos a extremos cercanos al 75 año en que murio el dictador.
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyJue Abr 02, 2015 5:32 am

Tinajas escribió:
Bakea escribió:
Viriato escribió:
Citación :
"La primera transición fue política y la segunda está siendo económica. España sale de su peor crisis y la vida vuelve a empezar con nuevas reglas y un horizonte de prometedora prosperidad.

Totalmente de acuerdo. Las dos transiciones solo han tenido un actor, la derecha. En la primera se afianzaron politicamente, en la segunda economicamente a base de dejar a la clase media y los trabajadores en la miseria y sin derechos. Desde luego, hay un horizonte prometedor, pero solo para ellos.

Pues nada habra que volver ha la dictadura de Franco que te parece mas de izquierdas.

Siempre te quedara Corea del Norte alli los trabajadores son ricos y tienes muchos derechos.


Pero que obsesión con Franco, esperemos que dentro de 100 años no lo saquen dentro de la tumba del Valle de los Caidos, incorrupto porque al final como el brazo de Santa Teresa sera un santo y martir para algunos que le recuerdan de la Guerra Incivil.

Por otra parte la derecha ha sido la causante de un retroceso en este pais en todos los ambitos, economico, politico, de libertades y derechos, social, donde los derechos mas elementales han sido eliminados o reducidos a extremos cercanos al 75 año en que murio el dictador.

Yo por Franco no tengo nada pero es el ejemplo mas practico y mas cercano no voy ha poner a Primo de rivera de ejemplo o a alfonso 13 creo.

Derecha es la causante de los tsunamis , los terremotos, la degracion de la moral, los nacionalismos , que Belen esteban alla ganado Ghvip me olvido de algo?

Si en este pais el problema es que la gente es derechas y de izquierdas, haber cuando pensamos con sentido comun y nos volvemos inteligentes tanto derecha y tanto izquierda. Si el pais es de pandereta.
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyJue Abr 02, 2015 8:06 am

Bakea escribió:
Tinajas escribió:
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Viriato escribió:
Citación :
"La primera transición fue política y la segunda está siendo económica. España sale de su peor crisis y la vida vuelve a empezar con nuevas reglas y un horizonte de prometedora prosperidad.

Totalmente de acuerdo. Las dos transiciones solo han tenido un actor, la derecha. En la primera se afianzaron politicamente, en la segunda economicamente a base de dejar a la clase media y los trabajadores en la miseria y sin derechos. Desde luego, hay un horizonte prometedor, pero solo para ellos.

Pues nada habra que volver ha la dictadura de Franco que te parece mas de izquierdas.

Siempre te quedara Corea del Norte alli los trabajadores son ricos y tienes muchos derechos.


Pero que obsesión con Franco, esperemos que dentro de 100 años no lo saquen dentro de la tumba del Valle de los Caidos, incorrupto porque al final como el brazo de Santa Teresa sera un santo y martir para algunos que le recuerdan de la Guerra Incivil.

Por otra parte la derecha ha sido la causante de un retroceso en este pais en todos los ambitos, economico, politico, de libertades y derechos, social, donde los derechos mas elementales han sido eliminados o reducidos a extremos cercanos al 75 año en que murio el dictador.

Yo por Franco no tengo nada pero es el ejemplo mas practico y mas cercano no voy ha poner a Primo de rivera de ejemplo o a alfonso 13 creo.

Derecha es la causante de los tsunamis , los terremotos, la degracion de la moral, los nacionalismos , que Belen esteban alla ganado Ghvip me olvido de algo?

Si en este pais el problema es que la gente es derechas y de izquierdas, haber cuando pensamos con sentido comun y nos volvemos inteligentes tanto derecha y tanto izquierda. Si el pais es de pandereta.



Yo no hablo del país, si no de la ideología y si ves la del PP es pura mentira, y solo intereses economicos pero para los que mas tienen, el trabajo precario y los derechos sociales desaparecen, pero hay quien aun cree que el PSOE era de izquierdas y así nos va, son los mismos que defienden la economia de mercado y los intereses de esta Europa del capital.

Alternativas, por supuesto, la que curiosamente ellos tienen miedo, y fijate que no es a la izquierda tradicional como los comunistas, si no a grupos como Podemos que de verdad quieren hacer una transición desde abajo.
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyVie Abr 03, 2015 2:22 am

Tinajas escribió:
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Viriato escribió:
Citación :
"La primera transición fue política y la segunda está siendo económica. España sale de su peor crisis y la vida vuelve a empezar con nuevas reglas y un horizonte de prometedora prosperidad.

Totalmente de acuerdo. Las dos transiciones solo han tenido un actor, la derecha. En la primera se afianzaron politicamente, en la segunda economicamente a base de dejar a la clase media y los trabajadores en la miseria y sin derechos. Desde luego, hay un horizonte prometedor, pero solo para ellos.

Pues nada habra que volver ha la dictadura de Franco que te parece mas de izquierdas.

Siempre te quedara Corea del Norte alli los trabajadores son ricos y tienes muchos derechos.


Pero que obsesión con Franco, esperemos que dentro de 100 años no lo saquen dentro de la tumba del Valle de los Caidos, incorrupto porque al final como el brazo de Santa Teresa sera un santo y martir para algunos que le recuerdan de la Guerra Incivil.

Por otra parte la derecha ha sido la causante de un retroceso en este pais en todos los ambitos, economico, politico, de libertades y derechos, social, donde los derechos mas elementales han sido eliminados o reducidos a extremos cercanos al 75 año en que murio el dictador.

Yo por Franco no tengo nada pero es el ejemplo mas practico y mas cercano no voy ha poner a Primo de rivera de ejemplo o a alfonso 13 creo.

Derecha es la causante de los tsunamis , los terremotos, la degracion de la moral, los nacionalismos , que Belen esteban alla ganado Ghvip me olvido de algo?

Si en este pais el problema es que la gente es derechas y de izquierdas, haber cuando pensamos con sentido comun y nos volvemos inteligentes tanto derecha y tanto izquierda. Si el pais es de pandereta.



Yo no hablo del país, si no de la ideología y si ves la del PP es pura mentira, y solo intereses economicos pero para los que mas tienen, el trabajo precario y los derechos sociales desaparecen, pero hay quien aun cree que el PSOE era de izquierdas y así nos va, son los mismos que defienden la economia de mercado y los intereses de esta Europa del capital.

Alternativas, por supuesto, la que curiosamente ellos tienen miedo, y fijate que no es a la izquierda tradicional como los comunistas, si no a grupos como Podemos que de verdad quieren hacer una transición desde abajo.

Avisad cuando llegueis al siglo 21 veo que nos hemos quedado atascados en el 78. Transición desde abajo, no soy de Podemos pero los candidatos de las bases no salen, solo los de Iglesias, eso parece una transición por arriba.

Yo miedo no es que tenga, mas bien tengo esperanza de que llegueis lo hagais igual que Tsipras pero peor y España se rompa.

Asi cuando os preocupeis por la gente en vez por la ideologia, pensar en los ciudadanos con cabeza y no con otras cosas. Este pais es una mierda por que ha algun listo le parece que primero va la ideologia y despues el pais por eso llevamos la educacion de mierda, la planificacion energetica de champions , la Sanidad de Cuba.

El ciudadano es lo primero no vuestras ideologias si no el ciudadano sea de derechas o de izquierdas o de centro. Y el ciudadano son todos y todas las personas que tiene nacionalidad. Los que dirigen empresas y crean trabajos tambien son ciudadanos los autonomos, tambien son ciudadanos, los policias tambien son ciudadanos, y nuestros niños y niñas que van ha heredar este pais de pandereta tambien son ciudadanos, las personas que se preocupan.

Todo es un Pais y a su vez la Union Europea. Rajoy y Satanas me perdone de defenderlo actualmente esta aplicando medidas socialdemocratas cuando deberia ser liberal porque Gobierna para un pais. Dejad de pensar en vuestra ideologias pensar en un Pais y como encontrar puntos en comun con vuestros semejantes para que el pais no pegue bandazos cada vez que una ideologia se cree la alternativa de otra.

La Alternativa es que alguien utilize el cerebro. Los nacionalistas piensan solo en su region y en esa region viven ciudadanos. Espero que penseis en el pais y no en vuestras ideas que nos llevaron ha una guerra civil y posterior regimen Franquista.

No hay casi ningun acuerdo en la camara alta entre partidos porque solo pensais en ideologias.

Mirad a la Merkel gobierna con los socialdemocratas en coalicion aprended un poco solo os quedan 30 años para el siglo 21 al ritmo que vais.

Nota: Yo creo que la Sanidad cubana es mejor que la española.
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyVie Abr 03, 2015 7:10 pm

Bakea escribió:
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Viriato escribió:


Totalmente de acuerdo. Las dos transiciones solo han tenido un actor, la derecha. En la primera se afianzaron politicamente, en la segunda economicamente a base de dejar a la clase media y los trabajadores en la miseria y sin derechos. Desde luego, hay un horizonte prometedor, pero solo para ellos.

Pues nada habra que volver ha la dictadura de Franco que te parece mas de izquierdas.

Siempre te quedara Corea del Norte alli los trabajadores son ricos y tienes muchos derechos.


Pero que obsesión con Franco, esperemos que dentro de 100 años no lo saquen dentro de la tumba del Valle de los Caidos, incorrupto porque al final como el brazo de Santa Teresa sera un santo y martir para algunos que le recuerdan de la Guerra Incivil.

Por otra parte la derecha ha sido la causante de un retroceso en este pais en todos los ambitos, economico, politico, de libertades y derechos, social, donde los derechos mas elementales han sido eliminados o reducidos a extremos cercanos al 75 año en que murio el dictador.

Yo por Franco no tengo nada pero es el ejemplo mas practico y mas cercano no voy ha poner a Primo de rivera de ejemplo o a alfonso 13 creo.

Derecha es la causante de los tsunamis , los terremotos, la degracion de la moral, los nacionalismos , que Belen esteban alla ganado Ghvip me olvido de algo?

Si en este pais el problema es que la gente es derechas y de izquierdas, haber cuando pensamos con sentido comun y nos volvemos inteligentes tanto derecha y tanto izquierda. Si el pais es de pandereta.



Yo no hablo del país, si no de la ideología y si ves la del PP es pura mentira, y solo intereses economicos pero para los que mas tienen, el trabajo precario y los derechos sociales desaparecen, pero hay quien aun cree que el PSOE era de izquierdas y así nos va, son los mismos que defienden la economia de mercado y los intereses de esta Europa del capital.

Alternativas, por supuesto, la que curiosamente ellos tienen miedo, y fijate que no es a la izquierda tradicional como los comunistas, si no a grupos como Podemos que de verdad quieren hacer una transición desde abajo.

Avisad cuando llegueis al siglo 21 veo que nos hemos quedado atascados en el 78. Transición desde abajo, no soy de Podemos pero los candidatos de las bases no salen, solo los de Iglesias, eso parece una transición por arriba.

Yo miedo no es que tenga, mas bien tengo esperanza de que llegueis lo hagais igual que Tsipras pero peor y España se rompa.

Asi cuando os preocupeis por la gente en vez por la ideologia, pensar en los ciudadanos con cabeza y no con otras cosas. Este pais es una mierda por que ha algun listo le parece que primero va la ideologia y despues el pais por eso llevamos la educacion de mierda, la planificacion energetica de champions , la Sanidad de Cuba.

El ciudadano es lo primero no vuestras ideologias si no el ciudadano sea de derechas o de izquierdas o de centro. Y el ciudadano son todos y todas las personas que tiene nacionalidad. Los que dirigen empresas y crean trabajos tambien son ciudadanos los autonomos, tambien son ciudadanos, los policias tambien son ciudadanos, y nuestros niños y niñas que van ha heredar este pais de pandereta tambien son ciudadanos, las personas que se preocupan.

Todo es un Pais y a su vez la Union Europea. Rajoy y Satanas me perdone de defenderlo actualmente esta aplicando medidas socialdemocratas cuando deberia ser liberal porque Gobierna para un pais. Dejad de pensar en vuestra ideologias pensar en un Pais y como encontrar puntos en comun con vuestros semejantes para que el pais no pegue bandazos cada vez que una ideologia se cree la alternativa de otra.

La Alternativa es que alguien utilize el cerebro. Los nacionalistas piensan solo en su region y en esa region viven ciudadanos. Espero que penseis en el pais y no en vuestras ideas que nos llevaron ha una guerra civil y posterior regimen Franquista.

No hay casi ningun acuerdo en la camara alta entre partidos porque solo pensais en ideologias.

Mirad a la Merkel gobierna con los socialdemocratas en coalicion aprended un poco solo os quedan 30 años para el siglo 21 al ritmo que vais.

Nota: Yo creo que la Sanidad cubana es mejor que la española.

Menos mal que lo aclaraste en la nota, porque si hay algo de lo que Cuba puede dar cátedra es de su sistema de Salud.

Por lo demás, a saber cuál será tu idea de ideología, si lo que se observa a las claras es que no hay un debate político de fondo (ni respecto a ser una República o no, ni respecto a una posición clara frente a los derechos humanos, ni respecto a políticas sociales, y ni hablemos de un debate serio respecto a las medidas económicas)... creo que si pudieras observar ese déficit, entenderías la importancia del aporte que puede hacer Podemos en la vida política española.

Es paradójico todo tu análisis, porque le echás la culpa a un factor que es inexistente (hablás de que sólo hay intereses ideológicos) y proclamás la necesidad de lograr un pragmatismo (que sólo se logra teniendo una ideología clara y no una farsa discursiva vacía de todo contenido que dice A y hace B como ocurre con el PPSOE, quienes en la transición dejaron las ideologías de lado e hicieron un pacto, creando un sistema de bipartidismo que resulta ser una risa).

"Rajoy y Satanas me perdone de defenderlo actualmente esta aplicando medidas socialdemocratas cuando deberia ser liberal porque Gobierna para un pais"

Surprised otra frase cébre e inentendible
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyVie Abr 03, 2015 7:15 pm

Habrás querido decir que sólo hay una lucha partidista (que no es lo mismo que una lucha ideológica), porque se trata de una lucha para ver qué partido ocupa el poder y por ende siempre habrá un escenario de oficialismo vs oposición, algo que si se piensa en el país bien puede dejarse de lado en muchos temas y llegar a mínimos consensos, y en eso estamos de acuerdo.
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyLun Abr 06, 2015 9:44 am

Citación :
donde los derechos mas elementales han sido eliminados o reducidos a extremos cercanos al 75 año en que murio el dictador.

Eso es cierto, pero no del todo. Habia entonces derechos reales, como son el pleno empleo y de calidad que eran mejor que lo que ahora tenemos. Luego estaban los derechos ficticios, los que se ponen solo para quedar bien, como el derecho a la libre expresión la libertad...etec que si que estaban peor ¿Pero de que sirven estos derechos estando en paro y con empleos basura? Aqui te expresas todo lo que quieres, pero nadie te hace caso.
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyLun Abr 06, 2015 11:23 am

Y encima sin trabajo ni oficio ni beneficio.
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyMiér Abr 08, 2015 12:15 am

Viriato escribió:
Citación :
donde los derechos mas elementales han sido eliminados o reducidos a extremos cercanos al 75 año en que murio el dictador.

Eso es cierto, pero no del todo. Habia entonces derechos reales, como son el pleno empleo y de calidad que eran mejor que lo que ahora tenemos. Luego estaban los derechos ficticios, los que se ponen solo para quedar bien, como el derecho a la libre expresión  la libertad...etec que si que estaban peor ¿Pero de que sirven estos derechos estando en paro y con empleos basura? Aqui te expresas todo lo que quieres, pero nadie te hace caso.

No coincido ni con vos ni con Tinajas (esa frase que citaste es de Tinajas, si podés agregale el nick a las citas).... la verdad es que prefiero un empleo precario a un Estado autoritario donde no podés decir nada contrario porque vas preso en el mejor de los casos, o te matan, ni que decir de ser perseguido ya no por tu forma de pensar sino por estar en la libreta de contactos de una persona buscada (es decir; ligarla de rebote).... lo mismo que tener que exiliarse... nada, no hay punto de comparación, y es que cuando perdés esos derechos elementales de verdad (y no te lo contaron ni es parte de un discurso indignado sino de una realidad factica), es cuando te das cuenta la enorme diferencia entre terrorismo y terrorismo de Estado, y entre democracia deficiente y dictadura.
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyMiér Abr 08, 2015 2:01 pm

En el año 1975 el país está convulso y las fuerzas vivas de la dictadura querían cortar las alas de los que ansiaban libertad y democracia, hubo mucha tensión, muertos y heridos entre obreros, estudiantes, manifestantes y luchadores por sus ideas, y los que aún no han condenado ese régimen como el ultra conservador PP, si por ellos fuera  nos llevarían a un sistema autoritario disfrazado de democracia, ya lo han hecho quitando muchos derechos conseguidos en años de lucha, como el trabajo, las pensiones, la educación, sanidad, la participación ciudadana, y el querer regularizar el derecho a la manifestación, dejando solo a la gente para votar cada 4 años y ellos poder tener las manos libres para hacer y deshacer a su antojo, aunque incumplan las leyes que prometieron traer o mantener, y además se haya creado un partido más propio de una mafia que de poder.
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptySáb Jul 25, 2015 8:08 pm

Pur escribió:
Viriato escribió:
Citación :
donde los derechos mas elementales han sido eliminados o reducidos a extremos cercanos al 75 año en que murio el dictador.

Eso es cierto, pero no del todo. Habia entonces derechos reales, como son el pleno empleo y de calidad que eran mejor que lo que ahora tenemos. Luego estaban los derechos ficticios, los que se ponen solo para quedar bien, como el derecho a la libre expresión  la libertad...etec que si que estaban peor ¿Pero de que sirven estos derechos estando en paro y con empleos basura? Aqui te expresas todo lo que quieres, pero nadie te hace caso.

No coincido ni con vos ni con Tinajas (esa frase que citaste es de Tinajas, si podés agregale el nick a las citas).... la verdad es que prefiero un empleo precario a un Estado autoritario donde no podés decir nada contrario porque vas preso en el mejor de los casos, o te matan, ni que decir de ser perseguido ya no por tu forma de pensar sino por estar en la libreta de contactos de una persona buscada (es decir; ligarla de rebote).... lo mismo que tener que exiliarse... nada, no hay punto de comparación, y es que cuando perdés esos derechos elementales de verdad (y no te lo contaron ni es parte de un discurso indignado sino de una realidad factica), es cuando te das cuenta la enorme diferencia entre terrorismo y terrorismo de Estado, y entre democracia deficiente y dictadura.


He vivido casi el mismo tiempo con la dictadura de Franco y con esta democracia. Y tengo por tanto mi opinión en primera persona, no porque me lo hayan contado.

Ahora es verdad que hay una democracia, al menos en el papel, porque ya me dirás que libertad tiene el que ha perdido su trabajo y tiene unos hijos que alimentar y la amenaza de un desahucio. En una situación así importan muy poco los matices.

En cuanto a la dictadura franquista ¿A que época nos referimos? Porque hubo una primera de fusilamientos, hambre y exilio. Luego otra de hambre y miseria que fue la de mi infancia, donde la gente se preocupaba mas por tener un techo y comer cada día que por la política. Y finalmente otra época donde se hablaba de una dicta blanda, pero donde nadie se fiaba . No se podía opinar, pero se podía por fin comer y había trabajo en abundancia. En esa época tuve mis primeras reivindicaciones  sindicales. Pero esta situación incluso en su mejor momento, era algo detestable y que ojala nunca vuelva.

Luego vino la democracia y mucho que lo celebramos. Pero quien nos iba a decir que terminaríamos en esto, y que nuestros derechos jamas aumentarían, si no que no harían mas que bajar continuamente. Y lo peor, nuestra juventud sin trabajo ni porvenir ninguno. Y se nos ofrece como salida de todo esto empleos basura. Se nos permite, eso si, quejarnos, hablar mal de los políticos (hasta donde la ley mordaza lo permita) pero eso no son derechos si falta lo principal, trabajo digno. No le sirve para nada la libertad a un pájaro si se le cortan las alas.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyMiér Jul 29, 2015 4:39 am

El chile de Pinochet fue un laboratorio de ensayo de las teorías económicas neoliberales.

Pinochet era muy amigo de Franco...y durante la transición el monarca fraticida Español, seguramente con el consejo de economistas de la escuela de los chicago boys... colegas birderberg le dieran instrucciones para primero, sugestionar y amoldar la opinión publica para que acepten la versión 2.0  del nuevo sistema de poder. Siempre han gobernado los mismos, solo nos han cambiado de correa...si al principio era corta, luego extensible...ahora es correa  con descargas eléctricas....Y creo que ya sin collar atendemos, el subconsciente tiene presente las descargas...y mejor atender al Amo y trabajar, consumir y morir.
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Maya
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MensajeTema: Re: La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra   La Segunda Transición, la culpa de la crisis fue nuestra EmptyLun Ago 03, 2015 11:13 am

Volviendo al tema original del hilo, conozco la empresa y sí es cierto que es paradigma del cambio a muchos niveles.
Hace años, esta empresa era el bastión de las marcas de calidad, diseño y precio alto, claro. Si querías un producto de gama alta, ellos lo tenían. Ese era su sello de identidad.
Llegó la crisis y con ella la bajada de las ventas. Y entre los múltiples caminos que podían haber tomado optaron por un cambio total de su política sustituyendo sus buques insignia por otras marcas más baratas y de peor calidad.
Una empresa ante una crisis puede actuar de muchas maneras: insistir en su política inicial, hacer pequeños cambios, hacer un cambio radical, ect. Y como en la vida cotidiana o en la política, ellos han elegido entre una ideología o un fin (ganar dinero, en este caso). Y han apostado por lo segundo.
Sí es cierto que pueden presumir de haber sabido adaptarse a los cambios, pero también es cierto que en el camino han perdido su alma, su esencia. 
Y en este sentido sí que sirven como ejemplo de lo que ha sido la realidad social de estos últimos años.
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