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 IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer

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NEROCAESAR
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¿Os parece bien que IU se una a PODEMOS?
Si
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No
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No soy sipantizante de PODEMOS ni tuyo
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyMiér Mayo 27, 2015 5:56 pm

Liptuan escribió:
Pues no lo pongas en boca de otros si es tu idea y no la de ellos, y no, no voy a perder el tiempo, ya nos conocemos.

Lo de "la casta" fue idea de Pablo Iglesias, no mía. Y mi tiempo vale al menos tanto como el tuyo. Que también te conozco.
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyMiér Mayo 27, 2015 8:49 pm

Rhhevoltaire escribió:
Yo creo que Podemos corre el riesgo de convertirse en IU si se asienta en el sistema de poder tanto tiempo como estos...Han de ser fuertes para no ceder a esa tentación.. pero cederán.

La única diferencia entre  un partido  y el otro es que los medios de comunicación han aupado a Podemos rapidamente  en los últimos meses hablando de ellos por un lado y hablando de corruptos a tutiplen por otro...y que IU lleva años en el sistema siendo segundones nunca los he visto proyectados asi por la  televisión...Como mucho algo a llamazares...pero poco mas.

Pero La IU de Julio Anguita no tiene nada que envidiar al Podemos de  Pablo....Incluso me apostaría que Julio Anguita es mucho mas integro, que la mitad de militantes de Podemos, que a la primera de cambio van a empezar a cambiar y amoldarse al sistema y chupar del bote.

De hecho....ya han ido amoldándose al juego político y merdíatico  y han jugado respetando esas reglas del sistema establecido

Podemos está muy  lejos de lo que para mi fue el 15M y me temo que va a ir evolucionando en el sentido de los partidos tradicionales y no en el sentido de la calle. Pero ojala me equivoque.

No se, si querés evaluar tu capacidad de equivocación respecto de tu poder de análisis y perspectiva, hago un poco de historia y te recuerdo lo que pensabas de las proclamas del 15-M en su momento.... algo bastante parecido a este razonamiento desconfiado que tenés con Podemos...

Rhhevoltaire escribió:


Ahora no  me gusta que se hable de un cambio Global pues el cambio Global nos lo van a dar y diran que es loq ue pedimos...


Europa tambien nacio de una buena intencion, la de la PAz y union de ciudadanos libre circulacion d etrabajadores..y al final que nos han dado ?

en referencia a esta convocatoria

Bastian escribió:





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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyJue Mayo 28, 2015 2:58 pm

Si al final es evidente que Rhh tiene un corazón facha
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptySáb Mayo 30, 2015 6:16 pm

Pur escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Yo creo que Podemos corre el riesgo de convertirse en IU si se asienta en el sistema de poder tanto tiempo como estos...Han de ser fuertes para no ceder a esa tentación.. pero cederán.

La única diferencia entre  un partido  y el otro es que los medios de comunicación han aupado a Podemos rapidamente  en los últimos meses hablando de ellos por un lado y hablando de corruptos a tutiplen por otro...y que IU lleva años en el sistema siendo segundones nunca los he visto proyectados asi por la  televisión...Como mucho algo a llamazares...pero poco mas.

Pero La IU de Julio Anguita no tiene nada que envidiar al Podemos de  Pablo....Incluso me apostaría que Julio Anguita es mucho mas integro, que la mitad de militantes de Podemos, que a la primera de cambio van a empezar a cambiar y amoldarse al sistema y chupar del bote.

De hecho....ya han ido amoldándose al juego político y merdíatico  y han jugado respetando esas reglas del sistema establecido

Podemos está muy  lejos de lo que para mi fue el 15M y me temo que va a ir evolucionando en el sentido de los partidos tradicionales y no en el sentido de la calle. Pero ojala me equivoque.

No se, si querés evaluar tu capacidad de equivocación respecto de tu poder de análisis y perspectiva, hago un poco de historia y te recuerdo lo que pensabas de las proclamas del 15-M en su momento.... algo bastante parecido a este razonamiento desconfiado que tenés con Podemos...

Rhhevoltaire escribió:


Ahora no  me gusta que se hable de un cambio Global pues el cambio Global nos lo van a dar y diran que es loq ue pedimos...


Europa tambien nacio de una buena intencion, la de la PAz y union de ciudadanos libre circulacion d etrabajadores..y al final que nos han dado ?

en referencia a esta convocatoria

Bastian escribió:





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jajjaa...

Sacando cosas de contexto y poniéndolas a tu salsa.

En todo caso, es lo que opina Monedero de "Podemos" sobre la cuestión, son los motivos por los cuales se ha apartado del ejecutivo, por lo cual no debo de estar tan desacertado en mi análisis.

Y en lo relativo a un cambio Global si "Podemos" es lo que estaba planificado que naciera tras el 15 M, pues  también tenía cierta razón, pues al final el movimiento de la calle ha sido absorbido y controlado por los medios de  comunicación y el sistema establecido...

En todo caso, me puedo equivocar no tengo ningún problema en ello y si mis pronósticos son  pesimistas es por no pecar de iluso como la gran mayoría de gente guiada por  sus amados lideres.

Me doy el lujo de opinar y analizar las cosas y aunque os parezca  un  agua fiestas, sigo pensando que aunque  "Podemos" tiene buenas intenciones, por eso espero equivocarme,  por el camino que ha escogido  tendrá que plegarse a las normas, a los medios, a los bancos  y lo tendrá muy difícil..

Ahora me podeís tratar de tener corazón de  Facha por no estar de acuerdo o por intentar hacer daño por no tener argumentos y entrar solo a tirar la piedra (Liptus) ....Pero sigo a admirando a mi abuelo que lucho por la republica con los anarquistas y en el maquis durante la segunda guerra mundial.

Que el PP banalize la palabra facha o nazi para tergiversar me parece bien, pero que lo haga la  Pija del foro que  se gasta el salario medio de un español en una cámara de fotos....


Pues lo siento, no tengo corazón de Facha,  al contrarío  por mi se puede caer toda la jerarquía   y autoridad existente, puede desaparecer la sociedad de consumo y la propiedad privada, que me da completamente lo mismo, yo lo que poseo no vale nada. Y jamás me gastare 600 euros en una cámara de fotos !!! Que locura.
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Lince
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptySáb Mayo 30, 2015 8:03 pm

Rhhevoltaire escribió:
Pues yo estoy a favor de una  unión de la izquierda que no sea neo-liberal.

Me importan un comino las siglas, las caras, las coletas, las barbas....Lo que importa es unir los que tienen una ideología contraría a la que dicta el mercado.

De todas formas Podemos puede rechazar unirse a Iu pero si se disuelve IU  sus militantes porque razón no podrían militar y entrar en Podemos ?? Por lo que es lo mismo una cosa que otra.

No se porque se da tanta importancia a la marca, siendo la ideología parecida...
¡Tú sí que sabes! ¡Guau! ¡Rhhevoltaire al poder! Ja, ja,ja. Todo un ejercicio de sentido común en los tiempos que corren. Lo suscribo al cien por cien. La España de los dos partidos, convertida en la de los cuatro. De momento...
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptySáb Mayo 30, 2015 8:47 pm

Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Yo creo que Podemos corre el riesgo de convertirse en IU si se asienta en el sistema de poder tanto tiempo como estos...Han de ser fuertes para no ceder a esa tentación.. pero cederán.

La única diferencia entre  un partido  y el otro es que los medios de comunicación han aupado a Podemos rapidamente  en los últimos meses hablando de ellos por un lado y hablando de corruptos a tutiplen por otro...y que IU lleva años en el sistema siendo segundones nunca los he visto proyectados asi por la  televisión...Como mucho algo a llamazares...pero poco mas.

Pero La IU de Julio Anguita no tiene nada que envidiar al Podemos de  Pablo....Incluso me apostaría que Julio Anguita es mucho mas integro, que la mitad de militantes de Podemos, que a la primera de cambio van a empezar a cambiar y amoldarse al sistema y chupar del bote.

De hecho....ya han ido amoldándose al juego político y merdíatico  y han jugado respetando esas reglas del sistema establecido

Podemos está muy  lejos de lo que para mi fue el 15M y me temo que va a ir evolucionando en el sentido de los partidos tradicionales y no en el sentido de la calle. Pero ojala me equivoque.

No se, si querés evaluar tu capacidad de equivocación respecto de tu poder de análisis y perspectiva, hago un poco de historia y te recuerdo lo que pensabas de las proclamas del 15-M en su momento.... algo bastante parecido a este razonamiento desconfiado que tenés con Podemos...

Rhhevoltaire escribió:


Ahora no  me gusta que se hable de un cambio Global pues el cambio Global nos lo van a dar y diran que es loq ue pedimos...


Europa tambien nacio de una buena intencion, la de la PAz y union de ciudadanos libre circulacion d etrabajadores..y al final que nos han dado ?

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Sacando cosas de contexto y poniéndolas a tu salsa.

En todo caso, es lo que opina Monedero de "Podemos" sobre la cuestión, son los motivos por los cuales se ha apartado del ejecutivo, por lo cual no debo de estar tan desacertado en mi análisis.

Y en lo relativo a un cambio Global si "Podemos" es lo que estaba planificado que naciera tras el 15 M, pues  también tenía cierta razón, pues al final el movimiento de la calle ha sido absorbido y controlado por los medios de  comunicación y el sistema establecido...

En todo caso, me puedo equivocar no tengo ningún problema en ello y si mis pronósticos son  pesimistas es por no pecar de iluso como la gran mayoría de gente guiada por  sus amados lideres.

Me doy el lujo de opinar y analizar las cosas y aunque os parezca  un  agua fiestas, sigo pensando que aunque  "Podemos" tiene buenas intenciones, por eso espero equivocarme,  por el camino que ha escogido  tendrá que plegarse a las normas, a los medios, a los bancos  y lo tendrá muy difícil..

Ahora me podeís tratar de tener corazón de  Facha por no estar de acuerdo o por intentar hacer daño por no tener argumentos y entrar solo a tirar la piedra (Liptus) ....Pero sigo a admirando a mi abuelo que lucho por la republica con los anarquistas y en el maquis durante la segunda guerra mundial.

Que el PP banalize la palabra facha o nazi para tergiversar me parece bien, pero que lo haga la  Pija del foro que  se gasta el salario medio de un español en una cámara de fotos....


Pues lo siento, no tengo corazón de Facha,  al contrarío  por mi se puede caer toda la jerarquía   y autoridad existente, puede desaparecer la sociedad de consumo y la propiedad privada, que me da completamente lo mismo, yo lo que poseo no vale nada. Y jamás me gastare 600 euros en una cámara de fotos !!! Que locura.

Yo sólo lo traje porque, sabiendo lo escéptico que sos de los movimientos político, me resultó extraña esta frase: "Podemos está muy lejos de lo que para mi fue el 15M".... yo no estaba en el Foro en la época del post que cité, por ende tuve que buscarlo, porque me interesaba saber "qué fue para vos el 15-M".... y nada, encontré que lo viviste con el mismo escepticismo que a Podemos hoy... no me parece mal, pero entonces esta oración "Podemos está muy lejos de lo que para mi fue el 15M" no sé cómo interpretarla... es decir ¿para vos es bueno o es malo que Podemos esté lejos de lo que fue el 15-M?
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyDom Mayo 31, 2015 7:58 pm

El poder de análisis hoy en día está muy difuminado, por la velocidad de los acontecimientos, el tiempo se ha vuelto loco, pasa más deprisa que nunca, y la humanidad también, loca por la velocidad, eso es bueno, por un lado, porque no esperas tanto, y malo, por otro, porque a veces no te da tiempo de asimilar lo que ha pasado. 
Pienso que, no importa lo que seas, siempre que te sientas orgulloso de serlo; yo soy bastante raro, una mezcla de anarco-sindicalista, ácrata, justicialista y muy poco dado a adular al poder; dado que, el poder establecido me la repampimfla, a menos que tome decisiones realmente justas, y como no soy fanático, entiendo que un cierto orden social es necesario. Si me cercenan la libertad, me cisco en el poder.
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyDom Mayo 31, 2015 8:12 pm

mmmm creo que eso de sentirse orgulloso de ser determinada cosa, va muy emparentado con el fanatismo (o al menos el orgullo es un componente muy presente en el fanatismo)... no termino de entender el auto orgullo, es algo curioso (más emocional que racional, como podría ser cierto grado necesario de convicción).
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyDom Mayo 31, 2015 8:21 pm

Pur escribió:
mmmm creo que eso de sentirse orgulloso de ser determinada cosa, va muy emparentado con el fanatismo (o al menos el orgullo es un componente muy presente en el fanatismo)... no termino de entender el auto orgullo, es algo curioso (más emocional que racional, como podría ser cierto grado necesario de convicción).
El orgullo al que yo me refiero es la autoestima y la aceptación de lo que eres; nada que ver con el fanatismo. Pero sí, cuidado con el fanatismo, porque cuando menos lo ves más presente está.
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyDom Mayo 31, 2015 8:34 pm

No sé, sigue pareciéndome un concepto curioso... ya te digo, antes que orgullo prefiero hablar de convicciones... lo del orgullo me parece algo exaltado.
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyLun Jun 01, 2015 5:41 pm

Pur escribió:
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Yo creo que Podemos corre el riesgo de convertirse en IU si se asienta en el sistema de poder tanto tiempo como estos...Han de ser fuertes para no ceder a esa tentación.. pero cederán.

La única diferencia entre  un partido  y el otro es que los medios de comunicación han aupado a Podemos rapidamente  en los últimos meses hablando de ellos por un lado y hablando de corruptos a tutiplen por otro...y que IU lleva años en el sistema siendo segundones nunca los he visto proyectados asi por la  televisión...Como mucho algo a llamazares...pero poco mas.

Pero La IU de Julio Anguita no tiene nada que envidiar al Podemos de  Pablo....Incluso me apostaría que Julio Anguita es mucho mas integro, que la mitad de militantes de Podemos, que a la primera de cambio van a empezar a cambiar y amoldarse al sistema y chupar del bote.

De hecho....ya han ido amoldándose al juego político y merdíatico  y han jugado respetando esas reglas del sistema establecido

Podemos está muy  lejos de lo que para mi fue el 15M y me temo que va a ir evolucionando en el sentido de los partidos tradicionales y no en el sentido de la calle. Pero ojala me equivoque.

No se, si querés evaluar tu capacidad de equivocación respecto de tu poder de análisis y perspectiva, hago un poco de historia y te recuerdo lo que pensabas de las proclamas del 15-M en su momento.... algo bastante parecido a este razonamiento desconfiado que tenés con Podemos...

Rhhevoltaire escribió:


Ahora no  me gusta que se hable de un cambio Global pues el cambio Global nos lo van a dar y diran que es loq ue pedimos...


Europa tambien nacio de una buena intencion, la de la PAz y union de ciudadanos libre circulacion d etrabajadores..y al final que nos han dado ?

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Sacando cosas de contexto y poniéndolas a tu salsa.

En todo caso, es lo que opina Monedero de "Podemos" sobre la cuestión, son los motivos por los cuales se ha apartado del ejecutivo, por lo cual no debo de estar tan desacertado en mi análisis.

Y en lo relativo a un cambio Global si "Podemos" es lo que estaba planificado que naciera tras el 15 M, pues  también tenía cierta razón, pues al final el movimiento de la calle ha sido absorbido y controlado por los medios de  comunicación y el sistema establecido...

En todo caso, me puedo equivocar no tengo ningún problema en ello y si mis pronósticos son  pesimistas es por no pecar de iluso como la gran mayoría de gente guiada por  sus amados lideres.

Me doy el lujo de opinar y analizar las cosas y aunque os parezca  un  agua fiestas, sigo pensando que aunque  "Podemos" tiene buenas intenciones, por eso espero equivocarme,  por el camino que ha escogido  tendrá que plegarse a las normas, a los medios, a los bancos  y lo tendrá muy difícil..

Ahora me podeís tratar de tener corazón de  Facha por no estar de acuerdo o por intentar hacer daño por no tener argumentos y entrar solo a tirar la piedra (Liptus) ....Pero sigo a admirando a mi abuelo que lucho por la republica con los anarquistas y en el maquis durante la segunda guerra mundial.

Que el PP banalize la palabra facha o nazi para tergiversar me parece bien, pero que lo haga la  Pija del foro que  se gasta el salario medio de un español en una cámara de fotos....


Pues lo siento, no tengo corazón de Facha,  al contrarío  por mi se puede caer toda la jerarquía   y autoridad existente, puede desaparecer la sociedad de consumo y la propiedad privada, que me da completamente lo mismo, yo lo que poseo no vale nada. Y jamás me gastare 600 euros en una cámara de fotos !!! Que locura.

Yo sólo lo traje porque, sabiendo lo escéptico que sos de los movimientos político, me resultó extraña esta frase: "Podemos está muy  lejos de lo que para mi fue el 15M".... yo no estaba en el Foro en la época del post que cité, por ende tuve que buscarlo, porque me interesaba saber "qué fue para vos el 15-M".... y nada, encontré que lo viviste con el mismo escepticismo que a Podemos hoy... no me parece mal, pero entonces esta oración "Podemos está muy  lejos de lo que para mi fue el 15M" no sé cómo interpretarla... es decir ¿para vos es bueno o es malo que Podemos esté lejos de lo que fue el 15-M?


Pues la verdad es que el 15M lo estuve observando con bastante ilusion y no tengo la impresion de haber estado en contra. Critico y esceptico lo soy siempre sobre todo cuando el tema toca la globalizacion y seguramente critico la instrumentalizacion del  movimiento de los indignados.

Por lo que mirando hacia atrás, no me sorprende nada de lo dicho. Pues si el proyecto "Podemos" es la continuacion logica del movimiento de la calle 15M efectivamente, podemos decir que el 15M ha sido absorvido completamente por el sistema politico.

Entonces sobre el 15M sería esceptico pero ilusionado...Con Podemos me  pasa lo mismo  pero en peor pues lo que me gustaba del 15 M es que era la gente, los antisistema, los lemas anticapitalistas  y esa alergia a los medios de comunicación  que los de Podemos rapido han perdido.....Este 15 de mayo no ha habido nada. El sistema ha apagado la rabia de la calle con Podemos y los medios de comunicacion. Supongo que lo mismo se trago la gente en la transicion.

Ahora si la progresion sigue en ese mismo sentido...El 15 M va ser absorbido por el sistema neo-liberal..

Pues dime sinceramente si piensas que Podemos pretende acabar con el Capitalismo ?

No lo creo....Pero repito, espero equivocarme, que yo sea esceptico no significa que no quiera que las cosas se hagan bien...Significa que dudo que salgan bien. Pero ojala me sorprendan.


Yo quiero que se vote la Republica que se despida al Rey y toda su familia y se eche a patadas a las corporaciones y multinacionales que no respetan derechos humanos la salud de las personas  del medioambente.

Como se que no va ser posible asi echando un papelito para podemos, pues me conformo no comprando y no participando en un sistema ilegitimo e ilusorío, pues es evidente que el poder no es del pueblo, entonces no es una Democracía...
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyLun Jun 01, 2015 6:13 pm

Rhhevoltaire escribió:
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Yo creo que Podemos corre el riesgo de convertirse en IU si se asienta en el sistema de poder tanto tiempo como estos...Han de ser fuertes para no ceder a esa tentación.. pero cederán.

La única diferencia entre  un partido  y el otro es que los medios de comunicación han aupado a Podemos rapidamente  en los últimos meses hablando de ellos por un lado y hablando de corruptos a tutiplen por otro...y que IU lleva años en el sistema siendo segundones nunca los he visto proyectados asi por la  televisión...Como mucho algo a llamazares...pero poco mas.

Pero La IU de Julio Anguita no tiene nada que envidiar al Podemos de  Pablo....Incluso me apostaría que Julio Anguita es mucho mas integro, que la mitad de militantes de Podemos, que a la primera de cambio van a empezar a cambiar y amoldarse al sistema y chupar del bote.

De hecho....ya han ido amoldándose al juego político y merdíatico  y han jugado respetando esas reglas del sistema establecido

Podemos está muy  lejos de lo que para mi fue el 15M y me temo que va a ir evolucionando en el sentido de los partidos tradicionales y no en el sentido de la calle. Pero ojala me equivoque.

No se, si querés evaluar tu capacidad de equivocación respecto de tu poder de análisis y perspectiva, hago un poco de historia y te recuerdo lo que pensabas de las proclamas del 15-M en su momento.... algo bastante parecido a este razonamiento desconfiado que tenés con Podemos...

Rhhevoltaire escribió:


Ahora no  me gusta que se hable de un cambio Global pues el cambio Global nos lo van a dar y diran que es loq ue pedimos...


Europa tambien nacio de una buena intencion, la de la PAz y union de ciudadanos libre circulacion d etrabajadores..y al final que nos han dado ?

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En todo caso, es lo que opina Monedero de "Podemos" sobre la cuestión, son los motivos por los cuales se ha apartado del ejecutivo, por lo cual no debo de estar tan desacertado en mi análisis.

Y en lo relativo a un cambio Global si "Podemos" es lo que estaba planificado que naciera tras el 15 M, pues  también tenía cierta razón, pues al final el movimiento de la calle ha sido absorbido y controlado por los medios de  comunicación y el sistema establecido...

En todo caso, me puedo equivocar no tengo ningún problema en ello y si mis pronósticos son  pesimistas es por no pecar de iluso como la gran mayoría de gente guiada por  sus amados lideres.

Me doy el lujo de opinar y analizar las cosas y aunque os parezca  un  agua fiestas, sigo pensando que aunque  "Podemos" tiene buenas intenciones, por eso espero equivocarme,  por el camino que ha escogido  tendrá que plegarse a las normas, a los medios, a los bancos  y lo tendrá muy difícil..

Ahora me podeís tratar de tener corazón de  Facha por no estar de acuerdo o por intentar hacer daño por no tener argumentos y entrar solo a tirar la piedra (Liptus) ....Pero sigo a admirando a mi abuelo que lucho por la republica con los anarquistas y en el maquis durante la segunda guerra mundial.

Que el PP banalize la palabra facha o nazi para tergiversar me parece bien, pero que lo haga la  Pija del foro que  se gasta el salario medio de un español en una cámara de fotos....


Pues lo siento, no tengo corazón de Facha,  al contrarío  por mi se puede caer toda la jerarquía   y autoridad existente, puede desaparecer la sociedad de consumo y la propiedad privada, que me da completamente lo mismo, yo lo que poseo no vale nada. Y jamás me gastare 600 euros en una cámara de fotos !!! Que locura.

Yo sólo lo traje porque, sabiendo lo escéptico que sos de los movimientos político, me resultó extraña esta frase: "Podemos está muy  lejos de lo que para mi fue el 15M".... yo no estaba en el Foro en la época del post que cité, por ende tuve que buscarlo, porque me interesaba saber "qué fue para vos el 15-M".... y nada, encontré que lo viviste con el mismo escepticismo que a Podemos hoy... no me parece mal, pero entonces esta oración "Podemos está muy  lejos de lo que para mi fue el 15M" no sé cómo interpretarla... es decir ¿para vos es bueno o es malo que Podemos esté lejos de lo que fue el 15-M?


Pues la verdad es que el 15M lo estuve observando con bastante ilusion y no tengo la impresion de haber estado en contra. Critico y esceptico lo soy siempre sobre todo cuando el tema toca la globalizacion y seguramente critico la instrumentalizacion del  movimiento de los indignados.

Por lo que mirando hacia atrás, no me sorprende nada de lo dicho. Pues si el proyecto "Podemos" es la continuacion logica del movimiento de la calle 15M efectivamente, podemos decir que el 15M ha sido absorvido completamente por el sistema politico.

Entonces sobre el 15M sería esceptico pero ilusionado...Con Podemos me  pasa lo mismo  pero en peor pues lo que me gustaba del 15 M es que era la gente, los antisistema, los lemas anticapitalistas  y esa alergia a los medios de comunicación  que los de Podemos rapido han perdido.....Este 15 de mayo no ha habido nada. El sistema ha apagado la rabia de la calle con Podemos y los medios de comunicacion. Supongo que lo mismo se trago la gente en la transicion.

Ahora si la progresion sigue en ese mismo sentido...El 15 M va ser absorbido por el sistema neo-liberal..

Pues dime sinceramente si piensas que Podemos pretende acabar con el Capitalismo ?

No lo creo....Pero repito, espero equivocarme, que yo sea esceptico no significa que no quiera que las cosas se hagan bien...Significa que dudo que salgan bien. Pero ojala me sorprendan.


Yo quiero que se vote la Republica que se despida al Rey y toda su familia y se eche a patadas a las corporaciones y multinacionales que no respetan derechos humanos la salud de las personas  del medioambente.

Como se que no va ser posible asi echando un papelito para podemos, pues me conformo no comprando y no participando en un sistema ilegitimo e ilusorío, pues es evidente que el poder no es del pueblo, entonces no es una Democracía...

"Pues dime sinceramente si piensas que Podemos pretende acabar con el Capitalismo ?"

No proponen acabar con el capitalismo (en sus propuestas no figura nada de eso), así que sinceramente no creo que lo pretendan.

Sobre el 15-M ha sido un movimiento que albergó muchas consignas y pretensiones (no lo integraron sólo los anti sistemas), sin olvidar que fue un emergente de una crisis económica financiera a escala mundial pero predominantemente europea y de EEUU, por eso la consigna "global", que remitía a una queja que excedía los límites de la situación interna española. Sin embargo éste último asunto no estuvo excluido, y de allí salieron muchas consignas locales, denunciando los desahucios, la deuda privada de los Bancos hecha pública, y otros.

De ese hilo cuyo enlace nos lleva a aquel entonces, rescato un mensaje que creo que representa la inquietud que muchos ciudadanos tenían en ese entonces... lo escribió un Invitado:

Invitado escribió:
En breve tenemos elecciones generales.

¿No sería un buen momento para que estos movimientos se concretarán en algo tangible e intentarán dar soluciones por el cauce legal, presentando una candidatura? (me refiero a España, en concreto)

Como ciudadana, las manifestaciones me parecen más, una forma de pataleta que un intento real de solucionar un problema. El lunes amaneceremos exactamente igual de hundidos en la crisis. No cambiará nada.

Creo que su inquietud era genuina, porque recuerdo que esas elecciones generales fueron las mejores elecciones que hizo el PP de Rajoy.... el mapa estaba azul, y obtuvieron mayorías en casi todas partes.

4 años después (en realidad 3 porque Podemos surge en el 2014), se hace efectiva la necesidad que plantea ese invitado... no es poca cosa.
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyLun Jun 01, 2015 6:27 pm

Y esa invitada del comentario sí que fue una visionaria, porque el triunfo del PP y su posterior gestión, fue lo que paulatinamente (a golpe de Leyes de seguridad ciudadana y de propaganda del miedo) fue neutralizando al movimiento 15-M.... Podemos aparece en el 2014, cuando el PP ya había logrado desnutrir al 15-M por completo y sacarlo de las calles (por ende "la rabia de la calle" no la apagó Podemos de ningún modo).
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyLun Jun 01, 2015 6:33 pm

Antisozzial escribió:
Pur escribió:
Y esa invitada del comentario sí que fue una visionaria, porque el triunfo del PP y su posterior gestión, fue lo que paulatinamente (a golpe de Leyes de seguridad ciudadana y de propaganda del miedo) fue neutralizando al movimiento 15-M.... Podemos aparece en el 2014, cuando el PP ya había logrado desnutrir al 15-M por completo y sacarlo de las calles (por ende "la rabia de la calle" no la apagó Podemos de ningún modo).
Era realista, si no murio, sino sigue siendolo, los campamentos para los boys scout

No murió, esa mujer votó a Podemos, fijo... y antes de introducir el voto dijo en voz alta "ya te estabas tardando Paco" Razz
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MensajeTema: Izquierda Unida se puede unir a Podemos.   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyJue Jun 04, 2015 3:38 pm

Parece que existen posibilidades para una unión de fuerzas de izquierdas de cara a las próximas elecciones generales, aunque Podemos ve objeciones en las federaciones de Asturias,  Extremadura, y la corriente de Gaspar Llamazares.
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyJue Jun 04, 2015 5:56 pm

¿Que significa mecauendios?
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyVie Jun 05, 2015 1:01 am

Temas fusionados.
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyVie Jun 05, 2015 2:50 pm

Pues a riesgo de parecer facha... estoy bastande de acuerdo con Rh. Y me declaro ferviente admiradora de Iglesias y de Garzón... y algun dia me gustaria no tener que diversificar mi voto, y votar a unos en las municipales, a otros en las autonómicas, a terceros en las generales y a unos cuartos en las europeas.... Ojala se uniesen todos y poder votar sin sensación de estar traicionando a alguien.
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MensajeTema: Re: IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer   IU, se quiere unir a PODEMOS, antes de desaparecer - Página 2 EmptyVie Jun 05, 2015 2:53 pm

Tinajas escribió:
Parece que existen posibilidades para una unión de fuerzas de izquierdas de cara a las próximas elecciones generales, aunque Podemos ve objeciones en las federaciones de Asturias,  Extremadura, y la corriente de Gaspar Llamazares.

Por qué está reportado este comentario de Tinajillas? Surprised
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