¿Cuantas muertes ha evitado las religiones?

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Porque claro, hay dos justicias, la del hombre y sus leyes y la de los dioses y sus divinidades o la llamada justicia divina y estas dos leyes son las que han frenado de alguna manera los asesinatos, violaciones y maltratos que se hubieran multriplicado por 100.000

Claro, que lo que Dios no previo que la justicia divina se ultizara como excusa para matar y se jodio el invento, eso si, aun asi, ese miedo a no entrar en el paraíso o de arder enternamente en el infierno, ha conseguido que los mas ingenuos, bobos o espirituales no nos den un hachazo

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Es una pregunta difícil, la mayoría de los asesinos poseen una religión... aunque ciertamente no son practicantes comprometidos... y allí está la respuesta de por qué no creo que la religión frenara asesinatos (al menos en los últimos siglos), porque cuando deja de ser una teoría llevada a la práctica y queda sólo como teoría (inclusive impracticable en muchos preceptos) ya pierde eficacia operativa.

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Y ni hablemos del chantaje de la redención.... si habrá despejado el camino a más de un pecador, que el cura le diga "rezate dos padres nuestros y reseteamos todo" (porque te necesito eternamente pecando para que no se me hunda el chiringuito del perdón).

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Pur escribió:: Es una pregunta difícil, la mayoría de los asesinos poseen una religión... aunque ciertamente no son practicantes comprometidos... y allí está la respuesta de por qué no creo que la religión frenara asesinatos (al menos en los últimos siglos), porque cuando deja de ser una teoría llevada a la práctica y queda sólo como teoría (inclusive impracticable en muchos preceptos) ya pierde eficacia operativa.

Eso no lo sabemos, si es mayoritario el asesino religioso o el ateo .. ..pero olvidaros de las guerras, centraros mas en el dia a dia

V.I.P. Mensajes : 29499

Bueno, al principio era un refuerzo de las condenas civiles, además del castigo judicial se incluía el divino. Te lo pensabas dos veces antes de cometer algo impropio . Lo malo llegó cuando hubo que defenderse de otras religiones cuando se asimiló al poder establecido y dar salida a las ganas de sangre y de violencia reprimidas cazando herejes y brujas. Que son brujas, bah, lo de no hacer daño, amar al prójimo y tal al carajo. Más en serio lo de las Cruzadas fue un escape de gente violenta y de la pulsión de destruir a otra región "infiel" cuando en Europa no los podían controlar.

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Antisozzial escribió:

Pur escribió:: Es una pregunta difícil, la mayoría de los asesinos poseen una religión... aunque ciertamente no son practicantes comprometidos... y allí está la respuesta de por qué no creo que la religión frenara asesinatos (al menos en los últimos siglos), porque cuando deja de ser una teoría llevada a la práctica y queda sólo como teoría (inclusive impracticable en muchos preceptos) ya pierde eficacia operativa.

Eso no lo sabemos, si es mayoritario el asesino religioso o el ateo .. ..pero olvidaros de las guerras, centraros mas en el dia a dia

en verdad me centré en tu estadística (cierta) de que en latinoamérica el catolicismo está muy extendido en la población, y en los índices de delincuencia (asesinatos específicamente) que se registran en el subcontinente... Ambos índices me lleva a inferir que las posibilidades de que la mayoría de los asesinos sean creyentes, son muy altas.

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Tatsumaru escribió:: Bueno, al principio era un refuerzo de las condenas civiles, además del castigo judicial se incluía el divino. Te lo pensabas dos veces antes de cometer algo impropio . Lo malo llegó cuando hubo que defenderse de otras religiones cuando se asimiló al poder establecido y dar salida a las ganas de sangre y de violencia reprimidas cazando herejes y brujas. Que son brujas, bah, lo de no hacer daño, amar al prójimo y tal al carajo. Más en serio lo de las Cruzadas fue un escape de gente violenta y de la pulsión de destruir a otra región "infiel" cuando en Europa no los podían controlar.

Es un buen punto (si sólo nos remitimos a aquellas épocas a la hora de responder la pregunta).

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Hombre, aqui la cuestion es que como Dios te da la vida, solo el te la puede quitar, osea, ni tu mismo puedes quitartela, esta es la gran contradicción de las religiones, pero alguien se dio cuenta que allli donde no llegaba la justicia humana, tenía que llegar la divina

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Pur escribió:

Antisozzial escribió:

Pur escribió:: Es una pregunta difícil, la mayoría de los asesinos poseen una religión... aunque ciertamente no son practicantes comprometidos... y allí está la respuesta de por qué no creo que la religión frenara asesinatos (al menos en los últimos siglos), porque cuando deja de ser una teoría llevada a la práctica y queda sólo como teoría (inclusive impracticable en muchos preceptos) ya pierde eficacia operativa.

Eso no lo sabemos, si es mayoritario el asesino religioso o el ateo .. ..pero olvidaros de las guerras, centraros mas en el dia a dia

en verdad me centré en tu estadística (cierta) de que en latinoamérica el catolicismo está muy extendido en la población, y en los índices de delincuencia (asesinatos específicamente) que se registran en el subcontinente... Ambos índices me lleva a inferir que las posibilidades de que la mayoría de los asesinos sean creyentes, son muy altas.

Hombre, la mayoria estas beodos, no cuenta

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Y todo esto nace con Cain y Abel, alguien comprendio que habia que frenar esa mala leche que va siempre con el hombre

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

También es notorio cómo el asesino que está cumpliendo condena en una cárcel, suele tener amplios márgenes de reincidencia (lo cual pone en tela de juicio el sistema carcelario del lugar, o el sistema en sí mismo de castigo), pero aquellos que acudieron a los pabellones donde los evangelistas les ofrecen un espacio para "encontrarse con Dios" (desarrollando diferentes actividades), salen siendo creyentes practicantes y notoriamente transformados.

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Hombre, para redimir sus pecados y salvarse de la segunda condena, la divina, con lo que me das la razon

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Antisozzial escribió:: Hombre, aqui la cuestion es que como Dios te da la vida, solo el te la puede quitar, osea, ni tu mismo puedes quitartela, esta es la gran contradicción de las religiones, pero alguien se dio cuenta que allli donde no llegaba la justicia humana, tenía que llegar la divina

esa idea ya circulaba (y con enorme fuerza) en la mitología de todas las culturas, plagada de seres divinos y superiores, dioses y diosas... el hombre siempre fue inferior y estuvo gobernado por algo superior, hasta que llegó Freud y nos avisó que eramos nosotros mismos y nadie más, la absolución y la culpa al mismo tiempo.

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Hombre , y el miedo a lo desconocido, como nadie ha vuelto aun de la muerte, pues eso, ante la incertidumbre, por si acaso...........

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Antisozzial escribió:: Hombre, para redimir sus pecados y salvarse de la segunda condena, la divina, con lo que me das la razon

Si, de hecho lo dije como ejemplo de la eficacia operativa de la religión... de todas formas nótese que son personas que salen siendo practicantes férreos... y es un poco lo que decía en mi primer comentario, la diferencia entre el religioso practicante y el que no es practicante... a este último la religión no le impide matar, porque si bien puede creer en eso del cielo y el infierno, todo lo demás no lo tiene presente (el no matarás, el serás más Papista que el Papa, el no robarás montos menores a 60.000 euros, el no mirarás a la mujer de tu prójimo y te la follarás con la luz apagada etc etc... los 10 mandamientos bah Razz

)

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Los 10 mandamientos son fundamentales en la historia humana, desprestigiarlos es de locuelas

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Pero aqui hablamos, de buscar herramientas creadas por el propio hombre, para reconducir o templar la conducta humana, esto no pasa en el mundo animal, pues la conducta animal la frena la propia naturaleza, el llamado instinto

V.I.P. Mensajes : 29499

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:: Bueno, al principio era un refuerzo de las condenas civiles, además del castigo judicial se incluía el divino. Te lo pensabas dos veces antes de cometer algo impropio . Lo malo llegó cuando hubo que defenderse de otras religiones cuando se asimiló al poder establecido y dar salida a las ganas de sangre y de violencia reprimidas cazando herejes y brujas. Que son brujas, bah, lo de no hacer daño, amar al prójimo y tal al carajo. Más en serio lo de las Cruzadas fue un escape de gente violenta y de la pulsión de destruir a otra región "infiel" cuando en Europa no los podían controlar.

Es un buen punto (si sólo nos remitimos a aquellas épocas a la hora de responder la pregunta).

Puede que algunas personas se salvasen mediante las órdenes y reglas de la religión de respetar la vida, pero me da que la balanza está desnivelada con los que han muerto por su culpa. También han habido religiones que directamente pedían sacrificios humanos(la azteca), así que...

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Antisozzial escribió:: Los 10 mandamientos son fundamentales en la historia humana, desprestigiarlos es de locuelas

se desprestigian en la práctica... la ironía que escribí es una gran realidad.

Nuevamente digo, la religión como teoría y la religión como práctica... el trecho es gigante, y la evidencia de que es gigante es el mundo actual y el cumplimiento de los 10 mandamientos... sociedad consumista, obesidad, infidelidad, robos de guante blanco a la orden del día, robos menores, la difamación como regla normalizada en la batalla dialéctica, la codicia de los bienes ajenos, la matanza indiscriminada por diferentes medios etc etc.

La historia humana habla por sí sola

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Tatsumaru escribió:

Pur escribió:

Tatsumaru escribió:: Bueno, al principio era un refuerzo de las condenas civiles, además del castigo judicial se incluía el divino. Te lo pensabas dos veces antes de cometer algo impropio . Lo malo llegó cuando hubo que defenderse de otras religiones cuando se asimiló al poder establecido y dar salida a las ganas de sangre y de violencia reprimidas cazando herejes y brujas. Que son brujas, bah, lo de no hacer daño, amar al prójimo y tal al carajo. Más en serio lo de las Cruzadas fue un escape de gente violenta y de la pulsión de destruir a otra región "infiel" cuando en Europa no los podían controlar.

Es un buen punto (si sólo nos remitimos a aquellas épocas a la hora de responder la pregunta).

Puede que algunas personas se salvasen mediante las órdenes y reglas de la religión de respetar la vida, pero me da que la balanza está desnivelada con los que han muerto por su culpa. También han habido religiones que directamente pedían sacrificios humanos(la azteca), así que...

Hombre, pero el sacrificio humano es exculpatorio, porque es Dios, el que reclama esa vida, que el creo

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Pur escribió:

Antisozzial escribió:: Los 10 mandamientos son fundamentales en la historia humana, desprestigiarlos es de locuelas

se desprestigian en la práctica... la ironía que escribí es una gran realidad.

Nuevamente digo, la religión como teoría y la religión como práctica... el trecho es gigante, y la evidencia de que es gigante es el mundo actual y el cumplimiento de los 10 mandamientos... sociedad consumista, obesidad, infidelidad, robos de guante blanco a la orden del día, robos menores, la difamación como regla normalizada en la batalla dialéctica, la codicia de los bienes ajenos, la matanza indiscriminada por diferentes medios etc etc.

La historia humana habla por sí sola

Eso si que es verdad, pero por eso, los mandamientos han frenado una hemorragia de actos indecorosos

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Antisozzial escribió:: Pero aqui hablamos, de buscar herramientas creadas por el propio hombre, para reconducir o templar la conducta humana, esto no pasa en el mundo animal, pues la conducta animal la frena la propia naturaleza, el llamado instinto

Ese intento (civilizatorio) obedece más al plano de la educación que al de la religión (que ciertamente la educación -como estructura formal civilizatoria- proviene de la religión, pero a medida que fue avanzando la construcción de saber, fue dejando de ocupar un rol moralizante para pasar a ocupar un rol aplicado al conocimiento).

V.I.P. Mensajes : 31117 Localización : La muerte

Las normas sociales de ahora, no son las normas de hace 500 años, ahora somos una ventana abierta donde cualquier comportamiento es analizado, digamos que ahora lo que frena ciertos comportamientos es la exposicion mediatica

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Antisozzial escribió:

Pur escribió:

Antisozzial escribió:: Los 10 mandamientos son fundamentales en la historia humana, desprestigiarlos es de locuelas

se desprestigian en la práctica... la ironía que escribí es una gran realidad.

Nuevamente digo, la religión como teoría y la religión como práctica... el trecho es gigante, y la evidencia de que es gigante es el mundo actual y el cumplimiento de los 10 mandamientos... sociedad consumista, obesidad, infidelidad, robos de guante blanco a la orden del día, robos menores, la difamación como regla normalizada en la batalla dialéctica, la codicia de los bienes ajenos, la matanza indiscriminada por diferentes medios etc etc.

La historia humana habla por sí sola

Eso si que es verdad, pero por eso, los mandamientos han frenado una hemorragia de actos indecorosos

Puede ser, aunque tal vez más que frenar, recondujeron todo aquello (de hecho muchos problemas de la modernidad obedecen a una represión de esos actos humanos)... habría que ver si no era más efectivo utilizar otro método (lo cual no lo sabremos nunca porque la religión tuvo carácter hegemónico).

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Antisozzial escribió:: Las normas sociales de ahora, no son las normas de hace 500 años, ahora somos una ventana abierta donde cualquier comportamiento es analizado, digamos que ahora lo que frena ciertos comportamientos es la exposicion mediatica

Si.

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