NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Rhhevoltaire escribió:Y como sabemos si la vida extraterrestre no nos ha encontrado primero ?

Incluso, puede que sean extraterrestres los que hallan germinado la vida en el planeta.

Somos tan antropocentristas  e ignorantes que no me extrañaría nada que seamos "las hormigas" de seres "mayores".

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Es muy posible...; me parece mucho más verosímil que simplificarlo todo a un mero acontecimento azaroso.

Posible es, verosímil poco. Lo de "simplificarlo todo a un mero acontecimiento azaroso" no acabo de entenderlo en este contexto... como si no hubiera sido un acontecimiento igualmente azaroso la llegada de esos extraterrestres a la Tierra o su mera existencia.

   No tienes prueba alguna de que nos movamos por acontecimiebntos azarosos; y por supuesto yo tampoco los tengo de lo contrario. No veo pues porqué tenga que ser más verosímil una opción que otra. 
   Los humanos llegamos a la luna hace treinta años, y el acontecimiento fue de todo menos azaroso. Lo mismo podemos decir de equipos espaciales que esos días nos han acercado a Plutón...¿Cómo podría asegurar un hipotético habitante de Plutón, que el aparato que les ha orbitado era fruto del mero azar?

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

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Rhhevoltaire escribió:Y como sabemos si la vida extraterrestre no nos ha encontrado primero ?

Incluso, puede que sean extraterrestres los que hallan germinado la vida en el planeta.

Somos tan antropocentristas  e ignorantes que no me extrañaría nada que seamos "las hormigas" de seres "mayores".

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Posible es, verosímil poco. Lo de "simplificarlo todo a un mero acontecimiento azaroso" no acabo de entenderlo en este contexto... como si no hubiera sido un acontecimiento igualmente azaroso la llegada de esos extraterrestres a la Tierra o su mera existencia.

   No tienes prueba alguna de que nos movamos por acontecimiebntos azarosos; y por supuesto yo tampoco los tengo de lo contrario. No veo pues porqué tenga que ser más verosímil una opción que otra. 
   Los humanos llegamos a la luna hace treinta años, y el acontecimiento fue de todo menos azaroso. Lo mismo podemos decir de equipos espaciales que esos días nos han acercado a Plutón...¿Cómo podría asegurar un hipotético habitante de Plutón, que el aparato que les ha orbitado era fruto del mero azar?

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

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Incluso, puede que sean extraterrestres los que hallan germinado la vida en el planeta.

Somos tan antropocentristas  e ignorantes que no me extrañaría nada que seamos "las hormigas" de seres "mayores".

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Es muy posible...; me parece mucho más verosímil que simplificarlo todo a un mero acontecimento azaroso.

Posible es, verosímil poco. Lo de "simplificarlo todo a un mero acontecimiento azaroso" no acabo de entenderlo en este contexto... como si no hubiera sido un acontecimiento igualmente azaroso la llegada de esos extraterrestres a la Tierra o su mera existencia.

   No tienes prueba alguna de que nos movamos por acontecimiebntos azarosos; y por supuesto yo tampoco los tengo de lo contrario. No veo pues porqué tenga que ser más verosímil una opción que otra. 
   Los humanos llegamos a la luna hace treinta años, y el acontecimiento fue de todo menos azaroso. Lo mismo podemos decir de equipos espaciales que esos días nos han acercado a Plutón...¿Cómo podría asegurar un hipotético habitante de Plutón, que el aparato que les ha orbitado era fruto del mero azar?

¿de todo menos azaroso? Acaso no han sido necesarios la existencia de un planeta X con un satelite orbitando a una distancia precisa de la tierra dentro de un sistema planetario en torno a una estrella el sol y todo dentro de unas distancias precisas que lo han hecho posible, y todo sin contar con la existencia de una especie la humana con una cierta inteligencia y desarrollo técnico sin la cual tampoco hubiese sido posible llegar a la luna..

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Rhhevoltaire escribió:Y como sabemos si la vida extraterrestre no nos ha encontrado primero ?

Incluso, puede que sean extraterrestres los que hallan germinado la vida en el planeta.

Somos tan antropocentristas  e ignorantes que no me extrañaría nada que seamos "las hormigas" de seres "mayores".

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Es muy posible...; me parece mucho más verosímil que simplificarlo todo a un mero acontecimento azaroso.

Posible es, verosímil poco. Lo de "simplificarlo todo a un mero acontecimiento azaroso" no acabo de entenderlo en este contexto... como si no hubiera sido un acontecimiento igualmente azaroso la llegada de esos extraterrestres a la Tierra o su mera existencia.

   No tienes prueba alguna de que nos movamos por acontecimiebntos azarosos; y por supuesto yo tampoco los tengo de lo contrario. No veo pues porqué tenga que ser más verosímil una opción que otra. 
   Los humanos llegamos a la luna hace treinta años, y el acontecimiento fue de todo menos azaroso. Lo mismo podemos decir de equipos espaciales que esos días nos han acercado a Plutón...¿Cómo podría asegurar un hipotético habitante de Plutón, que el aparato que les ha orbitado era fruto del mero azar?

La simple existencia de un planeta rocoso con agua y atmósfera en la zona habitable en torno a una estrella es una cuestión azarosa. Siendo, como es, esta cuestión azarosa algo imprescindible para la posible existencia de vida está claro que la existencia de vida depende de cuestiones azarosas.

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

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NEROCAESAR escribió:

Rhhevoltaire escribió:Y como sabemos si la vida extraterrestre no nos ha encontrado primero ?

Incluso, puede que sean extraterrestres los que hallan germinado la vida en el planeta.

Somos tan antropocentristas  e ignorantes que no me extrañaría nada que seamos "las hormigas" de seres "mayores".

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Es muy posible...; me parece mucho más verosímil que simplificarlo todo a un mero acontecimento azaroso.

Posible es, verosímil poco. Lo de "simplificarlo todo a un mero acontecimiento azaroso" no acabo de entenderlo en este contexto... como si no hubiera sido un acontecimiento igualmente azaroso la llegada de esos extraterrestres a la Tierra o su mera existencia.

   No tienes prueba alguna de que nos movamos por acontecimiebntos azarosos; y por supuesto yo tampoco los tengo de lo contrario. No veo pues porqué tenga que ser más verosímil una opción que otra. 
   Los humanos llegamos a la luna hace treinta años, y el acontecimiento fue de todo menos azaroso. Lo mismo podemos decir de equipos espaciales que esos días nos han acercado a Plutón...¿Cómo podría asegurar un hipotético habitante de Plutón, que el aparato que les ha orbitado era fruto del mero azar?

¿de todo menos azaroso? Acaso no han sido necesarios la existencia de un planeta X con un satelite orbitando a una distancia precisa de la tierra dentro de un sistema planetario en torno a una estrella el sol y todo dentro de unas distancias precisas que lo han hecho posible, y todo sin contar con la existencia de una especie la humana con una cierta inteligencia y desarrollo técnico sin la cual tampoco hubiese sido posible llegar a la luna..

Nolocreo escribió:

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Rhhevoltaire escribió:Y como sabemos si la vida extraterrestre no nos ha encontrado primero ?

Incluso, puede que sean extraterrestres los que hallan germinado la vida en el planeta.

Somos tan antropocentristas  e ignorantes que no me extrañaría nada que seamos "las hormigas" de seres "mayores".

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Es muy posible...; me parece mucho más verosímil que simplificarlo todo a un mero acontecimento azaroso.

Posible es, verosímil poco. Lo de "simplificarlo todo a un mero acontecimiento azaroso" no acabo de entenderlo en este contexto... como si no hubiera sido un acontecimiento igualmente azaroso la llegada de esos extraterrestres a la Tierra o su mera existencia.

   No tienes prueba alguna de que nos movamos por acontecimiebntos azarosos; y por supuesto yo tampoco los tengo de lo contrario. No veo pues porqué tenga que ser más verosímil una opción que otra. 
   Los humanos llegamos a la luna hace treinta años, y el acontecimiento fue de todo menos azaroso. Lo mismo podemos decir de equipos espaciales que esos días nos han acercado a Plutón...¿Cómo podría asegurar un hipotético habitante de Plutón, que el aparato que les ha orbitado era fruto del mero azar?

¿de todo menos azaroso? Acaso no han sido necesarios la existencia de un planeta X con un satelite orbitando a una distancia precisa de la tierra dentro de un sistema planetario en torno a una estrella el sol y todo dentro de unas distancias precisas que lo han hecho posible, y todo sin contar con la existencia de una especie la humana con una cierta inteligencia y desarrollo técnico sin la cual tampoco hubiese sido posible llegar a la luna..

Es que yo creo en los milagros y la simple existencia de la humanidad es uno de esos milagros.. , la existencia de esta entre otras muchas conjunciones y condiciones que ahora mismo se están dando depende de que se haya formado un sistema planetario con varios planetas girando en torno a una estrella movimientos regidos por fuerzas que no por enormes siguen estando también dentro de un equilibrio de enorme precariedad solo en uno de ellos es posible la vida como la conocemos y a una determinada distancia del sol bastante concreta unos 150.000.000 millones de KM bastaría una ligera alteración en esa distancia (unos pocos millones de KM en mas o en menos no es absolutamente nada considerando distancias astronomicas) para que el planeta acabe congelado o con temperaturas cercanas a las de marte por encima de cero grado tanto es así que lo que es de esperar es que este equilibrio se vea alterado en un periodo de tiempo (unos millones o miles de millones de años no son nada considerando periodos siderales y evolutivos esto es pasado mañana) y por tanto se alteren también las condiciones climáticas haciendo inhabitable el planeta para el hombre y todas las especies de las que se alimenta este vegetales y animales lo que significará su desaparición junto con todos ellos o mucho antes si las guerras no acortan ese período..

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Es muy posible...; me parece mucho más verosímil que simplificarlo todo a un mero acontecimento azaroso.

Posible es, verosímil poco. Lo de "simplificarlo todo a un mero acontecimiento azaroso" no acabo de entenderlo en este contexto... como si no hubiera sido un acontecimiento igualmente azaroso la llegada de esos extraterrestres a la Tierra o su mera existencia.

   No tienes prueba alguna de que nos movamos por acontecimiebntos azarosos; y por supuesto yo tampoco los tengo de lo contrario. No veo pues porqué tenga que ser más verosímil una opción que otra. 
   Los humanos llegamos a la luna hace treinta años, y el acontecimiento fue de todo menos azaroso. Lo mismo podemos decir de equipos espaciales que esos días nos han acercado a Plutón...¿Cómo podría asegurar un hipotético habitante de Plutón, que el aparato que les ha orbitado era fruto del mero azar?

Pur escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Es muy posible...; me parece mucho más verosímil que simplificarlo todo a un mero acontecimento azaroso.

Posible es, verosímil poco. Lo de "simplificarlo todo a un mero acontecimiento azaroso" no acabo de entenderlo en este contexto... como si no hubiera sido un acontecimiento igualmente azaroso la llegada de esos extraterrestres a la Tierra o su mera existencia.

   No tienes prueba alguna de que nos movamos por acontecimiebntos azarosos; y por supuesto yo tampoco los tengo de lo contrario. No veo pues porqué tenga que ser más verosímil una opción que otra. 
   Los humanos llegamos a la luna hace treinta años, y el acontecimiento fue de todo menos azaroso. Lo mismo podemos decir de equipos espaciales que esos días nos han acercado a Plutón...¿Cómo podría asegurar un hipotético habitante de Plutón, que el aparato que les ha orbitado era fruto del mero azar?

Creo que no entendiste lo que dije... cuando hablo de contingente y azaroso, me refiero al hecho del encuentro... y lo relaciono con el tiempo y el espacio (porque para que se establezca el encuentro hace falta movimiento). Por ende la discusión se dirime entre cuánto hay de contingente y azaroso en el desenlace del movimiento (el encuentro), y cuánto de predeterminado (la idea de una divinidad que guía todos los movimientos humanos, previa planificación y ejecución de los acontecimientos para que se establezca el encuentro). El ejemplo que dí es mundano y sí es una prueba cotidiana de sucesos contingentes y azarosos. Dije:

Cada uno de los encuentros (visuales, físicos, o virtuales) que tenemos con un desconocido (...) es contingente y azaroso.

Cuando el encuentro acontece el espacio y el tiempo se reducen a la mínima expresión: "Aquí y Ahora".

Y lo que planteo a continuación es que para que el mismo encuentro se establezca (ya no con personas desconocidas que habitan el planeta sino con extraterrestres) en un espacio mucho mayor (como es el Universo y sus galaxias), el tiempo será proporcionalmente mayor.

El acontecimiento de ir a la Luna es un movimiento, pero no tiene por qué implicar el encuentro de vida extraterrestre (de hecho no ocurrió), por ende ese hecho se asocia más a una búsqueda (que puede ser planificada, desde luego), que a un encuentro (que es lo que yo concibo como un acontecimiento contingente y azaroso)... Lo contingente y azaroso también se da en la búsqueda; la ciencia ha encontrado respuestas de manera accidental, buscando otra cosa... Y eso ocurre porque la contingencia es inherente a los hechos, y el azar acontece de manera imprevisible, no creer en esa posibilidad es imaginar un sistema de control humano perfecto sin fisuras. O uno divino, que vendría a tener las mismas pretensiones que el determinismo científico (algo que nunca se logró) pero mucho mayores, ya que hablamos de pre-determinismo.

Yendo al ejemplo de lo mundano, de las personas que se te cruzan en la calle por ejemplo.... la manera más compleja y realista de comprender cómo aconteció ese encuentro es hacer un recorrido del tiempo y el espacio (el movimiento) que esa persona hizo desde el nacimiento hasta llegar a toparse con vos, y otro tanto hay que hacer con tu recorrido desde que naciste hasta llegar a toparte con esa persona (hablo de un desconocido que se cruzó frente a vos en la calle sin premeditación). La otra explicación que te queda, para describir el suceso de ese encuentro, es creer que Dios (o los extraterrestres) crearon todo para que esa persona se cruce en tu camino.... si esa explicación no te resulta más simplista que la otra, entonces tenemos dos ideas distintas de simplismo y de complejidad, desde luego.

A todo esto, esa no era la parte más importante de mi comentario (si existe Dios o el azar), sino la evidencia indiscutible de que ese desconocido y los otros con los cuales te topás, forman parte del 0,0001% de los habitantes del planeta... con el resto de los habitantes del planeta nunca te vas a encontrar, por una cuestión de tiempo y de espacio... ¿Qué posibilidades hay de que nos encontremos con un extreterrestre en un espacio incalculablemente mayor, y siendo que aún no salimos casi del entorno inmediato de la tierra?... a eso iba mi comentario... que así como es una cuestión de espacio, también lo es de tiempo.

Pur escribió:No sé a qué te referís, la única afirmación netamente simplificadora que conozco es la de Dios y la divinidad... no logro hallar una sola oración en esas explicaciones o hipótesis, que no contenga una enorme pereza imaginaria... yo rechazo los argumentos divinos ya no por una cuestión de verosimilitud o probabilidades, sino porque en ellos hay un elevado nivel de fatiga argumental.

Pur escribió:No sé a qué te referís, la única afirmación netamente simplificadora que conozco es la de Dios y la divinidad... no logro hallar una sola oración en esas explicaciones o hipótesis, que no contenga una enorme pereza imaginaria... yo rechazo los argumentos divinos ya no por una cuestión de verosimilitud o probabilidades, sino porque en ellos hay un elevado nivel de fatiga argumental.

el.loco.lucas escribió:

Nolocreo escribió:

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Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Posible es, verosímil poco. Lo de "simplificarlo todo a un mero acontecimiento azaroso" no acabo de entenderlo en este contexto... como si no hubiera sido un acontecimiento igualmente azaroso la llegada de esos extraterrestres a la Tierra o su mera existencia.

   No tienes prueba alguna de que nos movamos por acontecimiebntos azarosos; y por supuesto yo tampoco los tengo de lo contrario. No veo pues porqué tenga que ser más verosímil una opción que otra. 
   Los humanos llegamos a la luna hace treinta años, y el acontecimiento fue de todo menos azaroso. Lo mismo podemos decir de equipos espaciales que esos días nos han acercado a Plutón...¿Cómo podría asegurar un hipotético habitante de Plutón, que el aparato que les ha orbitado era fruto del mero azar?

¿de todo menos azaroso? Acaso no han sido necesarios la existencia de un planeta X con un satelite orbitando a una distancia precisa de la tierra dentro de un sistema planetario en torno a una estrella el sol y todo dentro de unas distancias precisas que lo han hecho posible, y todo sin contar con la existencia de una especie la humana con una cierta inteligencia y desarrollo técnico sin la cual tampoco hubiese sido posible llegar a la luna..

Es que yo creo en los milagros y la simple existencia de la humanidad es uno de esos milagros.. , la existencia de esta entre otras muchas conjunciones y condiciones que ahora mismo se están dando depende de que se haya formado un sistema planetario con varios planetas girando en torno a una estrella movimientos regidos por fuerzas que no por enormes siguen estando también dentro de un equilibrio de enorme precariedad solo en uno de ellos es posible la vida como la conocemos y a una determinada distancia del sol bastante concreta unos 150.000.000 millones de KM bastaría una ligera alteración en esa distancia (unos pocos millones de KM en mas o en menos no es absolutamente nada considerando distancias astronomicas) para que el planeta acabe congelado o con temperaturas cercanas a las de marte por encima de cero grado tanto es así que lo que es de esperar es que este equilibrio se vea alterado en un periodo de tiempo (unos millones o miles de millones de años no son nada considerando periodos siderales y evolutivos esto es pasado mañana) y por tanto se alteren también las condiciones climáticas haciendo inhabitable el planeta para el hombre y todas las especies de las que se alimenta este vegetales y animales lo que significará su desaparición junto con todos ellos o mucho antes si las guerras no acortan ese período..

Está claro que la existencia de condiciones favorables a la vida en torno a una estrella es algo altísimamente improbable, desde el punto de vista estadístico es algo casi milagroso. Ocurre que al ser tan próximo a infinito el número de estrellas, lo altísimamente improbable acaba siendo algo no sólo posible sino incluso probable. Esa es la gracia de la Paradoja de Fermi. Al final resulta que los milagros son posibles, e incluso probables.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:No sé a qué te referís, la única afirmación netamente simplificadora que conozco es la de Dios y la divinidad... no logro hallar una sola oración en esas explicaciones o hipótesis, que no contenga una enorme pereza imaginaria... yo rechazo los argumentos divinos ya no por una cuestión de verosimilitud o probabilidades, sino porque en ellos hay un elevado nivel de fatiga argumental.

Pues no hay nada mas humano que la espiritualidad. Desde que el ser humano es humano, culturas alejadas entre si, han practicado rituales religiosos, espirituales.
Podemos decir que forma parte de nuestra naturaleza el ir mas halla de lo que realmente podemos comprobar  fisicamente.
Que otras personas, llenen ese vacío  "creyendo"  lo que descubre la ciencia por ellos es totalmente lógico y legitimo  tambien.

Pero el vacío  ahí esta y me parece de lo mas lógico desde el pensamiento humano y razonable el pensar que una maquinaría perfecta, digamos un reloj, no se pueda hacer metiendo las piezas separadas en una bolsa y meneando la bolsa durante millones y millones y millones de años hasta que salga el reloj. Es poco probable. La lógica o el antropocentrismo nos hace pensar en una forma inteligente que ignoramos...

Ahora desde mi punto de vista el pensamiento científico limita a algunas personas que se reducen a lo demostrable. Sin embargo las personas mas espirituales tienen  capacidad  de ir mas alla y abrir puertas a posibilidades desconocidas.... ser mas humildes en relación al universo y la naturaleza y tener los sentidos mas abiertos a nuevas posiblidades no materiales, invisibles.... Ojo hablo de personas espirituales que no tiene porque coincidir con las personas religiosas que solo atienden a dogmas y doctrinas sin tener la esencia y capacidad de ir mas alla de lo comprobable.

hereje escribió:A estas horas mi mente ya no da más de si, pero dejo aqui constancia de que me ha interesado el tema de este hilo, y mañana o pasado pasaré al ataque, empezando por leer el articulo "La paradoja de Fermí: ¿donde está todo el mundo?"

Eso de la paradoja de Fermí me suena solo de oidas, pero tenía entendido que era una cuestión de formulas matemáticas, y en el artículo no veo una sola ecuación.

Ahora mismo mis neuranas están en huelga, pero adelanto que si el universo y el tiempo fuesen infititos, por lógica deducción matematica tendrian que darse las condiciones para la vida infinitas veces, porque en el concepto infinito está incluido un numero infinito de combinaciones.

Pace ser que el infinito es solo una idea, pero que en la realidad todo es finito. Lo que si parece que es posible es que las cantidades en el universo son tan grandes, que casi se podrian considerar que son proximas al infinito.

En ese sentido, el numero de posibles combinaciones y permutaciones de los elementos que dan lugar a la formación de las galaxias, estrellas y planetas si es casi infinito, las posibilidades de que se den las circunstancias propicias para la vida como la conocemos en este planeta tambien son casi infinitas.

Este tipo de reflexiones y fantasias sobre el infinito al escritor Jorge Luis Borges le gustaban mucho, y tiene varios relatos en los que juega con esta idea del infinito y sus posibilidades, creo recordar que en el libro de arena habia un relato en el que imaginaba una biblioteca con infinitas salas, en las que habian infinitos libros pero ninguno repetido, y los lectores que eran inmortales iban recorriendo salas y leyendo uno o dos libros de cada sala, pero las posibilidades de volver a leer el mismo libro eran estadisticamente igual a cero.

Y en otro relato relato fantaseaba con un libro de infinitas paginas, y podias estar abriendolo y cerrandolo infinitas veces en un hipotetico espacio-tiempo tambien infitinto, y siempre cada vez que cerrabas el libro y lo volvias a abrir el rango de 200 o 300 paginas accesibles del libro infinito se iban desplazando aleatoriamente en la infinitud de sus paginas, por que que estadisticamente, dentro de un numero infinito de paginas era imposible volver a releer lo que ya estaba leido, porque las posibilidades son 300 paginas fisicamente accesibles dividido por infinito igual a cero.

Nolocreo escribió:

hereje escribió:A estas horas mi mente ya no da más de si, pero dejo aqui constancia de que me ha interesado el tema de este hilo, y mañana o pasado pasaré al ataque, empezando por leer el articulo "La paradoja de Fermí: ¿donde está todo el mundo?"

Eso de la paradoja de Fermí me suena solo de oidas, pero tenía entendido que era una cuestión de formulas matemáticas, y en el artículo no veo una sola ecuación.

Ahora mismo mis neuranas están en huelga, pero adelanto que si el universo y el tiempo fuesen infititos, por lógica deducción matematica tendrian que darse las condiciones para la vida infinitas veces, porque en el concepto infinito está incluido un numero infinito de combinaciones.

Existe una teoría similar en la filosofía clasica griega de cuyo autor muy conocido no recuerdo ahora el nombre.., quizás fuese Socrates su teoría ha dado y da mucho que pensar y la explicaba a sus alumnos tomando una piedra con la mano y arrojandola contra un arbol según esa teoría esta no podría llegar nunca al arbol puesto que para llegar a este en su recorrido la piedra debía pasar por infinitos pasos antes de llegar a el; el hecho de que llegara constituía en si mismo una paradoja imposible de explicar..

hereje escribió:

Nolocreo escribió:

hereje escribió:A estas horas mi mente ya no da más de si, pero dejo aqui constancia de que me ha interesado el tema de este hilo, y mañana o pasado pasaré al ataque, empezando por leer el articulo "La paradoja de Fermí: ¿donde está todo el mundo?"

Eso de la paradoja de Fermí me suena solo de oidas, pero tenía entendido que era una cuestión de formulas matemáticas, y en el artículo no veo una sola ecuación.

Ahora mismo mis neuranas están en huelga, pero adelanto que si el universo y el tiempo fuesen infititos, por lógica deducción matematica tendrian que darse las condiciones para la vida infinitas veces, porque en el concepto infinito está incluido un numero infinito de combinaciones.

Existe una teoría similar en la filosofía clasica griega de cuyo autor muy conocido no recuerdo ahora el nombre.., quizás fuese Socrates su teoría ha dado y da mucho que pensar y la explicaba a sus alumnos tomando una piedra con la mano y arrojandola contra un arbol según esa teoría esta no podría llegar nunca al arbol puesto que para llegar a este en su recorrido la piedra debía pasar por infinitos pasos antes de llegar a el; el hecho de que llegara constituía en si mismo una paradoja imposible de explicar..

Era el presocratico Zenon

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hereje escribió:Eso de la paradoja de Fermí me suena solo de oidas, pero tenía entendido que era una cuestión de formulas matemáticas, y en el artículo no veo una sola ecuación.

Nolocreo escribió:

hereje escribió:A estas horas mi mente ya no da más de si, pero dejo aqui constancia de que me ha interesado el tema de este hilo, y mañana o pasado pasaré al ataque, empezando por leer el articulo "La paradoja de Fermí: ¿donde está todo el mundo?"

Eso de la paradoja de Fermí me suena solo de oidas, pero tenía entendido que era una cuestión de formulas matemáticas, y en el artículo no veo una sola ecuación.

Ahora mismo mis neuranas están en huelga, pero adelanto que si el universo y el tiempo fuesen infititos, por lógica deducción matematica tendrian que darse las condiciones para la vida infinitas veces, porque en el concepto infinito está incluido un numero infinito de combinaciones.

Pace ser que el infinito es solo una idea, pero que en la realidad todo es finito. Lo que si parece que es posible es que las cantidades en el universo son tan grandes, que casi se podrian considerar que son proximas al infinito.

En ese sentido, el numero de posibles combinaciones y permutaciones de los elementos que dan lugar a la formación de las galaxias, estrellas y planetas si es casi infinito, las posibilidades de que se den las circunstancias propicias para la vida como la conocemos en este planeta tambien son casi infinitas.

Este tipo de reflexiones y fantasias sobre el infinito al escritor Jorge Luis Borges le gustaban mucho, y tiene varios relatos en los que juega con esta idea del infinito y sus posibilidades, creo recordar que en el libro de arena habia un relato en el que imaginaba una biblioteca con infinitas salas, en las que habian infinitos libros pero ninguno repetido, y los lectores que eran inmortales iban recorriendo salas y leyendo uno o dos libros de cada sala, pero las posibilidades de volver a leer el mismo libro eran estadisticamente igual a cero.

Y en otro relato relato fantaseaba con un libro de infinitas paginas, y podias estar abriendolo y cerrandolo infinitas veces en un hipotetico espacio-tiempo tambien infitinto, y siempre cada vez que cerrabas el libro y lo volvias a abrir el rango de 200 o 300 paginas accesibles del libro infinito se iban desplazando aleatoriamente en la infinitud de sus paginas, por que que estadisticamente, dentro de un numero infinito de paginas era imposible volver a releer lo que ya estaba leido, porque las posibilidades son 300 paginas fisicamente accesibles dividido por infinito igual a cero.

Existe una teoría similar en la filosofía clasica griega de cuyo autor muy conocido no recuerdo ahora el nombre.., quizás fuese Socrates su teoría ha dado y da mucho que pensar y la explicaba a sus alumnos tomando una piedra con la mano y arrojandola contra un arbol según esa teoría esta no podría llegar nunca al arbol puesto que para llegar a este en su recorrido la piedra debía pasar por infinitos pasos antes de llegar a el; el hecho de que llegara constituía en si mismo una paradoja imposible de explicar..