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 ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?

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El llobu
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyLun Ene 04, 2016 9:39 pm

Es posible que intenten asegurarse que nadie entre en Podemos con el único propósito de hacer dinero.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyLun Ene 04, 2016 10:00 pm

Antisozzial escribió:
Incorrecto, con dietas no te enriqueces, lo unico que puedes hacer es algun chanchullo, como utilizar la tarjeta de taxis para otros desplazamientos que no sean al trabajo o lo mismo con las dietas. se hace rico uno con otras cosas en la politica
Mmm... quien no va a buscar dinero por la de buenas no tiene mucha pinta de ir a buscarlo por la de malas. De todas maneras, con el tiempo veremos si el planteamiento de Podemos es incorrecto o no. De mano los que pudieran pretender sacar tajada no estarán muy interesados en hacerlo metiéndose en Podemos, básicamente porque si por la de buenas te ofrecen poco dinero, por la de malas es posible que vayas a la cárcel con una patada en el culo de su parte. Pero sólo son suposiciones. Habrá que tener paciencia.

Saludos d'esti llobu.
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El llobu
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyLun Ene 04, 2016 11:20 pm

Antisozzial escribió:
Lo unico que han hecho es populismo, bajarse el sueldo, eso lo que puede provocar es que los que valen no vengan y queden solo los mediocres , la politica hay que pagarla bien y luego pedir responsabilidades, lo que  no puede ser es la mania envidiosa de este pais, de que como yo gano  poco, el otro que se joda y que gane menos, en vez de preocuparse uno de mejorar su convenio y salario
Mmm... poco no ganan. Pero sí hombre, son unos populistas, unos chavistas y unos perroflautistas por cumplir con aquello que predican.

Le gustaría al llobu ver tu opinión sobre los de Podemos, si después de denunciar la inmoralidad que cobran entre salarios, dietas y demás prebendas los políticos, amén de lo descabellado de muchos de los gastos que hacen, ellos hubieran estado de acuerdo con ganar lo mismo, e incluso cooperar en lo primero que hemos visto que suelen hacer los políticos cuando tienen el poder suficiente: subirse el sueldo. Seguro que no te hubieras quedado callado y hubieras alabado el bien hacer de los chicos de Podemos, que por fin han entendido que la política hay que pagarla para que los que valen se metan en política y no se queden sólo los mediocres. Nadie habla de pagar mal, sino de que no haya el insostenible derroche existente.

En cuanto a provocar que los que valen no vengan... los que valen ¿para qué? Hasta ahora cobraban como tú defiendes que debe cobrar un político y hemos visto políticos que valgan... mmm... deja pensar al llobu... mmm... Mira a ver tú si eres capaz de calcular la ingente masa de políticos que "valen" que hemos tenido con esas ingentes ganancias de las que disponen. Y el problema no es el sueldo que ganan, que suele ser moderado y transparente, el problema son el resto de ingresos no tan moderados ni transparentes y es donde el problema se agrava: la segunda fuente de ingresos de los políticos son los complementos salariales a través de dietas, presencia en consejos de administración, cargos solapados… que hace que los políticos acumulen funciones, responsabilidades y sueldos, y para colmo la sangría que en nuestros presupuestos provoca la ingente cantidad de cargos de libre designación en la que familiares, colegas, afines a los partidos y demás comensales se nutren, a lo grande, cobrando incluso más que los políticos, a costa del dinero de todos.

No parece que los de Podemos estén empeñados en ganar poco, parece que están empeñados en que el sueldo de los políticos tiene que estar en base al salario mínimo, resultando el primero ser un múltiplo del segundo, de manera que si los políticos quieren subirse el sueldo, sólo puedan hacerlo subiendo el salario mínimo. Y dietas las justas. El resto, es toda esa mierda que, año tras año, se esfuma sin más beneficio para los ciudadanos que sumirse un poco más en la precariedad.

Espera el llobu que los populistas, chavistas y perroflautistas, acaben con tanto granuja.

En cuanto a esa manía de la que hablas igual es de tu país, pero precisamente los populistas de Podemos quieren que todo el mundo gane más dinero del que ahora ganan... no cuadra con esa manía de la que hablas, quizá no sean de tu país.

Saludos d'esti llobu.
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Manué
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyMar Ene 05, 2016 12:20 am

Antisozzial escribió:
Lo unico que han hecho es populismo, bajarse el sueldo, eso lo que puede provocar es que los que valen no vengan y queden solo los mediocres , la politica hay que pagarla bien y luego pedir responsabilidades, lo que  no puede ser es la mania envidiosa de este pais, de que como yo gano  poco, el otro que se joda y que gane menos, en vez de preocuparse uno de mejorar su convenio y salario

Mediocres eran, y mediocres los hemos vuelto a reelegir, ergo bajémosles el sueldo.

¿Convenio y salario? ¿En qué país vives Anti? No me hagas reír...
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El llobu
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyMar Ene 05, 2016 12:45 am

Manué escribió:
Antisozzial escribió:
Lo unico que han hecho es populismo, bajarse el sueldo, eso lo que puede provocar es que los que valen no vengan y queden solo los mediocres , la politica hay que pagarla bien y luego pedir responsabilidades, lo que  no puede ser es la mania envidiosa de este pais, de que como yo gano  poco, el otro que se joda y que gane menos, en vez de preocuparse uno de mejorar su convenio y salario

Mediocres eran, y mediocres los hemos vuelto a reelegir, ergo bajémosles el sueldo.

¿Convenio y salario? ¿En qué país vives Anti? No me hagas reír...
Igual vive en la Españilandia... pero entonces se ha perdido los últimos cuatro años. Debería buscarlos a ver si los encuentra... aunque mejor no.

Saludos d'esti llobu.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyMar Ene 05, 2016 5:16 am

El sueldo no debería de influir en la prestación de un profesional.

Es justamente el problema de pagar bien a los políticos. Si tienen salarios de clase alta, siempre harán política para la clase alta.

Es uno de los principales problemas del sistema y es que esta formado  por oligarcas que ejecutan y diseñan las leyes  en beneficio  de personas de su misma clase.
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Manué
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyMar Ene 05, 2016 10:51 am

Rhhevoltaire escribió:
El sueldo no debería de influir en la prestación de un profesional.

Es justamente el problema de pagar bien a los políticos. Si tienen salarios de clase alta, siempre harán política para la clase alta.

Es uno de los principales problemas del sistema y es que esta formado  por oligarcas que ejecutan y diseñan las leyes  en beneficio  de personas de su misma clase.

No se trata de eso, aunque también.

 Se trata de que los políticos formen parte de la realidad del país, y no de una élite exclusiva que vive en las nubes mientras el resto de los ciudadanos de a pié sufre sus políticas, que por otra parte son la consecuencia de no haber tomado otras medidas hace ya tiempo, y que nos podrían haber evitado gran parte de la situación actual.

Además de esta forma, que venga a la política el que de verdad tiene vocación de servicio público, y no el que viene a la política a disfrutar de privilegios que no tenemos el resto de los mortales, y enriquecerse a costa de esta actividad, es decir...a costa nuestra.
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyMar Ene 05, 2016 11:47 am

Manué escribió:
Rhhevoltaire escribió:
El sueldo no debería de influir en la prestación de un profesional.

Es justamente el problema de pagar bien a los políticos. Si tienen salarios de clase alta, siempre harán política para la clase alta.

Es uno de los principales problemas del sistema y es que esta formado  por oligarcas que ejecutan y diseñan las leyes  en beneficio  de personas de su misma clase.

No se trata de eso, aunque también.

 Se trata de que los políticos formen parte de la realidad del país, y no de una élite exclusiva que vive en las nubes mientras el resto de los ciudadanos de a pié sufre sus políticas, que por otra parte son la consecuencia de no haber tomado otras medidas hace ya tiempo, y que nos podrían haber evitado gran parte de la situación actual.

Además de esta forma, que venga a la política el que de verdad tiene vocación de servicio público, y no el que viene a la política a disfrutar de privilegios que no tenemos el resto de los mortales, y enriquecerse a costa de esta actividad, es decir...a costa nuestra.
Parece que siempre acaba el llobu en los mismos sitios. Relacionado con lo que cobran los políticos y dónde están esos políticos que "valen" otros países abordan ese tema desde otros puntos de vista: http://www.elsentidodelavida.com/2010/11/asi-lucha-finlandia-contra-la.html

Saludos d'esti llobu.
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Maya
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyMar Ene 05, 2016 5:05 pm

El sueldo de un político no es lo que arruina a un pais, ni muchísimo menos. 
Lo inaceptable e inmoral es que roben o se aprovechen de su cargo para enriquecerse. Ahora bien, que tengan un buen sueldo y que se lo "curren" es lo más normal del mundo. Ocurre en todos los paises y a todos los niveles empresariales: a mayor responsabilidad, mayor remuneración.

Y respecto a las dietas exactamente lo mismo. Una cosa es que si un político se tiene que desplazar para realizar su función se le paguen los gastos y otra muy diferente es que se le paguen las vacaciones o que presente facturas falsas para robar unas dietas que no les corresponderían.

No se trata de o todo o nada, sino de dar a cada uno lo que le corresponde por ley y de no permitir ni un sólo abuso.
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyMar Ene 05, 2016 5:20 pm

Maya escribió:
El sueldo de un político no es lo que arruina a un pais, ni muchísimo menos. 
Lo inaceptable e inmoral es que roben o se aprovechen de su cargo para enriquecerse. Ahora bien, que tengan un buen sueldo y que se lo "curren" es lo más normal del mundo. Ocurre en todos los paises y a todos los niveles empresariales: a mayor responsabilidad, mayor remuneración.

Y respecto a las dietas exactamente lo mismo. Una cosa es que si un político se tiene que desplazar para realizar su función se le paguen los gastos y otra muy diferente es que se le paguen las vacaciones o que presente facturas falsas para robar unas dietas que no les corresponderían.

No se trata de o todo o nada, sino de dar a cada uno lo que le corresponde por ley y de no permitir ni un sólo abuso.
Ahí está, tal como están las cosas ahora la facilidad para abusar y corromperse es más que notable. Luego lo que toca es cambiar todas las circunstancias que favorezcan los abusos.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyMar Ene 05, 2016 8:13 pm

Antisozzial escribió:
Incorrecto, el politico español en la UE es de los que menos gana, no es un salario alta, ni su convenio sobre dietas nada del otro mundo

   Aqui esta este enlace. que no se si tiene mucha credibilidad


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  Y nuestros presidentes de gobierno, tambien son de los que menos ganan

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  Con lo que tenemos , que sus salarios son justos, siempre que el politico sea profesional, eficiente y honesto, otra cosa es que este puesto a dedo y su nivel bajo
Aquí dice otra cosa: http://www.elconfidencial.com/espana/2015-02-27/el-sueldo-de-todos-los-diputados-del-congreso-en-un-grafico_717906/

Y todavía no miramos cuantas veces cobran el salario mínimo ni lo que cobran los puestos de libre designación.

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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyMar Ene 05, 2016 8:15 pm

Antisozzial escribió:
Manué escribió:
Rhhevoltaire escribió:
El sueldo no debería de influir en la prestación de un profesional.

Es justamente el problema de pagar bien a los políticos. Si tienen salarios de clase alta, siempre harán política para la clase alta.

Es uno de los principales problemas del sistema y es que esta formado  por oligarcas que ejecutan y diseñan las leyes  en beneficio  de personas de su misma clase.

No se trata de eso, aunque también.

 Se trata de que los políticos formen parte de la realidad del país, y no de una élite exclusiva que vive en las nubes mientras el resto de los ciudadanos de a pié sufre sus políticas, que por otra parte son la consecuencia de no haber tomado otras medidas hace ya tiempo, y que nos podrían haber evitado gran parte de la situación actual.

Además de esta forma, que venga a la política el que de verdad tiene vocación de servicio público, y no el que viene a la política a disfrutar de privilegios que no tenemos el resto de los mortales, y enriquecerse a costa de esta actividad, es decir...a costa nuestra.
   Tu has sufrido las medidas de la UE, porque desde Septiembre del 2011, Espala vendio su alma al deficit, las quejas a Bruselas
Las quejas a quien vendió el alma de la Españilandia al déficit ese que dices.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyMar Ene 05, 2016 9:36 pm

Antisozzial escribió:
El llobu escribió:
Antisozzial escribió:
Incorrecto, el politico español en la UE es de los que menos gana, no es un salario alta, ni su convenio sobre dietas nada del otro mundo

   Aqui esta este enlace. que no se si tiene mucha credibilidad


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  Y nuestros presidentes de gobierno, tambien son de los que menos ganan

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

  Con lo que tenemos , que sus salarios son justos, siempre que el politico sea profesional, eficiente y honesto, otra cosa es que este puesto a dedo y su nivel bajo
Aquí dice otra cosa: http://www.elconfidencial.com/espana/2015-02-27/el-sueldo-de-todos-los-diputados-del-congreso-en-un-grafico_717906/

Y todavía no miramos cuantas veces cobran el salario mínimo ni lo que cobran los puestos de libre designación.

Saludos d'esti llobu.


   No dice nada ese enlace, estan por debajo de la media
Verás, según dice aquí, Petró Poroshenko (Ucrania) gana 5.741.433,00 € al año, y Dmitri Medvedev (Rusia)
 gana 
1.511.822,00 € al año. Pero eso es tan intrascendente para lo que estamos discutiendo como que el sueldo del presidente españilandés esté en la "media". Tanto da que esté en el calcetín.

Y todavía no miramos cuantas veces cobran el salario mínimo, ni lo que cobran los puestos de libre designación.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyMar Ene 05, 2016 9:52 pm

Antisozzial escribió:
Y dale , que no te preocupes de lo que gana tus diputados, que son uno numero muy bajo ademas, 350, preocupate mas de los alcaldes, concejales, ediles, etc
¿Acaso no son políticos? Su sueldo no debería ir más allá de lo que cobra un funcionarios del grupo A. Es más, igual deberían ser ocupados esos puestos por funcionarios. Pero eso sólo es la opinión de un llobu.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: ¿Por ganar menos en politica , se es mas honrado y eficiente politicio?   ¿Por   ganar menos  en politica , se es mas honrado y eficiente  politicio? EmptyMar Ene 05, 2016 10:01 pm

Antisozzial escribió:
Manué escribió:
Rhhevoltaire escribió:
El sueldo no debería de influir en la prestación de un profesional.

Es justamente el problema de pagar bien a los políticos. Si tienen salarios de clase alta, siempre harán política para la clase alta.

Es uno de los principales problemas del sistema y es que esta formado  por oligarcas que ejecutan y diseñan las leyes  en beneficio  de personas de su misma clase.

No se trata de eso, aunque también.

 Se trata de que los políticos formen parte de la realidad del país, y no de una élite exclusiva que vive en las nubes mientras el resto de los ciudadanos de a pié sufre sus políticas, que por otra parte son la consecuencia de no haber tomado otras medidas hace ya tiempo, y que nos podrían haber evitado gran parte de la situación actual.

Además de esta forma, que venga a la política el que de verdad tiene vocación de servicio público, y no el que viene a la política a disfrutar de privilegios que no tenemos el resto de los mortales, y enriquecerse a costa de esta actividad, es decir...a costa nuestra.
   Tu has sufrido las medidas de la UE, porque desde Septiembre del 2011, Espala vendio su alma al deficit, las quejas a Bruselas

¿Me lo dices o me lo cuentas?

 ¿Y porqué España tuvo que vender su alma al déficit? 

 Como sueles decir tú: no hay más preguntas, señoría...
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