Le temes a la muerte?

Si nuestro cuerpo está condenado ya desde sus orígenes a su destrucción sino por una enfermedad sino por una agresión sino por nada de eso y entonces viene el tiempo y se encarga de el; no creo que haya que preocuparse demasiado por el cuerpo en ese sentido salvo mantenerlo en condiciones dentro de nuestras capacidades es todo lo que podemos hacer por el..

Esa es una buena postura ante la vida y la muerte.

Saludos d'esti llobu.

antartida escribió:

Hay quienes van por el mundo sintiéndose los dueños de su destino, con gran confianza y firmeza; por el contrario, otros van con muchas inseguridades y miedos.

Pero de todas formas, todos somos seres frágiles y somos susceptibles de “golpes del azar”: por ejemplo, vas muy bien, y sientes que la vida te sonríe, y de repente, te diagnostican cáncer, o tienes un accidente vial devastador, o un diagnóstico de un mal neurológico agresivo y jodido que progresivamente te va a dejar mal, etc., etc. 



¿Piensas que de alguna manera el recuerdo de nuestra fragilidad/mortalidad nos puede ayudar para vivir … o mejor esas cosas “ni pensar”?

no pensar boludeces (como pensar en todos los males del mundo y accidentes posibles que te podrían suceder, o como pensar que sos superman) es lo conveniente en todos los ordenes de la vida

Todos sentimos temor ante lo desconocido, decir que no, es pecar de pretencioso.

La muerte aterra a todo ser humano por mucho que sepan sobre ella, que siempre saben nada, si al momento de tu muerte te rodea tu familia mientras agonizas, te seguira aterrando saber a donde vas, asi que no pequemos de valientes y de gallitos picudos que todos sentimos miedo.

Cierto, pero ese temor sólo suele aparecer en determinadas circunstancias..

antartida escribió:

Todos sentimos temor ante lo desconocido, decir que no, es pecar de pretencioso.

La muerte aterra a todo ser humano por mucho que sepan sobre ella, que siempre saben nada, si al momento de tu muerte te rodea tu familia mientras agonizas, te seguira aterrando saber a donde vas, asi que no pequemos de valientes y de gallitos picudos que todos sentimos miedo.

Eso no es así. El miedo se aprende y a vencerlo también, aunque es un poco más difícil.

Por circunstancias de la vida, cuando el llobu era un cachorru, tuvo que quedarse con la güela lloba unos años, precisamente esos años en que despierta la consciencia de los cachorros. La güela lloba enseñó al llobu a tener miedo: "no hagas eso que viene el hombre del saco, acábate toda la comida que viene el coco, no te metas en la mar que hay olas... El llobu aprendió que la vida era muy peligrosa, estaba llena de monstruos y hombres malos, y que había que tenerle miedo a todo, y el llobu llegó a ser el record Guiness de la humanidad de tener miedo. Dos años después volvieron los padres llobos a reunirse con su cachorro. El llobu tardó años en vencer sus miedos. Pero un buen día venció el miedo a los perros, justo el día que le regalaron su primera perra. Ese mismo año el llobu aprendió a nadar, y fue justo en el instante que el llobu pensó: si tener miedo a los perros era una imbecilidad, tenerle miedo a la mar es otra. Una vez vencido un miedo, los demás se quitan solos, por el mismo procedimiento. Y el llobu pasó de tenerle miedo a todo a no tenerle miedo a nada. Ni el llobu era un gallina de cachorro, ni el llobu es un gallito ahora. Sólo es una cuestión mental. Por eso para quitar miedos no funciona decirle a alguien miedoso que sea valiente, funciona que el que tiene miedo conozca aquello a lo que le tiene miedo.

Quien no tiene miedo a nada no es un gallito picudo, es sólo alguien que piensa.

Saludos d'esti llobu.

antartida escribió:

Todos sentimos temor ante lo desconocido, decir que no, es pecar de pretencioso.

La muerte aterra a todo ser humano por mucho que sepan sobre ella, que siempre saben nada, si al momento de tu muerte te rodea tu familia mientras agonizas, te seguira aterrando saber a donde vas, asi que no pequemos de valientes y de gallitos picudos que todos sentimos miedo.

No se puede tener miedo por no saber a dónde vas cuando estás seguro de que no vas a ninguna parte. Es más una cuestión de sentido común que de valentía.

el.loco.lucas escribió:

antartida escribió:

Todos sentimos temor ante lo desconocido, decir que no, es pecar de pretencioso.

La muerte aterra a todo ser humano por mucho que sepan sobre ella, que siempre saben nada, si al momento de tu muerte te rodea tu familia mientras agonizas, te seguira aterrando saber a donde vas, asi que no pequemos de valientes y de gallitos picudos que todos sentimos miedo.

No se puede tener miedo por no saber a dónde vas cuando estás seguro de que no vas a ninguna parte. Es más una cuestión de sentido común que de valentía.

Amén.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

Quien no tiene miedo a nada no es un gallito picudo, es sólo alguien que piensa.

Es fascinante cómo quién tiene miedo decide que todos tenemos que tener miedo y que, si dices que no tienes miedo, es porque eres un pretencioso gallito picudo.

Pues yo si pienso que el miedo persiste a lo largo de toda nuestra vida sin desaparecer y lo único que aprendemos a lo largo de ella es a encubrirlo y evadirlo cuando lo conseguimos decimos que el miedo ha desaparecido o ha sido vencido esto es sólo aparente y este puede volver a resurgir como ya he dicho si se dan las circunstancias adecuadas el miedo reaparecerá indefectiblemente..

Cada uno puede hablar de lo que le ocurre. Lo absurdo es pretender que lo que le ocurre a uno tiene que pasarle también a los demás.

antartida escribió:

Todos sentimos temor ante lo desconocido, decir que no, es pecar de pretencioso.

La muerte aterra a todo ser humano por mucho que sepan sobre ella, que siempre saben nada, si al momento de tu muerte te rodea tu familia mientras agonizas, te seguira aterrando saber a donde vas, asi que no pequemos de valientes y de gallitos picudos que todos sentimos miedo.

Vos lo dijiste, todos sentimos temor "ante" la muerte (que no ante lo desconocido, si le vas a temer a lo desconocido, sos una persona que le teme al mundo entero).... saber que somos mortales no es estar ante la muerte... de manera que está mal formulada tu pregunta o tu planteo, o bien porque es un poco sensacionalista o bien porque es un poco infantil (los niños suelen tener miedos infundados, el adulto tiene miedo ante aquello que supone una amenaza, ya que el miedo es un recurso del instinto de supervivencia, si lo tiene antes de que la amenaza se presente, lo cual se denomina "miedo infundado", tiene un trastorno psicológico que le impedirá vivir con normalidad).

Lo que se tiene, frente al conocimiento y la consciencia de que somos mortales, es precaución (algunos no la tienen y ponen en riesgo su vida).... excederse en la precaución o tener poca precaución, tiene más que ver con la incapacidad de pensar bien las cosas que con el miedo.

"La muerte aterra a todo ser humano por mucho que sepan sobre ella"

Por cierto estás dejando fuera de la lista a los suicidas, y todos aquellos que sienten algo insoportable (inclusive terror) a un sinnúmero de cosas que ocurren en vida, al punto que la muerte es una solución. Y no creas que son pocos eh... si vamos a hablar seriamente de la muerte, habría que matizar muchísimo y salir de esa idea de "la muerte" como lo más desconocido y terrible que hay, por ende como aquello que implica para todos lo mismo (siendo inclusive "la muerte" algo distinto según "la forma de morir").

En efecto el hombre le teme al dolor y al sufrimiento, o bien porque lo conoce de manera directa, o indirecta.... el temor a qué habrá después de la muerte (el temor a "eso desconocido"), creo que a esta altura del siglo XXI, lo debe tener sólo un 25% de la humanidad, la mayoría tiene miedo a sufrir o a dejar de vivir.

Yo no veo diferencia entre dejar de vivir o morir; eso cuanto menos es confuso..

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Quien no tiene miedo a nada no es un gallito picudo, es sólo alguien que piensa.

Yo creo que por mucho que uno piense...el instinto animal evita la muerte, y creo que se puede traducir ese instinto por miedo.

Que yo tampoco tengo miedo y me arriesgo a veces, controlo el miedo, ya no lo considero miedo pues me gusta la adrenalina...pero no me voy a meter en algo que es muerte asegurada...eso da miedo que bloquea, a menos de ser un suicida, en cuyo caso algo falla en la salud mental.

Supongo que Pato no tiene miedo a saltar en puenting o caminar por la cuerda floja a 10 000 metros de altitud, incluso atado. Saltar en paracaídas no le produce adrenalina ??? y esquivar un camión que se le viene encima, no le da miedo.

El miedo es un institno natural...otra cosa es tener miedos absurdos....pero el miedo a la muerte es lo mas básico y instintivo que hay, es un sistema de defensa ante el peligro.

Pero este es un pato con cresta....me lo voy a llevar a surfear

Pur escribió:

En efecto el hombre le teme al dolor y al sufrimiento, o bien porque lo conoce de manera directa, o indirecta.... el temor a qué habrá después de la muerte (el temor a "eso desconocido"), creo que a esta altura del siglo XXI, lo debe tener sólo un 25% de la humanidad, la mayoría tiene miedo a sufrir o a dejar de vivir.

Hombre, eso es porque muchos creen que no hay nada después de la muerte. Pero aun y todo da miedo morir o sea dejar de vivir. Al fin y al cabo si hay algo después hasta para el ateo resultaría un alivio jaja....

Creo que solo puedes restar a  la gente que desea morir por lo que sea. Los demás no queremos morir y le tenemos miedo a cualquier situación que ponga en peligro seriamente nuestra vida.

El miedo es un subidón  que te da cuanto por ejemplo te meten un revolver en la boca. Caes de un decimo piso.

Ahí no piensas en el después, piensas en el fín y tenemos miedo a ese fín....Salvo cuando hemos vivido suficiente y estamos realmente sastisfechos....

Yo hablo del miedo instintivo...no creo que la gente deba de vivir con el miedo en el cuerpo siempre....pero cuando surge por algun motivo razonable  surge y es normal.

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

En efecto el hombre le teme al dolor y al sufrimiento, o bien porque lo conoce de manera directa, o indirecta.... el temor a qué habrá después de la muerte (el temor a "eso desconocido"), creo que a esta altura del siglo XXI, lo debe tener sólo un 25% de la humanidad, la mayoría tiene miedo a sufrir o a dejar de vivir.

Hombre, eso es porque muchos creen que no hay nada después de la muerte. Pero aun y todo da miedo morir o sea dejar de vivir. Al fin y al cabo si hay algo después hasta para el ateo resultaría un alivio jaja....

Creo que solo puedes restar a  la gente que desea morir por lo que sea. Los demás no queremos morir y le tenemos miedo a cualquier situación que ponga en peligro seriamente nuestra vida.

El miedo es un subidón  que te da cuanto por ejemplo te meten un revolver en la boca. Caes de un decimo piso.

Ahí no piensas en el después, piensas en el fín y tenemos miedo a ese fín....Salvo cuando hemos vivido suficiente y estamos realmente sastisfechos....

Yo hablo del miedo instintivo...no creo que la gente deba de vivir con el miedo en el cuerpo siempre....pero cuando surge por algun motivo razonable  surge y es normal.

Hombre, eso ya lo dije yo

Es distinto el hecho de querer prolongar la propia vida lo más posible, que tener miedo a la muerte. Quien dice no temer a la muerte no se pone a jugar a la ruleta rusa, porque aunque no tenga miedo cuando le llegue la muerte, no tiene por qué buscarla, ni tiene por qué asumir peligros innecesarios que acorten su propia vida, precisamente porque sólo se tiene una vida.

Quien practica deportes de riesgo sabe que los deportes de riesgo se basan, siempre, en hacer que el riesgo sea cero. En todos los deportes de riesgo se toman todas las precauciones de seguridad necesarias para conseguir ese riesgo cero. Lo que se busca en ellos no es jugarse la vida, sino el subidón de adrenalina que provoca someter a nuestro cerebro a experiencias que van a provocar ese subidón de adrenalina.

Lo contrario no es practicar un deporte de riesgo, sino jugar a la ruleta rusa.

Saludos d'esti llobu.

Claro, además ese miedo a la muerte como sinónimo de miedo a lo desconocido (de modo que habría que temerle de antemano, como lo plantea el hilo, sabiendo que somos mortales) lo sentiríamos todos si la tesitura fuera igualmente oscurantista, es decir, si la muerte fuera aquello que se presenta cualquier día de manera repentina y contingente, sin ser la causa o la consecuencia de algo (de un accidente, de una enfermedad, de envejecimiento, de un asesinato).... como si se tratase de un sorteo que a cada uno le va tocando azarosamente. Esas son características que constituirían lo verdaderamente desconocido, tras lo cual desde luego la mortalidad sería una posibilidad y una amenaza permanente.

Por el contrario, tenemos bastante conocimiento respecto a la muerte (no es un plano de la vida desconocido), y es lo que nos permite vivir sin necesidad de poseer ese miedo permanente, a lo sumo se puede tener miedo a las causas de la muerte (que las conocemos) miedo a enfermar, a que te roben y te asesinen, a accidentarse etc, a sufrir... y esos miedos hacen que ciertos cuidados y prevenciones tengan su razón de ser.

No hay misterio en este asunto (por el contrario, el misticismo crea el relato de la vida después de la muerte para no angustiarse ante lo perecedero... hay en la humanidad una dimensión finita y otra infinita, y no toleramos con facilidad la idea de caducidad).

El llobu escribió:

Es distinto el hecho de querer prolongar la propia vida lo más posible, que tener miedo a la muerte. Quien dice no temer a la muerte no se pone a jugar a la ruleta rusa, porque aunque no tenga miedo cuando le llegue la muerte, no tiene por qué buscarla, ni tiene por qué asumir peligros innecesarios que acorten su propia vida, precisamente porque sólo se tiene una vida.

Quien practica deportes de riesgo sabe que los deportes de riesgo se basan, siempre, en hacer que el riesgo sea cero. En todos los deportes de riesgo se toman todas las precauciones de seguridad necesarias para conseguir ese riesgo cero. Lo que se busca en ellos no es jugarse la vida, sino el subidón de adrenalina que provoca someter a nuestro cerebro a experiencias que van a provocar ese subidón de adrenalina.

Lo contrario no es practicar un deporte de riesgo, sino jugar a la ruleta rusa.

Saludos d'esti llobu.

Bueno creo que no interpretamos de la misma forma la palabra "miedo". Creo que distinguimos según si somos capaces de controlar la sensación de miedo con la fuerza del conocimiento a lo que seria un miedo  inproductivo e incosnciente.

No es completamente cierto que cuando practicas deportes de riesgo haces que el riesgo sea 0.

Y de todas formas, aun y todo, es difícil de engañar al cuerpo por mucho que tu capacidad mental sea capaz de tranquilizarse al saber que se toman precauciones.

Si has hecho parapente, el riesgo 0 no existe, si te pilla una corriente mala y pierdes el control del aparato y empiezas a caer rápidamente...Cree que tampoco sentirías miedo ?

Para mi el miedo es controlable. Yo tengo miedo a menudo cuando me meto al agua y entra olas con bastante tamaño. El riesgo 0 no existe...solo confío  en mi experiencia y en intentar mantener siempre la calma suficiente en los malos momentos, sobre todo no entrar en pánico.
Por eso, para mi la sensación en el estomago,  es miedo. Para cualquiera seria miedo. 

Ahora entiendo que el tema no va por ahí....que se trata de tenerle miedo a la muerte...en situaciones en las cuales no hay un riesgo de morir, si no por ser mortales.

En ese caso...yo tampoco le temo a la muerte....Incluso en alguna ocasión, he pensado que podría morir tranquilo, pues he alcanzado la mayoria de cosas que queria hacer y he sentido una  felicidad como tocar la cima.......Y no hay nada mejor para no temer a la muerte que sentirse satisfechos con la vida que llevamos.

Lo que mas miedo me daría de la muerte...es justamente el no haber vivido lo suficiente.

Si no el miedo es química...creo que todos tenemos hasta el llobu por muy lobo que sea....Eh cayendo en picado en parapente fumándose tranquilamente un cigarrillo ajja.-.

Rhhevoltaire escribió:

Bueno creo que no interpretamos de la misma forma la palabra "miedo". Creo que distinguimos según si somos capaces de controlar la sensación de miedo con la fuerza del conocimiento a lo que seria un miedo  inproductivo e incosnciente.

No es completamente cierto que cuando practicas deportes de riesgo haces que el riesgo sea 0.

Y de todas formas, aun y todo, es difícil de engañar al cuerpo por mucho que tu capacidad mental sea capaz de tranquilizarse al saber que se toman precauciones.

Si has hecho parapente, el riesgo 0 no existe, si te pilla una corriente mala y pierdes el control del aparato y empiezas a caer rápidamente...Cree que tampoco sentirías miedo ?

Para mi el miedo es controlable. Yo tengo miedo a menudo cuando me meto al agua y entra olas con bastante tamaño. El riesgo 0 no existe...solo confío  en mi experiencia y en intentar mantener siempre la calma suficiente en los malos momentos, sobre todo no entrar en pánico.
Por eso, para mi la sensación en el estomago,  es miedo. Para cualquiera seria miedo. 

Ahora entiendo que el tema no va por ahí....que se trata de tenerle miedo a la muerte...en situaciones en las cuales no hay un riesgo de morir, si no por ser mortales.

En ese caso...yo tampoco le temo a la muerte....Incluso en alguna ocasión, he pensado que podría morir tranquilo, pues he alcanzado la mayoria de cosas que queria hacer y he sentido una  felicidad como tocar la cima.......Y no hay nada mejor para no temer a la muerte que sentirse satisfechos con la vida que llevamos.

Lo que mas miedo me daría de la muerte...es justamente el no haber vivido lo suficiente.

Si no el miedo es química...creo que todos tenemos hasta el llobu por muy lobo que sea....Eh cayendo en picado en parapente fumándose tranquilamente un cigarrillo ajja.-.

Verás, en todos los deportes de riesgo, la culpa de todos los accidentes siempre es por una causa humana:

Estás volando y colisionas con otro parapente: hay normas de tráfico aéreo para todas las circunstancias, así que uno de los parapentistas no ha respetado las normas de tráfico aéreo.

Estás volando y se rompe algo en el equipo (parapente, silla) y tienes un accidente: la causa sigue siendo un fallo humano, porque todos los parapentistas tienen que saber en qué condiciones está su parapente, y revisarlo siempre antes de los despegues.

Estás volando y cambian las condiciones metereológicas y tienes un accidente: la causa sigue siendo un fallo humano, porque las condiciones metereológicas no cambian de repente, sino que se ven indicios antes de que cambien con tiempo suficiente para aterrizar. Ahora incluso hay partes metereológicos.

Todas las causas que se te ocurran, igual que las anteriores.

Así que si haces todo lo que tienes que hacer y usas todos los medios de seguridad, el riesgo es cero.

Si, por cualquier motivo, el riesgo no es cero, entonces ese día no vuelas. Y hay que huir de los días en los que hay que volar por obligación: Hoy estrenas parapente (un problema porque puede no reaccionar como el tuyo de siempre), las condiciones metereológicas no son las adecuadas para tu nivel de experiencia (un problema porque puedes verte en un caso que no sepas controlar), vienen tus amigotes a verte volar (un problema porque si no entienden de parapente, pueden mofarse de ti si no vuelas y quedar mal delante de ellos), es la primera vez que vas a volar en el sitio donde pretendes estrenar el parapente (un problema porque no conocerás las peculiaridades y particularidades de ese sitio... La realidad es que no hay ninguna obligación de volar. Los parapentistas saben que vale más estar en tierra deseando estar en el aire que estar en el aire deseando estar en tierra.

El llobu ha sido piloto de pruebas, y le ha hecho perrerías a prototipos de parapentes sólo para ver cómo reaccionaba ese parapente ante problemas que pueden surgir en vuelo. No es agradable meter el parapente en pérdida, esperar cuatro segundos (durante los que estás cayendo, porque el parapente no vuela) a ver si el parapente entra a volar sólo, y ponerte a actuar sobre él, para conseguir que entre a volar de nuevo, si en cuatro segundos no ha vuelto a volar por sí mismo. Y es algo que el llobu no recomienda que se haga, si no se tiene el nivel suficiente y se hace con las medidas de seguridad suficientes. Y, por supuesto, abstenerse de hacerlo si te da miedo lo que pueda pasar, porque el miedo bloquea tu capacidad de reacción. Y si el parapente no entra a volar, y tu capacidad de reacción no es la adecuada el desastre está garantizado.

Sólo hay una manera de conseguir que una maniobra así no te de miedo: saber lo suficiente: todo lo que puede pasar durante una pérdida, todo lo que debes hacer en cada circunstancia para conseguir que el parapente vuelva a volar y cuál es el límite en el que tienes que abrir el paracaídas de emergencia, para que sea efectivo. Todo eso se consigue con experiencia y estudio. Y cuando tengas esa experiencia y la sabiduría suficiente, podrás meter el parapente en pérdida y volver a hacer que vuele, sin pasar ni tener miedo. Y no es una cuestión de que controlas el miedo que sientes (eso es de valientes), sino que es una cuestión de que no se teme lo que se conoce.

La sensación en el estómago puede ser miedo, o vértigo, o indigestión. Pero seguro que sabes de gente que vence sus miedos, y que deja de tener miedo a algo a lo que tenía miedo. Pasa siempre que la persona que tiene miedo conoce lo más rigurosamente posible aquello a lo que le tenía miedo, y de temerla pasa a entenderla.

Así que el llobu ha caído "en picado" muchas veces probando parapentes, y es capaz de hacerlo muy tranquilamente, aunque no fumando un cigarrillo, porque eso es hacerlo estúpidamente, cuando necesitas dos manos para hacer lo que tienes que hacer.

El miedo a la muerte, lo mismo. No es lo mismo, no querer morirse ya, porque igual todavía puedes hacer alguna cosa que te gustaría hacer y no has podido, que entender que tarde o temprano vamos a morir, y no tener miedo por ello.

Saludos d'esti llobu.

Rhhevoltaire escribió:

Yo creo que por mucho que uno piense...el instinto animal evita la muerte, y creo que se puede traducir ese instinto por miedo.

Que yo tampoco tengo miedo y me arriesgo a veces, controlo el miedo, ya no lo considero miedo pues me gusta la adrenalina...pero no me voy a meter en algo que es muerte asegurada...eso da miedo que bloquea, a menos de ser un suicida, en cuyo caso algo falla en la salud mental.

Supongo que Pato no tiene miedo a saltar en puenting o caminar por la cuerda floja a 10 000 metros de altitud, incluso atado. Saltar en paracaídas no le produce adrenalina ??? y esquivar un camión que se le viene encima, no le da miedo.

El miedo es un institno natural...otra cosa es tener miedos absurdos....pero el miedo a la muerte es lo mas básico y instintivo que hay, es un sistema de defensa ante el peligro.

Pero este es un pato con cresta....me lo voy a llevar a surfear

Yo decía que no tengo miedo a la muerte. No tengo ese miedo irracional hacia lo que se pueda encontrar uno al morir, o después de morir, pues no creo que haya nada. Otra cosa es que si uno, como me ocurre a mí, no quiere dejar de vivir, ni sufrir dolor, tenga un miedo razonable (y controlable) ante aquellas situaciones que me puedan provocar dolor o dejar de vivir.