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| Pánico | |
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Tinajas Moderador
Mensajes : 41862 Localización : En cualquier parte del Universo
| Tema: Pánico Sáb Oct 01, 2016 5:28 pm | |
| Resulta incomprensible que un partido político como el PSOE renuncie tan obstinadamente al poder cuando no tiene otra misión que alcanzarlo Antes de que relucieran las navajas, los críticos del PSOE encarnaban ya un enigma. Resulta incomprensible que un partido político renuncie tan obstinadamente al poder cuando no tiene otra misión que alcanzarlo. Sánchez ha representado mucho mejor su papel. Después de renunciar a un gobierno alternativo en invierno, cuando más autoridad tenía, se ha aferrado a esa posibilidad en el descuento y en nombre de su propia supervivencia. Podría decirse que él se lo ha buscado, pero la canallesca ferocidad de sus enemigos, dispuestos incluso a resucitar a los muertos con tal de impedírselo, no sólo le ha hecho bueno. De momento, es un mártir. Quizás, mañana sea un héroe. Tanta deslealtad, tanta brutalidad y tanta estupidez tienen que tener una explicación. Si, como parece, los dimisionarios quieren una gestora que asuma el coste de una abstención que permita gobernar a Rajoy, ¿qué ganan ellos? Dentro de unos años, tal vez un puesto en un consejo de administración, pero mientras tanto,¿de verdad creen que van a poder hacer oposición, y no el ridículo, después de haber regalado el poder La figura de Felipe González dirigiendo la orquesta plantea cuestiones incluso más graves. Si sus muchachos han sido capaces de apuñalar a su propio partido en el corazón para impedir una coalición o un simple acuerdo de investidura, ¿qué no serán capaces de hacer si algún día Podemos gana unas elecciones? ¿Anularán los resultados? ¿Sacarán los tanques a la calle? Por lo visto, al Ibex 35 el partido de Iglesias le da miedo. A mí, los amigos de González me dan pánico.ALMUDENA GRANDES | |
| | | Tinajas Moderador
Mensajes : 41862 Localización : En cualquier parte del Universo
| Tema: Re: Pánico Dom Oct 02, 2016 10:25 am | |
| Yo creo que es un golpe de la vieja guardia, la de los barones de que todo siga como esta, y el juego del bipartidismo, el de hoy me pongo yo y mañana tu, ya que el PP y PSOE buscan lo mismo en lo económico, en la forma de estado, en la unidad de España, en la UE, y moverse en las aguas pantanosas de partidos socialdemócratas como Podemos es peligroso para ellos, por eso nos harán ver a través de los medios que buscan la estabilidad, y aunque se abstengan nos dirán que no votan a Rajoy y que estará controlado, por lo que me temo que en este golpe van a dejar todo atado y bien atado para seguir con las políticas económicas de ajustes y recortes del poder económico que manda en la sombra, y agradece bien los servicios prestados, si no que se lo digan a Felipe Gonzalez, el señor X de Gas Natural y a otros compañeros de partido. | |
| | | NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34308 Edad : 123 Localización : ROMA
| Tema: Re: Pánico Dom Oct 02, 2016 4:58 pm | |
| - Tinajas escribió:
Resulta incomprensible que un partido político como el PSOE renuncie tan obstinadamente al poder cuando no tiene otra misión que alcanzarlo Antes de que relucieran las navajas, los críticos del PSOE encarnaban ya un enigma. Resulta incomprensible que un partido político renuncie tan obstinadamente al poder cuando no tiene otra misión que alcanzarlo. Sánchez ha representado mucho mejor su papel. Después de renunciar a un gobierno alternativo en invierno, cuando más autoridad tenía, se ha aferrado a esa posibilidad en el descuento y en nombre de su propia supervivencia.
Podría decirse que él se lo ha buscado, pero la canallesca ferocidad de sus enemigos, dispuestos incluso a resucitar a los muertos con tal de impedírselo, no sólo le ha hecho bueno. De momento, es un mártir. Quizás, mañana sea un héroe. Tanta deslealtad, tanta brutalidad y tanta estupidez tienen que tener una explicación. Si, como parece, los dimisionarios quieren una gestora que asuma el coste de una abstención que permita gobernar a Rajoy, ¿qué ganan ellos? Dentro de unos años, tal vez un puesto en un consejo de administración, pero mientras tanto,¿de verdad creen que van a poder hacer oposición, y no el ridículo, después de haber regalado el poder
La figura de Felipe González dirigiendo la orquesta plantea cuestiones incluso más graves. Si sus muchachos han sido capaces de apuñalar a su propio partido en el corazón para impedir una coalición o un simple acuerdo de investidura, ¿qué no serán capaces de hacer si algún día Podemos gana unas elecciones? ¿Anularán los resultados? ¿Sacarán los tanques a la calle? Por lo visto, al Ibex 35 el partido de Iglesias le da miedo. A mí, los amigos de González me dan pánico.
ALMUDENA GRANDES Pues la tal Almudena, si me ve, ya puede echar a correr, pues sin duda para mí González es el mejor presidente que ha tenido España hasta la fecha. | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
| Tema: Re: Pánico Dom Oct 02, 2016 5:01 pm | |
| Pues le crearon el GAL, dejo las arcas vacias, la corrupcion galopaba a sus anchas, negaban muy dignos todos los canchullos y coloco a todos los hermanos de Alfonso, una cosa es que fuera inteligente y carismatico y otra que fuera un sinverguenza, que sigue siendolo | |
| | | Manué V.I.P.
Mensajes : 8620 Localización : lugar donde se localiza algo
| Tema: Re: Pánico Dom Oct 02, 2016 5:46 pm | |
| - NEROCAESAR escribió:
- Tinajas escribió:
Resulta incomprensible que un partido político como el PSOE renuncie tan obstinadamente al poder cuando no tiene otra misión que alcanzarlo Antes de que relucieran las navajas, los críticos del PSOE encarnaban ya un enigma. Resulta incomprensible que un partido político renuncie tan obstinadamente al poder cuando no tiene otra misión que alcanzarlo. Sánchez ha representado mucho mejor su papel. Después de renunciar a un gobierno alternativo en invierno, cuando más autoridad tenía, se ha aferrado a esa posibilidad en el descuento y en nombre de su propia supervivencia.
Podría decirse que él se lo ha buscado, pero la canallesca ferocidad de sus enemigos, dispuestos incluso a resucitar a los muertos con tal de impedírselo, no sólo le ha hecho bueno. De momento, es un mártir. Quizás, mañana sea un héroe. Tanta deslealtad, tanta brutalidad y tanta estupidez tienen que tener una explicación. Si, como parece, los dimisionarios quieren una gestora que asuma el coste de una abstención que permita gobernar a Rajoy, ¿qué ganan ellos? Dentro de unos años, tal vez un puesto en un consejo de administración, pero mientras tanto,¿de verdad creen que van a poder hacer oposición, y no el ridículo, después de haber regalado el poder
La figura de Felipe González dirigiendo la orquesta plantea cuestiones incluso más graves. Si sus muchachos han sido capaces de apuñalar a su propio partido en el corazón para impedir una coalición o un simple acuerdo de investidura, ¿qué no serán capaces de hacer si algún día Podemos gana unas elecciones? ¿Anularán los resultados? ¿Sacarán los tanques a la calle? Por lo visto, al Ibex 35 el partido de Iglesias le da miedo. A mí, los amigos de González me dan pánico.
ALMUDENA GRANDES Pues la tal Almudena, si me ve, ya puede echar a correr, pues sin duda para mí González es el mejor presidente que ha tenido España hasta la fecha. Por aquellos tiempos, el PSOE era algo muy distinto a lo que es en la actualidad. Como decía un militante, en una de las numerosas imágenes que nos han brindado en estos días: "¿Dónde está ahora la chaqueta de pana?" | |
| | | Tinajas Moderador
Mensajes : 41862 Localización : En cualquier parte del Universo
| Tema: Re: Pánico Dom Oct 02, 2016 7:00 pm | |
| Felipe González: el hombre que necesitaban A comienzos de los años 60, el Pentágono ya era consciente de que el régimen de Franco difícilmente sobreviviría a su sangriento fundador. Según sabemos hoy gracias a la desclasificación de los documentos oficiales norteamericanos de la época, Washington comprendió que era necesario ir preparando una sucesión al franquismo que no pusiera en peligro los intereses norteamericanos en España, país de primera importancia estratégica de cara al Mediterráneo.Trazó un plan. Sin prisas. No se trataba de ponerlo en práctica de inmediato. Habló con sus socios socialdemócratas europeos: con los alemanes, con los italianos, con los suecos, con los franceses. Fijaron en comandita un retrato-robot del partido y del líder que les hacía falta para conseguir que, cuando no quedara otro remedio, en España pudiera cambiar todo y todo siguiera igual, según la máxima lampedusiana.Entretanto, su hombre se paseaba por Lovaina (Bélgica) en busca de patronazgo.Había nacido en Sevilla el 5 de marzo de 1942 y pasado una infancia y una primera juventud sin sobresaltos. Antifranquista, se había cuidado de disimularlo. La Policía política no encontró nada molesto en él, básicamente porque él no hizo nada que pudiera molestarla. Con los libros de Derecho aún bajo el brazo, marchó a Bélgica. «Si la democracia cristiana europea le hubiera ofrecido una beca, se habría hecho democristiano», dice quien ejercía entonces de responsable de las Juventudes Obreras Católicas en Lovaina. Fue la socialdemocracia alemana la que reparó en él, y se hizo socialista. En 1962 entró en las Juventudes Socialistas. Y dos años después, en el PSOE.Llegaba a su término la década de los 60 cuando el núcleo de estudiantes de Madrid con los que González trabó pronto contacto acudió a la Embajada de los EEUU en la capital de España a ofrecer sus servicios para combatir «contra la creciente influencia comunista en la Universidad», según consta en un mensaje reservado –hoy público– que la legación diplomática estadounidense remitió de inmediato a sus jefes. Washington decidió apoyarles de cara a una meta más amplia: acabar con la vieja y anquilosada dirección del socialismo español y ponerla en sus manos. El objetivo lo lograron en 1974, en el Congreso que el PSOE celebra en Suresnes, cerca de París.A partir de ese momento, la maquinaria de la poderosa socialdemocracia europea, con respaldo norteamericano, se pone a la obra. Dedica ingentes cantidades de dinero a promocionar al nuevo PSOE y a su líder. Lo pasea por Europa y consigue que en España la Policía no estorbe sus actividades. Cuando Franco muere, el tinglado aún no está del todo a punto, pero sí lo suficientemente rodado. González se aprovecha de las debilidades del Partido Comunista de España, dispuesto a cualquier cosa para conseguir su legalización, y lo embarca en la empresa de la reforma del régimen franquista. En las primeras elecciones dignas de ese nombre –pero que se celebran cuando aún algunos partidos políticos siguen en la ilegalidad–, el PSOE de González queda en segundo lugar, por detrás del partido de los franquistas reconvertidos en demócratas, pero el PCE queda prácticamente fuera de juego. En 1982, González logra vencer y obtiene mayoría absoluta: es la culminación de lo planeado más de veinte años atrás.Lo ocurrido durante los casi 14 años posteriores de Gobierno felipista es sabido: España culmina su integración en la OTAN, entra en la CE (ahora UE) y se adhiere plenamente a las doctrinas económicas imperantes en los organismos internacionales del ramo: FMI, OCDE, Banco Mundial, etc. La modernización del país, real, conduce a la desindustrialización y al paro creciente. El PSOE se instala entre banqueros y especuladores, convirtiendo el monetarismo en dogma de fe. Arrogante, cree que puede acabar con el terrorismo de ETA por la vía rápida y pone en marcha los GAL, nombre que encubre el terrorismo de Estado y que certifica la muerte de 28 personas, algunas ajenas a ETA, secuestradas o asesinadas por error.Algunos han creído ver en todo ello un proceso de degeneración: del socialismo juvenil al neoliberalismo rampante. No hay tal. «El Poder no corrompe; sólo desenmascara»: la observación de Rubén Blades encaja a la perfección referida a González. De joven fue ambicioso, marrullero, simpático, guapo, listo, nulamente escrupuloso, sin principios, visceralmente anticomunista. Con el tiempo se ha hecho más viejo y menos simpático. En todo lo demás, sigue siendo exactamente el mismo.Javier Ortiz | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | barakarlofi Baneado
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| Tema: Re: Pánico Dom Oct 02, 2016 8:19 pm | |
| Las ansias de poltrona, y que para eso hasta pensaba pactar con Bildu y toda clase de separtistas, lo ha perdido politicamente, porque los españoles, una gran mayoria, no quieren ni terrorismo, ni comunismos, ni populismos.
Saludos | |
| | | El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje | barakarlofi Baneado
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| Tema: Re: Pánico Dom Oct 02, 2016 8:23 pm | |
| - Manué escribió:
- NEROCAESAR escribió:
- Tinajas escribió:
Resulta incomprensible que un partido político como el PSOE renuncie tan obstinadamente al poder cuando no tiene otra misión que alcanzarlo Antes de que relucieran las navajas, los críticos del PSOE encarnaban ya un enigma. Resulta incomprensible que un partido político renuncie tan obstinadamente al poder cuando no tiene otra misión que alcanzarlo. Sánchez ha representado mucho mejor su papel. Después de renunciar a un gobierno alternativo en invierno, cuando más autoridad tenía, se ha aferrado a esa posibilidad en el descuento y en nombre de su propia supervivencia.
Podría decirse que él se lo ha buscado, pero la canallesca ferocidad de sus enemigos, dispuestos incluso a resucitar a los muertos con tal de impedírselo, no sólo le ha hecho bueno. De momento, es un mártir. Quizás, mañana sea un héroe. Tanta deslealtad, tanta brutalidad y tanta estupidez tienen que tener una explicación. Si, como parece, los dimisionarios quieren una gestora que asuma el coste de una abstención que permita gobernar a Rajoy, ¿qué ganan ellos? Dentro de unos años, tal vez un puesto en un consejo de administración, pero mientras tanto,¿de verdad creen que van a poder hacer oposición, y no el ridículo, después de haber regalado el poder
La figura de Felipe González dirigiendo la orquesta plantea cuestiones incluso más graves. Si sus muchachos han sido capaces de apuñalar a su propio partido en el corazón para impedir una coalición o un simple acuerdo de investidura, ¿qué no serán capaces de hacer si algún día Podemos gana unas elecciones? ¿Anularán los resultados? ¿Sacarán los tanques a la calle? Por lo visto, al Ibex 35 el partido de Iglesias le da miedo. A mí, los amigos de González me dan pánico.
ALMUDENA GRANDES Pues la tal Almudena, si me ve, ya puede echar a correr, pues sin duda para mí González es el mejor presidente que ha tenido España hasta la fecha. Por aquellos tiempos, el PSOE era algo muy distinto a lo que es en la actualidad.
Como decía un militante, en una de las numerosas imágenes que nos han brindado en estos días: "¿Dónde está ahora la chaqueta de pana?" Amigo, pues preparate a ver mas cosas parecidas, de como las coletas se vuelven peinados de moda, los tejanos, trajes de modisto de fama, y puestos relevantes en la administración, ya se dice no hay nada bajo el Sol. Todo el mundo huye dela casta pero nadie quiere vivir fuera de ella. | |
| | | NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34308 Edad : 123 Localización : ROMA
| Tema: Re: Pánico Dom Oct 02, 2016 8:31 pm | |
| - barakarlofi escribió:
- Las ansias de poltrona, y que para eso hasta pensaba pactar con Bildu y toda clase de separtistas, lo ha perdido politicamente, porque los españoles, una gran mayoria, no quieren ni terrorismo, ni comunismos, ni populismos.
Saludos Felipe González, es la antítesis del populismo...; e hizo todo lo que pudo, teniendo en cuenta el país que recibió. Hasta sus enemigos políticos le valoran. Cierto que hubo corrupción, y el Gal; pero no es menos cierto que vimos desfilar a los corruptos a hacia sus respectivas cárceles, ministros incluidos. Algo que se ha echado de menos con los gobiernos de Rajoy. | |
| | | Rhhevoltaire V.I.P.
Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo
| Tema: Re: Pánico Dom Oct 09, 2016 4:55 am | |
| El Rey decide desde la tinieblas.
Yo no me creo en la independencia de los dos principales partidos que juraron lealtad al Rey.
El pesoe, debiera ser Republicano...pero no lo es.
Aun manda el Rey aun manda el Rey....El weón no va salir en Salvame dando una explicación del porque y del como el tiene que salvaguardar los intereses de los Vampiros chupasangres de la world Company. | |
| | | NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34308 Edad : 123 Localización : ROMA
| Tema: Re: Pánico Dom Oct 09, 2016 11:19 pm | |
| - Rhhevoltaire escribió:
- El Rey decide desde la tinieblas.
Yo no me creo en la independencia de los dos principales partidos que juraron lealtad al Rey.
El pesoe, debiera ser Republicano...pero no lo es.
Aun manda el Rey aun manda el Rey....El weón no va salir en Salvame dando una explicación del porque y del como el tiene que salvaguardar los intereses de los Vampiros chupasangres de la world Company. Como bien dice tu firma, la Revolución y la revuelta, son eslabones de la misma cadena. Bienvenido a esta casa, te echaba de menos... | |
| | | Rhhevoltaire V.I.P.
Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo
| Tema: Re: Pánico Lun Oct 10, 2016 1:59 am | |
| - NEROCAESAR escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- El Rey decide desde la tinieblas.
Yo no me creo en la independencia de los dos principales partidos que juraron lealtad al Rey.
El pesoe, debiera ser Republicano...pero no lo es.
Aun manda el Rey aun manda el Rey....El weón no va salir en Salvame dando una explicación del porque y del como el tiene que salvaguardar los intereses de los Vampiros chupasangres de la world Company. Como bien dice tu firma, la Revolución y la revuelta, son eslabones de la misma cadena. Bienvenido a esta casa, te echaba de menos... Gracias ! Pero de verdad piensa la gente que el Rey no hace nada mas que postureo ? Si hay algún padrino vigilando que la política neoliberal este bien asentada es el Rey que seguramente solo es un enlace. Tenemos la suerte en España de tener un billderberg que no se esconde y no queremos verlo... Yo creo que urge votar un sistema nuevo independiente y democratico lejos de oligarquías monarquicas y mas cercano al pueblo y luego elecciones sin influencias de terceros. | |
| | | Tinajas Moderador
Mensajes : 41862 Localización : En cualquier parte del Universo
| Tema: Re: Pánico Lun Oct 10, 2016 7:12 am | |
| - Rhhevoltaire escribió:
- NEROCAESAR escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- El Rey decide desde la tinieblas.
Yo no me creo en la independencia de los dos principales partidos que juraron lealtad al Rey.
El pesoe, debiera ser Republicano...pero no lo es.
Aun manda el Rey aun manda el Rey....El weón no va salir en Salvame dando una explicación del porque y del como el tiene que salvaguardar los intereses de los Vampiros chupasangres de la world Company. Como bien dice tu firma, la Revolución y la revuelta, son eslabones de la misma cadena. Bienvenido a esta casa, te echaba de menos...
Gracias !
Pero de verdad piensa la gente que el Rey no hace nada mas que postureo ?
Si hay algún padrino vigilando que la política neoliberal este bien asentada es el Rey que seguramente solo es un enlace.
Tenemos la suerte en España de tener un billderberg que no se esconde y no queremos verlo...
Yo creo que urge votar un sistema nuevo independiente y democratico lejos de oligarquías monarquicas y mas cercano al pueblo y luego elecciones sin influencias de terceros. Pero que profundo eres, millones de personas vieron caer manzanas y nadie decía nada, y fue Newton el que se pregunto porque se caían, es lo que pasa cuando en la tele millones de personas ven como el rey propone candidato a presidente del gobierno, esta vez se han rebelado los niños de la guardería del parlamento, y había que dinamitar algún partido para que sepan quien manda y que todo esta atado y bien atado. es la plebe la que tiene que derribar a la monarquÍa y la burguesÍa, no las instituciones que dicen que nos representan, pero nadie se pregunta nada. A las barricadas ¡¡¡ | |
| | | NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34308 Edad : 123 Localización : ROMA
| | | | Rhhevoltaire V.I.P.
Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo
| Tema: Re: Pánico Dom Oct 16, 2016 4:20 am | |
| - NEROCAESAR escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- NEROCAESAR escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- El Rey decide desde la tinieblas.
Yo no me creo en la independencia de los dos principales partidos que juraron lealtad al Rey.
El pesoe, debiera ser Republicano...pero no lo es.
Aun manda el Rey aun manda el Rey....El weón no va salir en Salvame dando una explicación del porque y del como el tiene que salvaguardar los intereses de los Vampiros chupasangres de la world Company. Como bien dice tu firma, la Revolución y la revuelta, son eslabones de la misma cadena. Bienvenido a esta casa, te echaba de menos...
Gracias !
Pero de verdad piensa la gente que el Rey no hace nada mas que postureo ?
Si hay algún padrino vigilando que la política neoliberal este bien asentada es el Rey que seguramente solo es un enlace.
Tenemos la suerte en España de tener un billderberg que no se esconde y no queremos verlo...
Yo creo que urge votar un sistema nuevo independiente y democratico lejos de oligarquías monarquicas y mas cercano al pueblo y luego elecciones sin influencias de terceros. Según la ley, el rey no puede hacer nada...; y lo de influir clandestinamente...; no hace falta ser rey para hacerlo, a lo mejor Botín o cualquier magnate, es más convincente. Segun la ley el rey no puede ser juzgado por lo que para el Rey no existe un "segun la ley"... El rey tiene poder para influir clandestinamente, de hecho es de toda España el mejor situado para hacerlo. Luego es además un enlace, en España y tiene socios y contactos. No viven en el mismo sistema que nosotros. Pero es amigo del poder financiero que salvaguarda los sistemas de nuevos modelos económicos. El modelo económico es el instrumento que los mantiene oligarcas. | |
| | | NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34308 Edad : 123 Localización : ROMA
| Tema: Re: Pánico Dom Oct 16, 2016 8:26 am | |
| - Rhhevoltaire escribió:
- NEROCAESAR escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- NEROCAESAR escribió:
- Rhhevoltaire escribió:
- El Rey decide desde la tinieblas.
Yo no me creo en la independencia de los dos principales partidos que juraron lealtad al Rey.
El pesoe, debiera ser Republicano...pero no lo es.
Aun manda el Rey aun manda el Rey....El weón no va salir en Salvame dando una explicación del porque y del como el tiene que salvaguardar los intereses de los Vampiros chupasangres de la world Company. Como bien dice tu firma, la Revolución y la revuelta, son eslabones de la misma cadena. Bienvenido a esta casa, te echaba de menos...
Gracias !
Pero de verdad piensa la gente que el Rey no hace nada mas que postureo ?
Si hay algún padrino vigilando que la política neoliberal este bien asentada es el Rey que seguramente solo es un enlace.
Tenemos la suerte en España de tener un billderberg que no se esconde y no queremos verlo...
Yo creo que urge votar un sistema nuevo independiente y democratico lejos de oligarquías monarquicas y mas cercano al pueblo y luego elecciones sin influencias de terceros. Según la ley, el rey no puede hacer nada...; y lo de influir clandestinamente...; no hace falta ser rey para hacerlo, a lo mejor Botín o cualquier magnate, es más convincente.
Segun la ley el rey no puede ser juzgado por lo que para el Rey no existe un "segun la ley"...
El rey tiene poder para influir clandestinamente, de hecho es de toda España el mejor situado para hacerlo.
Luego es además un enlace, en España y tiene socios y contactos. No viven en el mismo sistema que nosotros. Pero es amigo del poder financiero que salvaguarda los sistemas de nuevos modelos económicos.
El modelo económico es el instrumento que los mantiene oligarcas. Bien: en todo caso es un poder refrendado por el pueblo...; y un sistema de gobierno avalado y valorado por países como el Reino Unido, con una aceptación de su Corona, de un 85-90 %; y no es Inglaterra un país de dudosa democracia, sino que es teóricamente la más antigua.
Si comparas al rey de España, con presidentes de repúblicas como el de Corea del Norte, Venezuela o Pakistán, salimos ganando y con creces. | |
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