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    Es el marxismo viable en estos tiempos?

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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 9 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por athenea Jue Ene 19, 2017 12:18 am

    cripton36 escribió:
    el.loco.lucas escribió:¿Qué ocurriría con la creatividad? ¿Te llamaría un día la CBS y te diría: Gabriel, tienes que escribir "Cien años de soledad"?

    ya te dije y te repito. el administrador de la CBS no tiene nada que ver contigo ni conmigo.
    el administrador esta para administrar lo major possible la CBS de la manera que gusta a los comuneros.
    el administrador, debe garantizar que sea lavada y planchada toda la ropa suya, de su señora, hijos incluyendo la de cama
    esta para garantizar que los restaurant den in muy servicio
    esta para velar por el buen funcionamiento del gimnasio, el cine o teatro, las areas de recreacion y deportivas, ect ect
    tu y yo y los demas, solo difrutamos de los servicios de las CBS
    un marxista
    Los operarios que lavan, planchan, atienden los restaurantes; los instructores del gimasio; los músicos del concierto (aunque no se sabe si se capacitan o no, por que las CBS pueden no autorizarlos a tal) ¿de que viven? No hay sueldos, no hay trueque, no hay dinero...¿o toda la revolución comunera se reduce a cambiar a los embotelladores por llenadores de barriles?
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 9 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por Tatsumaru Jue Ene 19, 2017 12:18 am

    el.loco.lucas escribió:
    El llobu escribió:
    antartida escribió:La propuesta de Marx, tal como funcionó en su tiempo, debe ser un desafío al problema teórico de la actualidad y un desafío al compromiso del pensamiento de la época. Consecuentemente, resulta desafiante el marxismo en la esfera política, ya que debe procurar que sus propuestas estén a la altura de los tiempos, especialmente si éstas se suscriben a favor de las víctimas de todo poder o a favor de las grandes mayorías de excluidos en el mundo. Pero este desafío del pensamiento debe hacerse desde las condiciones materiales de la historia donde se hace necesaria la praxis transformadora. Al regresar a la propuesta marxista, se hace necesario tomar textos del mismo Marx y de algunos marxistas para esbozar algunas avenidas de reflexión que sirvan para la construcción de alternativas. Con ello, queremos rescatar la visión unificada entre la teoría y la praxis para alejarnos de un marxismo puramente académico así como de un marxismo activista que se desalinean de las propuestas originales de Marx.
    Cuando se cita a alguien se suele poner a quién se cita. En este caso a José Humberto Flores:

    http://www.redicces.org.sv/jspui/bitstream/10972/901/1/vigencia_marxismo.pdf

    Ver página 3.

    Salud y República.

    Parece que antartida, más que citar, plagió. Suspect
    Comillas y enlace correspondiente, o podemos creer que Antar escribe praxis.
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 9 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por NEROCAESAR Jue Ene 19, 2017 12:22 am

    cripton36 escribió:para NEROCAESAR;
    exacto. solo es robo si te  lo expropio y no te lo devuelvo.
    lo que pasa es que los LENINISTAS ( izquierdistas, socialistas y comunistas) usan el pretecto de que el burgues capitalista roba y expropia al burgues y a quien no es burgues y no le paga. lo que los convierte EN LADRONES
    yo dria que en españa y en muchos lugares en Europa, existen trabajadores llenando bidones, principalmente de vinos y les pagan y viven de eso y mantienen sus familias.
    con la particularidad, que los llenan para otros y por eso le pagan y en el comunismo-marxista, se llenan para consumirlos el propio trabajador , usted, los demas y un servidor.
    un marxista

    Si te refieres a ese mensaje, creo que ya contesté...
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 9 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por NEROCAESAR Jue Ene 19, 2017 12:24 am

    NEROCAESAR escribió:
    cripton36 escribió:para NEROCAESAR;
    exacto. solo es robo si te  lo expropio y no te lo devuelvo.
    lo que pasa es que los LENINISTAS ( izquierdistas, socialistas y comunistas) usan el pretecto de que el burgues capitalista roba y expropia al burgues y a quien no es burgues y no le paga. lo que los convierte EN LADRONES
    yo dria que en españa y en muchos lugares en Europa, existen trabajadores llenando bidones, principalmente de vinos y les pagan y viven de eso y mantienen sus familias.
    con la particularidad, que los llenan para otros y por eso le pagan y en el comunismo-marxista, se llenan para consumirlos el propio trabajador , usted, los demas y un servidor.
    un marxista

    Si te refieres a ese mensaje, creo que ya contesté...; tú debes vivir en Estados Unidos, pues en mi ordenador marca las 10:45 h.


    Última edición por NEROCAESAR el Jue Ene 19, 2017 12:24 am, editado 1 vez
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 9 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por El llobu Jue Ene 19, 2017 12:27 am

    NEROCAESAR escribió:
    cripton36 escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    El llobu escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    cripton36 escribió:

    por lada amigo. es in tema que mueve pasiones y muy dificil de comprender, para los pocos versados
    un saludo marxista


      Concédenos al menos el beneficio de la duda. Que no seamos afines a tus planteamientos, no implica que no sepamos de qué hablamos...

    Saludos romanos.
    A ver si es que el dilecto romano también ha estudiado marxismología y letras.

    Salud y República.

    Lo hago en mis ratos libres, cuando el mantenimiento del cocodrilo me lo permite... :diente:

    a las dos y cuarenta y cinco, escribe in mensaje respuesta para ti.
    por que no enumeran los mensajes?
    un marxista

    Perdón pero no te entiendo...
    Y tampoco lo compartes.

    Salud y República.
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 9 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por athenea Jue Ene 19, 2017 12:30 am

    patti escribió:
    El llobu escribió:
    antartida escribió:La propuesta de Marx, tal como funcionó en su tiempo, debe ser un desafío al problema teórico de la actualidad y un desafío al compromiso del pensamiento de la época. Consecuentemente, resulta desafiante el marxismo en la esfera política, ya que debe procurar que sus propuestas estén a la altura de los tiempos, especialmente si éstas se suscriben a favor de las víctimas de todo poder o a favor de las grandes mayorías de excluidos en el mundo. Pero este desafío del pensamiento debe hacerse desde las condiciones materiales de la historia donde se hace necesaria la praxis transformadora. Al regresar a la propuesta marxista, se hace necesario tomar textos del mismo Marx y de algunos marxistas para esbozar algunas avenidas de reflexión que sirvan para la construcción de alternativas. Con ello, queremos rescatar la visión unificada entre la teoría y la praxis para alejarnos de un marxismo puramente académico así como de un marxismo activista que se desalinean de las propuestas originales de Marx.
    Cuando se cita a alguien se suele poner a quién se cita. En este caso a José Humberto Flores:

    redicces. org. sv/ jspui/ bitstream/ 10972/ 901/ 1/ vigencia_marxismo.pdf

    Ver página 3.

    Salud y República.


    Qué te pasó Athenea?, se te olvido citar al autor, y parecía como si hubiera salido de tu cabeza
    ¿Eh, eh, eh?  bounce  bounce  bounce cita, cita, cita  bounce  bounce  bounce


    Mira bien: he citado correctamente.
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 9 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por Tatsumaru Jue Ene 19, 2017 12:31 am

    athenea escribió:
    cripton36 escribió:
    el.loco.lucas escribió:¿Qué ocurriría con la creatividad? ¿Te llamaría un día la CBS y te diría: Gabriel, tienes que escribir "Cien años de soledad"?

    ya te dije y te repito. el administrador de la CBS no tiene nada que ver contigo ni conmigo.
    el administrador esta para administrar lo major possible la CBS de la manera que gusta a los comuneros.
    el administrador, debe garantizar que sea lavada y planchada toda la ropa suya, de su señora, hijos incluyendo la de cama
    esta para garantizar que los restaurant den in muy servicio
    esta para velar por el buen funcionamiento del gimnasio, el cine o teatro, las areas de recreacion y deportivas, ect ect
    tu y yo y los demas, solo difrutamos de los servicios de las CBS
    un marxista
    Los operarios que lavan, planchan, atienden los restaurantes; los instructores del gimasio; los músicos del concierto (aunque no se sabe si se capacitan o no, por que las CBS pueden no autorizarlos a tal) ¿de que viven? No hay sueldos, no hay trueque, no hay dinero...¿o toda la revolución comunera se reduce a cambiar a los embotelladores por llenadores de barriles?
    Resumiendo: ¿dónde está el incentivo para hacer y cumplir con el trabajo y que funcione lo que demonios sea la organización Cbs? Digamos que en el capitalismo está clara cual es la motivación, en la Unión Soviética en sus principios el deseo de hacer realidad el proyecto y suponer que se habían librado del autoritarismo de los zares ¿En esto que, qué tienes afinidad con los de la comuna?
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 9 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por El llobu Jue Ene 19, 2017 12:32 am

    patti escribió:Y se me olvidava, cripton36, cuando hablas con un socialdemocratas, encuentras exactamente la misma resistencia e incredulidad a tus premisas que con la gente de derechas. (Hablando de las premisas por separado, no del conjunto) ¿curioso, verdad?
    Igual de curioso como el que se pregunta ¿por qué todos vienen en dirección prohibida?

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    Mensaje por El llobu Jue Ene 19, 2017 12:35 am

    athenea escribió:
    patti escribió:
    El llobu escribió:
    antartida escribió:La propuesta de Marx, tal como funcionó en su tiempo, debe ser un desafío al problema teórico de la actualidad y un desafío al compromiso del pensamiento de la época. Consecuentemente, resulta desafiante el marxismo en la esfera política, ya que debe procurar que sus propuestas estén a la altura de los tiempos, especialmente si éstas se suscriben a favor de las víctimas de todo poder o a favor de las grandes mayorías de excluidos en el mundo. Pero este desafío del pensamiento debe hacerse desde las condiciones materiales de la historia donde se hace necesaria la praxis transformadora. Al regresar a la propuesta marxista, se hace necesario tomar textos del mismo Marx y de algunos marxistas para esbozar algunas avenidas de reflexión que sirvan para la construcción de alternativas. Con ello, queremos rescatar la visión unificada entre la teoría y la praxis para alejarnos de un marxismo puramente académico así como de un marxismo activista que se desalinean de las propuestas originales de Marx.
    Cuando se cita a alguien se suele poner a quién se cita. En este caso a José Humberto Flores:

    redicces. org. sv/ jspui/ bitstream/ 10972/ 901/ 1/ vigencia_marxismo.pdf

    Ver página 3.

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    Qué te pasó Athenea?, se te olvido citar al autor, y parecía como si hubiera salido de tu cabeza
    ¿Eh, eh, eh?  bounce  bounce  bounce cita, cita, cita  bounce  bounce  bounce


    Mira bien: he citado correctamente.
    Alguien debería revisar a quién cita.

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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 9 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por el.loco.lucas Jue Ene 19, 2017 12:36 am

    cripton36 escribió:
    Tatsumaru escribió:
    athenea escribió:
    cripton36 escribió:
    el.loco.lucas escribió:¿Qué ocurriría con la creatividad? ¿Te llamaría un día la CBS y te diría: Gabriel, tienes que escribir "Cien años de soledad"?

    ya te dije y te repito. el administrador de la CBS no tiene nada que ver contigo ni conmigo.
    el administrador esta para administrar lo major possible la CBS de la manera que gusta a los comuneros.
    el administrador, debe garantizar que sea lavada y planchada toda la ropa suya, de su señora, hijos incluyendo la de cama
    esta para garantizar que los restaurant den in muy servicio
    esta para velar por el buen funcionamiento del gimnasio, el cine o teatro, las areas de recreacion y deportivas, ect ect
    tu y yo y los demas, solo difrutamos de los servicios de las CBS
    un marxista
    Los operarios que lavan, planchan, atienden los restaurantes; los instructores del gimasio; los músicos del concierto (aunque no se sabe si se capacitan o no, por que las CBS pueden no autorizarlos a tal) ¿de que viven? No hay sueldos, no hay trueque, no hay dinero...¿o toda la revolución comunera se reduce a cambiar a los embotelladores por llenadores de barriles?
    Resumiendo: ¿dónde está el incentivo para hacer y cumplir con el trabajo y que funcione lo que demonios sea la organización Cbs? Digamos que en el capitalismo está clara cual es la motivación, en la Unión Soviética en sus principios el deseo de hacer realidad el proyecto y suponer que se habían librado del autoritarismo de los zares ¿En esto que, qué tienes afinidad con los de la comuna?

    te parece poco INCENTIVO TRABAJAR SIEMPRE PARA TI, TU PROPIEDAD.?
    muestrame otro incentive mas poderoso
    saludo marxista

    Eso no es cierto. Será propiedad, en todo caso, del CBS y tú serías un siervo/empleado/esclavo del CBS. Si el negocio fuera tu propiedad no necesitarías pedir permiso a nadie para irte cuando quieras, sea o no sea el horario adecuado.
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 9 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por Tatsumaru Jue Ene 19, 2017 12:38 am

    cripton36 escribió:
    Tatsumaru escribió:
    athenea escribió:
    cripton36 escribió:
    el.loco.lucas escribió:¿Qué ocurriría con la creatividad? ¿Te llamaría un día la CBS y te diría: Gabriel, tienes que escribir "Cien años de soledad"?

    ya te dije y te repito. el administrador de la CBS no tiene nada que ver contigo ni conmigo.
    el administrador esta para administrar lo major possible la CBS de la manera que gusta a los comuneros.
    el administrador, debe garantizar que sea lavada y planchada toda la ropa suya, de su señora, hijos incluyendo la de cama
    esta para garantizar que los restaurant den in muy servicio
    esta para velar por el buen funcionamiento del gimnasio, el cine o teatro, las areas de recreacion y deportivas, ect ect
    tu y yo y los demas, solo difrutamos de los servicios de las CBS
    un marxista
    Los operarios que lavan, planchan, atienden los restaurantes; los instructores del gimasio; los músicos del concierto (aunque no se sabe si se capacitan o no, por que las CBS pueden no autorizarlos a tal) ¿de que viven? No hay sueldos, no hay trueque, no hay dinero...¿o toda la revolución comunera se reduce a cambiar a los embotelladores por llenadores de barriles?
    Resumiendo: ¿dónde está el incentivo para hacer y cumplir con el trabajo y que funcione lo que demonios sea la organización Cbs? Digamos que en el capitalismo está clara cual es la motivación, en la Unión Soviética en sus principios el deseo de hacer realidad el proyecto y suponer que se habían librado del autoritarismo de los zares ¿En esto que, qué tienes afinidad con los de la comuna?

    te parece poco INCENTIVO TRABAJAR SIEMPRE PARA TI, TU PROPIEDAD.?
    muestrame otro incentive mas poderoso
    saludo marxista
    Vamos a ver, ¿de que me vale tener una propiedad si no están garantizados los servicios y que dependas de la buena voluntad comunal? Ya, dirás que lo supervisa y garantiza el director, de lo que sea eso de la Cbs o la Nba,  y eso termina con caciquismo y autoritarismo para que funcione.Menudo viaje para nada...


    Última edición por Tatsumaru el Jue Ene 19, 2017 12:40 am, editado 1 vez
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 9 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por el.loco.lucas Jue Ene 19, 2017 12:38 am

    cripton36 escribió:
    patti escribió:Y se me olvidava, cripton36, cuando hablas con un socialdemocratas, encuentras exactamente la misma resistencia e incredulidad a tus premisas que con la gente de derechas. (Hablando de las premisas por separado, no del conjunto) ¿curioso, verdad?


    claro, no te das cuenta , que tanto unos como otros son CAPITALISTAS
    saludo marxista

    Por lo que te he podido leer tú eres más favorable al capitalismo salvaje y sin control que casi ninguno de los que le hemos puesto pegas a tu sistema de CBSs. Si apoyas a Trump y a Macri... Suspect
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 9 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por Pur Jue Ene 19, 2017 12:43 am

    patti escribió:

    En este caso no me has entendido tu a mi, yo no te pregunto esto, eso ya lo había entendido. Y con el ejemplo que me pones me queda más claro que si lo había entendido.

    No es este punto en particular a lo que me refería que se me escapa cosas, me refiero a muchas otras cosas, que no he mencionado, me refiero en general, no a una cosa en concreto.

    Y a los demás observo que le pasa algo parecido, no puede ser casualidad que en todos los foros los temas en los que explicas tus puntos de vista la gente se va por la tangente, al final ya creo que ni te prestan mucha atención, se ponen a divagar.

    Creo que es por eso que lo que para ti parece muy claro, para los demás no, yo por ejemplo me encuentro con un montón de piezas de un puzzle que vistas por separado si entiende el sentido y el significados, son como esos fragmentos presocraticos a los que le faltan muchas piezas y huecos por rellenar, pero al final alguien lo acaba rellenando y englobando como en una teoría general.

    Lo tuyo no, por separado tus sentencias para mi por lo menos tienen sentido. Pero no se unificarlas en una teoría general que le de coherencia.

    Si todo esto es un pasatiempo tuyo, tu sabrás porqué eres tan monotemático. Y no se porqué no cambias de estrategia si ves que la gran mayoria no somos capaces de seguirte, si es que tanto empeño tienes en transmitir este monolítico mensaje tuyo.

    Yo estudié toda la obra de Marx y de Engels... lo que te puedo decir es que la explica horriblemente mal, tal vez porque no maneja el idioma español o tiene problemas cognitivos para desarrollar texto escrito. No hay posibilidades ni remotas de pensar que semejante obra se puede explicar de la manera que él la explica (sepas o no sepas algo de ella, de hecho es cierto la mayoría de las cosas que dice, pero se queda corto, no desarrolla, y principalmente, no entiende lo que se le pregunta y por eso no ofrece respuestas, de ningún modo significa que la teoría marxista no las tenga, es él que solo repite lo básico... parece marxismo para dummies, más que otra cosa).

    Que es monotemático y mete siempre el mismo disco para cualquier tema puede ser un problema particular que ya no nos compete, pero no puede tener que ver con lo intelectual. Lo de la cruzada es raro... tal vez en EEUU en el ámbito de las empresas (dice que dirigió empresas) decir la palabra marxismo es como hablar chino mandarín... entonces es como un evangelizador y piensa que el resto del mundo es igual y que nadie leyó a Marx y por eso la gente lo necesita. No sé, no tengo idea, o tal vez simplemente sea un troll como vos pero más exótico:P


    Última edición por Pur el Jue Ene 19, 2017 12:48 am, editado 2 veces

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