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    Es el marxismo viable en estos tiempos?

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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por NEROCAESAR Jue Ene 19, 2017 12:46 am

    cripton36 escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    NEROCAESAR escribió:
    cripton36 escribió:para NEROCAESAR;
    exacto. solo es robo si te  lo expropio y no te lo devuelvo.
    lo que pasa es que los LENINISTAS ( izquierdistas, socialistas y comunistas) usan el pretecto de que el burgues capitalista roba y expropia al burgues y a quien no es burgues y no le paga. lo que los convierte EN LADRONES
    yo dria que en españa y en muchos lugares en Europa, existen trabajadores llenando bidones, principalmente de vinos y les pagan y viven de eso y mantienen sus familias.
    con la particularidad, que los llenan para otros y por eso le pagan y en el comunismo-marxista, se llenan para consumirlos el propio trabajador , usted, los demas y un servidor.
    un marxista

    Si te refieres a ese mensaje, creo que ya contesté...; tú debes vivir en Estados Unidos, pues en mi ordenador marca las 10:45 h.

    si, me refiero a esa, que fue mi respuesta a tu ultimo para mi.
    pero no importa, pasa la pagina. in mensaje mas o menos, no hace la diferencia.
    si, vivo en los eeuu , soy ciudadano estadounidense y aqui son ahora las 3: 27 pm
    tu vienes de FOROHIAPANO ya cerrado?
    saludo marxista

    Estuve en este foro que citas, pero mi foro de referencia siempre ha sido "Todoslosforos". En cuanto a tu país, todo el foro sabe de mi afinidad y simpatía hacia los Estados Unidos, país que conozco un poco y que siempre me ha recordado a mi querida Roma.

    Bueno: hechas las presentaciones, no desviemos más el tema.

    Saludos romanos.
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por El llobu Jue Ene 19, 2017 12:47 am

    patti escribió:
    El llobu escribió:
    patti escribió:Y se me olvidava, cripton36, cuando hablas con un socialdemocratas, encuentras exactamente la misma resistencia e incredulidad a tus premisas que con la gente de derechas. (Hablando de las premisas por separado, no del conjunto) ¿curioso, verdad?
    Igual de curioso como el que se pregunta ¿por qué todos vienen en dirección prohibida?

    Salud y República

    parole, parole, parole...

    [cita: estribillo de la canción de Mina & Alberto Lupo, Parole Parole]
    Concretamente 15.

    Salud y República.
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por el.loco.lucas Jue Ene 19, 2017 12:48 am

    Pur escribió:
    patti escribió:

    En este caso no me has entendido tu a mi, yo no te pregunto esto, eso ya lo había entendido. Y con el ejemplo que me pones me queda más claro que si lo había entendido.

    No es este punto en particular a lo que me refería que se me escapa cosas, me refiero a muchas otras cosas, que no he mencionado, me refiero en general, no a una cosa en concreto.

    Y a los demás observo que le pasa algo parecido, no puede ser casualidad que en todos los foros los temas en los que explicas tus puntos de vista la gente se va por la tangente, al final ya creo que ni te prestan mucha atención, se ponen a divagar.

    Creo que es por eso que lo que para ti parece muy claro, para los demás no, yo por ejemplo me encuentro con un montón de piezas de un puzzle que vistas por separado si entiende el sentido y el significados, son como esos fragmentos presocraticos a los que le faltan muchas piezas y huecos por rellenar, pero al final alguien lo acaba rellenando y englobando como en una teoría general.

    Lo tuyo no, por separado tus sentencias para mi por lo menos tienen sentido. Pero no se unificarlas en una teoría general que le de coherencia.

    Si todo esto es un pasatiempo tuyo, tu sabrás porqué eres tan monotemático. Y no se porqué no cambias de estrategia si ves que la gran mayoria no somos capaces de seguirte, si es que tanto empeño tienes en transmitir este monolítico mensaje tuyo.

    Yo estudié toda la obra de Marx y de Engels... lo que te puedo decir es que la explica horriblemente mal, tal vez porque no maneja el idioma español o tiene problemas cognitivos para desarrollar texto escrito. No hay posibilidades ni remotas de pensar que semejante obra se puede explicar de la manera que él la explica (sepas o no sepas algo de ella, de hecho es cierto la mayoría de las cosas que dice, pero se queda corto, no desarrolla, y principalmente, no entiende lo que se le pregunta y por eso no ofrece respuestas, de ningún modo significa que la teoría marxista no las tenga, es él que solo repite lo básico... parece marxismo para dummies, más que otra cosa).

    Que es monotemático y mete siempre el mismo disco para cualquier tema puede ser un problema particular que ya no nos compete, pero no puede tener que ver con lo intelectual. Lo de la cruzada es raro... tal vez en EEUU en el ámbito de las empresas (dice que dirigió empresas) decir la palabra marxismo es como hablar chino mandarín... entonces es como un evangelizador y piensa que el resto del mundo es igual y que nadie leyó a Marx y por eso la gente lo necesita. No sé, no tengo idea, o tal vez simplemente sea un troll como vos pero más exótico:P

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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por Tatsumaru Jue Ene 19, 2017 12:54 am

    cripton36 escribió:
    Tatsumaru escribió:
    cripton36 escribió:
    Tatsumaru escribió:
    athenea escribió:
    cripton36 escribió:

    ya te dije y te repito. el administrador de la CBS no tiene nada que ver contigo ni conmigo.
    el administrador esta para administrar lo major possible la CBS de la manera que gusta a los comuneros.
    el administrador, debe garantizar que sea lavada y planchada toda la ropa suya, de su señora, hijos incluyendo la de cama
    esta para garantizar que los restaurant den in muy servicio
    esta para velar por el buen funcionamiento del gimnasio, el cine o teatro, las areas de recreacion y deportivas, ect ect
    tu y yo y los demas, solo difrutamos de los servicios de las CBS
    un marxista
    Los operarios que lavan, planchan, atienden los restaurantes; los instructores del gimasio; los músicos del concierto (aunque no se sabe si se capacitan o no, por que las CBS pueden no autorizarlos a tal) ¿de que viven? No hay sueldos, no hay trueque, no hay dinero...¿o toda la revolución comunera se reduce a cambiar a los embotelladores por llenadores de barriles?
    Resumiendo: ¿dónde está el incentivo para hacer y cumplir con el trabajo y que funcione lo que demonios sea la organización Cbs? Digamos que en el capitalismo está clara cual es la motivación, en la Unión Soviética en sus principios el deseo de hacer realidad el proyecto y suponer que se habían librado del autoritarismo de los zares ¿En esto que, qué tienes afinidad con los de la comuna?

    te parece poco INCENTIVO TRABAJAR SIEMPRE PARA TI, TU PROPIEDAD.?
    muestrame otro incentive mas poderoso
    saludo marxista
    Vamos a ver, ¿de que me vale tener una propiedad si no están garantizados los servicios y que dependas de la buena voluntad comunal? Ya, dirás que lo supervisa y garantiza el director, de lo que sea eso de la Cbs o la Nba,  y eso termina con caciquismo y autoritarismo para que funcione.Menudo viaje para nada...


    la CBS es tu propiedad y la vivienda dentro de ella es tuya y tiene todos los servicios y mas, que tienes en tu casa hoy dia.
    la ECONOMIA DOMESTICA es la base economica del capitalism
    las CBS son la base economica del comunismo-marxista.
    un marxista
    Me parece que estamos dando palos de ciego. Yo hablo de las condiciones en las que se desarrolle la propiedad, el acceso a los servicios y su ordenación para que valga la pena la estructura y vivir dentro de ella. Un lugar idílico lleno de altruistas, desinteresados y seres intachables que prestan servicios por su tribu, perdón , por la Cbs, ni en las comunas hippies los habrías encontrado, oye. Esa es la cuestión. A ver, praxis Razz , ¿ a gran escala cómo estaría organizado, reuniones de directores de comunas?
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por NEROCAESAR Jue Ene 19, 2017 12:56 am

    Tatsumaru escribió:
    cripton36 escribió:
    Tatsumaru escribió:
    cripton36 escribió:
    Tatsumaru escribió:
    athenea escribió:
    Los operarios que lavan, planchan, atienden los restaurantes; los instructores del gimasio; los músicos del concierto (aunque no se sabe si se capacitan o no, por que las CBS pueden no autorizarlos a tal) ¿de que viven? No hay sueldos, no hay trueque, no hay dinero...¿o toda la revolución comunera se reduce a cambiar a los embotelladores por llenadores de barriles?
    Resumiendo: ¿dónde está el incentivo para hacer y cumplir con el trabajo y que funcione lo que demonios sea la organización Cbs? Digamos que en el capitalismo está clara cual es la motivación, en la Unión Soviética en sus principios el deseo de hacer realidad el proyecto y suponer que se habían librado del autoritarismo de los zares ¿En esto que, qué tienes afinidad con los de la comuna?

    te parece poco INCENTIVO TRABAJAR SIEMPRE PARA TI, TU PROPIEDAD.?
    muestrame otro incentive mas poderoso
    saludo marxista
    Vamos a ver, ¿de que me vale tener una propiedad si no están garantizados los servicios y que dependas de la buena voluntad comunal? Ya, dirás que lo supervisa y garantiza el director, de lo que sea eso de la Cbs o la Nba,  y eso termina con caciquismo y autoritarismo para que funcione.Menudo viaje para nada...


    la CBS es tu propiedad y la vivienda dentro de ella es tuya y tiene todos los servicios y mas, que tienes en tu casa hoy dia.
    la ECONOMIA DOMESTICA es la base economica del capitalism
    las CBS son la base economica del comunismo-marxista.
    un marxista
    Me parece que estamos dando palos de ciego. Yo hablo de las condiciones en las que se desarrolle la propiedad, el acceso a los servicios y su ordenación para que valga la pena la estructura y vivir dentro de ella. Un lugar idílico lleno de altruistas, desinteresados y seres intachables que prestan servicios por su tribu, perdón , por la Cbs, ni en las comunas hippies los habrías encontrado, oye. Esa es la cuestión. A ver, praxis Razz , ¿ a gran escala cómo estaría organizado, reuniones de directores de comunas?
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por El llobu Jue Ene 19, 2017 1:00 am

    Entre Tatsu "dando palos a un ciego" y el dilecto romano que estuvo en un "foro de citas", tenéis al llobu en un sin vivir:

    Tatsumaru escribió:Me parece que estamos dando palos de ciego...


    NEROCAESAR escribió:Estuve en este foro que citas...


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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por Tatsumaru Jue Ene 19, 2017 1:03 am

    El llobu escribió:Entre Tatsu "dando palos a un ciego" y el dilecto romano que estuvo en un "foro de citas", tenéis al llobu en un sin vivir:

    Tatsumaru escribió:Me parece que estamos dando palos de ciego...


    NEROCAESAR escribió:Estuve en este foro que citas...


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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por El llobu Jue Ene 19, 2017 1:16 am

    Da la impresión de que ya falta poco para que aparezcan los comisarios políticos, para meter en cintura a los disidentes.

    Pregunta:

    Y si no trabajas ¿qué beneficios pierdes?

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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por NEROCAESAR Jue Ene 19, 2017 1:23 am

    El llobu escribió:Entre Tatsu "dando palos a un ciego" y el dilecto romano que estuvo en un "foro de citas", tenéis al llobu en un sin vivir:

    Tatsumaru escribió:Me parece que estamos dando palos de ciego...


    NEROCAESAR escribió:Estuve en este foro que citas...


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    Mira qué hermosote está...; mi pequeñín...
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por Pur Jue Ene 19, 2017 1:26 am

    cripton36 escribió:

    tienes toda la razon.
    creo que el problema esta, en que no mantengo una conversacion o tertulia con una sola persona.
    en muchos lugares pido por favor preguntas UNA A UNA y hasta que no quede claro, no pasar a la otra.
    por la andanada de preguntas que hacen, me doy cuenta, que no conocen el Proyecto completo. pero tampo me han dado la oportunidad seriamente de explicarlo.
    es dificil, largo y complicado. recuerda que hablamos de un cambio completo de Sistema de produccion, que alteraran todo nuestro modo de vida.
    un saludo marxista y disculpame

    En ese caso lo que tenés que hacer es abrir un hilo y escribir una introducción o un desarrollo que te resulte medianamente suficiente como base y disparador de las preguntas posteriores que te quieran hacer. No importa si es largo, el interesado lo va a leer, y de paso, de ese modo, te tomás todo el tiempo del mundo en desarrollar ese texto (inclusive si ves que te hacen preguntas que ya están contendidas dentro del texto, lo único que tenes que hacer es copiar y pegar, para no tener que redactar la respuesta otra vez, o solicitar que lea el texto nuevamente porque allí queda respondida la pregunta).

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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por El llobu Jue Ene 19, 2017 1:27 am

    NEROCAESAR escribió:
    El llobu escribió:Entre Tatsu "dando palos a un ciego" y el dilecto romano que estuvo en un "foro de citas", tenéis al llobu en un sin vivir:

    Tatsumaru escribió:Me parece que estamos dando palos de ciego...


    NEROCAESAR escribió:Estuve en este foro que citas...


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    Mira qué hermosote está...; mi pequeñín...
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    Razz 

    Guapo, guapo... y bien alimentado que se le ve.

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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por El llobu Jue Ene 19, 2017 1:28 am

    Pur escribió:
    cripton36 escribió:

    tienes toda la razon.
    creo que el problema esta, en que no mantengo una conversacion o tertulia con una sola persona.
    en muchos lugares pido por favor preguntas UNA A UNA y hasta que no quede claro, no pasar a la otra.
    por la andanada de preguntas que hacen, me doy cuenta, que no conocen el Proyecto completo. pero tampo me han dado la oportunidad seriamente de explicarlo.
    es dificil, largo y complicado. recuerda que hablamos de un cambio completo de Sistema de produccion, que alteraran todo nuestro modo de vida.
    un saludo marxista y disculpame

    En ese caso lo que tenés que hacer es abrir un hilo y escribir una introducción o un desarrollo que te resulte medianamente suficiente como base y disparador de las preguntas posteriores que te quieran hacer. No importa si es largo, el interesado lo va a leer, y de paso, de ese modo, te tomás todo el tiempo del mundo en desarrollar ese texto (inclusive si ves que te hacen preguntas que ya están contendidas dentro del texto, lo único que tenes que hacer es copiar y pegar, para no tener que redactar la respuesta otra vez, o solicitar que lea el texto nuevamente porque allí queda respondida la pregunta).

    Bueno, sí... pero eso ya es de doctorado.

    No forcemos la situación.

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    Mensaje por Pur Jue Ene 19, 2017 1:30 am

    cripton36 escribió:
    El llobu escribió:Da la impresión de que ya falta poco para que aparezcan los comisarios políticos, para meter en cintura a los disidentes.

    Pregunta:

    Y si no trabajas ¿qué beneficios pierdes?

    Salud y República.


    no puedes entrar a ningun restaurant, no te lavaran y plancharan la ropa, no podras ir al gimnasio, no podras usar el transporte, no podras usar las computadoras y el internet.
    sabes por que?
    porque rige aquello del QUE NO TRABAJA, NO COME.
    para que no digan, que se les quita a unos, para sarle a otros que no trabajan
    te parece correct?
    no hace falta ni comisarios politicos ni policia. con solo introducer tu nombre en la computadora, de que no trabajaste. ESTAS SANCIONADO
    un marxista

    Razz Laughing eso también lo escribió Marx, está en una de sus obras, en especial lo de la computadora jajajajajaja Qué es eso? un CBS o la casa de Gran Hermano? Razz
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por Pur Jue Ene 19, 2017 1:35 am

    cripton36 escribió:
    Pur escribió:
    cripton36 escribió:

    tienes toda la razon.
    creo que el problema esta, en que no mantengo una conversacion o tertulia con una sola persona.
    en muchos lugares pido por favor preguntas UNA A UNA y hasta que no quede claro, no pasar a la otra.
    por la andanada de preguntas que hacen, me doy cuenta, que no conocen el Proyecto completo. pero tampo me han dado la oportunidad seriamente de explicarlo.
    es dificil, largo y complicado. recuerda que hablamos de un cambio completo de Sistema de produccion, que alteraran todo nuestro modo de vida.
    un saludo marxista y disculpame

    En ese caso lo que tenés que hacer es abrir un hilo y escribir una introducción o un desarrollo que te resulte medianamente suficiente como base y disparador de las preguntas posteriores que te quieran hacer. No importa si es largo, el interesado lo va a leer, y de paso, de ese modo, te tomás todo el tiempo del mundo en desarrollar ese texto (inclusive si ves que te hacen preguntas que ya están contendidas dentro del texto, lo único que tenes que hacer es copiar y pegar, para no tener que redactar la respuesta otra vez, o solicitar que lea el texto nuevamente porque allí queda respondida la pregunta).


    ahora me reprochan, que haya tratado de ayudar a dos chavalos que hicieron una pregunta.
    no entre para otra cosa.
    un marxista

    No te reprocho, te aconsejo, porque sino en verdad es imposible desarrollar el tema y estar respondiendo tantos mensajes.
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    Mensaje por El llobu Jue Ene 19, 2017 1:42 am

    cripton36 escribió:
    El llobu escribió:Da la impresión de que ya falta poco para que aparezcan los comisarios políticos, para meter en cintura a los disidentes.

    Pregunta:

    Y si no trabajas ¿qué beneficios pierdes?

    Salud y República.


    no puedes entrar a ningun restaurant, no te lavaran y plancharan la ropa, no podras ir al gimnasio, no podras usar el transporte, no podras usar las computadoras y el internet.
    sabes por que?
    porque rige aquello del QUE NO TRABAJA, NO COME.
    para que no digan, que se les quita a unos, para sarle a otros que no trabajan
    te parece correct?
    no hace falta ni comisarios politicos ni policia. con solo introducer tu nombre en la computadora, de que no trabajaste. ESTAS SANCIONADO
    un marxista
    A ver, esto suscita varios interrogantes:

    Si no hace falta un comisario político ¿quién introduce tu nombre en una computadora? ¿Y quién te va a quitar la computadora o impedir que la uses?

    Si no hace falta un comisario político ¿quién va a impedir que vayas a cualquier sitio en tu automóvil?

    ¿Y quién te va a impedir lavar y planchar tu propia ropa?

    ¿Y quién te va a impedir salir a correr a la calle, o nadar en la mar?

    ¿Y si el que tiene que meter tu nombre en la computadora también está nominado sancionado y no puede usar la computadora?

    Urge la creación de un cuerpo de comisarios políticos que metan en vereda a los disidentes.

    Y aunque no quieras llamarlos comisarios políticos: alguien tiene que hacer de comisario político y sancionarte con todo eso si no trabajas porque no estás de acuerdo con ese sistema y eres un disidente.

    ¿Esa es la libertad que preconiza tu marxismo? En lugar de tener un amo, tener una CBS por amo?

    Cada vez es menos sostenible la idea.

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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por Pur Jue Ene 19, 2017 1:44 am

    cripton36 escribió:

    lo hago con mucho gusto y placer. todo por el projimo
    sabias que muchos me han aconsejado abrir in BLOG y hasta ayuda en todo?
    pero espero que sepas, LOS PELIGROS QUE CORRO.
    un marxista

    Qué peligros?... algo parecido al Plan Cóndor decís vos?  Rolling Eyes


    Última edición por Pur el Jue Ene 19, 2017 1:45 am, editado 1 vez
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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por El llobu Jue Ene 19, 2017 1:44 am

    cripton36 escribió:
    Pur escribió:
    cripton36 escribió:

    tienes toda la razon.
    creo que el problema esta, en que no mantengo una conversacion o tertulia con una sola persona.
    en muchos lugares pido por favor preguntas UNA A UNA y hasta que no quede claro, no pasar a la otra.
    por la andanada de preguntas que hacen, me doy cuenta, que no conocen el Proyecto completo. pero tampo me han dado la oportunidad seriamente de explicarlo.
    es dificil, largo y complicado. recuerda que hablamos de un cambio completo de Sistema de produccion, que alteraran todo nuestro modo de vida.
    un saludo marxista y disculpame

    En ese caso lo que tenés que hacer es abrir un hilo y escribir una introducción o un desarrollo que te resulte medianamente suficiente como base y disparador de las preguntas posteriores que te quieran hacer. No importa si es largo, el interesado lo va a leer, y de paso, de ese modo, te tomás todo el tiempo del mundo en desarrollar ese texto (inclusive si ves que te hacen preguntas que ya están contendidas dentro del texto, lo único que tenes que hacer es copiar y pegar, para no tener que redactar la respuesta otra vez, o solicitar que lea el texto nuevamente porque allí queda respondida la pregunta).


    ahora me reprochan, que haya tratado de ayudar a dos chavalos que hicieron una pregunta.
    no entre para otra cosa.
    un marxista
    Que ayudes está bien, pero no está bien que trates a los demás de ignorantes.

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    Mensaje por El llobu Jue Ene 19, 2017 1:48 am

    Y al final el globo explota.

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    Es el marxismo viable en estos tiempos? - Página 10 Empty Re: Es el marxismo viable en estos tiempos?

    Mensaje por Pur Jue Ene 19, 2017 1:48 am

    patti escribió:
    Pur escribió:
    Yo estudié toda la obra de Marx y de Engels... lo que te puedo decir es que la explica horriblemente mal, tal vez porque no maneja el idioma español o tiene problemas cognitivos para desarrollar texto escrito. No hay posibilidades ni remotas de pensar que semejante obra se puede explicar de la manera que él la explica (sepas o no sepas algo de ella, de hecho es cierto la mayoría de las cosas que dice, pero se queda corto, no desarrolla, y principalmente, no entiende lo que se le pregunta y por eso no ofrece respuestas, de ningún modo significa que la teoría marxista no las tenga, es él que solo repite lo básico... parece marxismo para dummies, más que otra cosa).

    Que es monotemático y mete siempre el mismo disco para cualquier tema puede ser un problema particular que ya no nos compete, pero no puede tener que ver con lo intelectual. Lo de la cruzada es raro... tal vez en EEUU en el ámbito de las empresas (dice que dirigió empresas) decir la palabra marxismo es como hablar chino mandarín... entonces es como un evangelizador y piensa que el resto del mundo es igual y que nadie leyó a Marx y por eso la gente lo necesita. No sé, no tengo idea, o tal vez simplemente sea un troll como vos pero más exótico:P

    Pues mira, te digo lo siguiente: troll en este foro (porque en tu vida real no te conozco) estás demostrando ser tu mucho mas que cripton y yo juntos, si hablamos de troll en el sentido de mala persona (en lo tocante al fondo, no a la forma). Al principio cuando yo conocí a este señor me pareció un loco, un alucinado, y hasta me


    No no no no, olvidate, hasta ahí te leí ¿De verdad pensaste por dos segundos que me podía interesar saber algo de vos? (seas quien seas donde sea)... Se nota que te aventuraste en describirme y no me conocés.

    La próxima, si vas a hablarme de vos, en no más de 4 líneas ¿ok?
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