Pegar a neonazis

Pur escribió:

athenea escribió:

NEROCAESAR escribió:

Completamente de acuerdo...; si justificamos el revanchismo, podemos olvidar el estado de derecho.

Ojo, entonces eso vale también para lo que hablabamos el otro día, de los franceses, yankees o quienes sean (bah: occidentales) que bombardean ciudades enteras de Medio Oriente por las muertes que un diminuto grupo de terroristas perpetra en Europa.

No, cómo se te ocurre!? el Estado de Derecho es algo que sólo el español puede tener, nadie más en el mundo, menos si son ciudadanos de algún país alejado que parece peligroso.

O poniendolo in extenso: sólo occidente, esa entidad nívea cuyos más horribles crímenes siempre estarán justificados.

Si no ¿para que están los medios masivos de comunicación?

NEROCAESAR escribió:

athenea escribió:

Pur escribió:

athenea escribió:

NEROCAESAR escribió:

Completamente de acuerdo...; si justificamos el revanchismo, podemos olvidar el estado de derecho.

Ojo, entonces eso vale también para lo que hablabamos el otro día, de los franceses, yankees o quienes sean (bah: occidentales) que bombardean ciudades enteras de Medio Oriente por las muertes que un diminuto grupo de terroristas perpetra en Europa.

No, cómo se te ocurre!? el Estado de Derecho es algo que sólo el español puede tener, nadie más en el mundo, menos si son ciudadanos de algún país alejado que parece peligroso.

O poniendolo in extenso: sólo occidente, esa entidad nívea cuyos más horribles crímenes siempre estarán justificados.

Si no ¿para que están los medios masivos de comunicación?

Pues sí: Occidente esa entidad nívea en la que vives y que te permite formar parte de un mundo civilizado, pese a las grandes miserias humanas que nos envuelven...¿O se te olvida que Argentina es Occidente?

Argentina es Latinoamérica, perdoname.
"Occidente" es EEUU, Canadá,  Europa occidental y punto.
Si los argentinos -o brasileños, uruguayos, paraguayos, bolivianos, peruanos, colombianos, nicaragüenses, panameños, lo que sea- vamos a Europa haciendonos los "occidentales" nos sacan a patadas en el culo...
Y podés venirte a cualquier un país centroamericano para ver que bien y confortable se vive en "occidente"

PD: No, gracias, paso: ser "el patio trasero" de occidente no me vas.

athenea escribió:

Pur escribió:

athenea escribió:

NEROCAESAR escribió:

Completamente de acuerdo...; si justificamos el revanchismo, podemos olvidar el estado de derecho.

Ojo, entonces eso vale también para lo que hablabamos el otro día, de los franceses, yankees o quienes sean (bah: occidentales) que bombardean ciudades enteras de Medio Oriente por las muertes que un diminuto grupo de terroristas perpetra en Europa.

No, cómo se te ocurre!? el Estado de Derecho es algo que sólo el español puede tener, nadie más en el mundo, menos si son ciudadanos de algún país alejado que parece peligroso.

O poniendolo in extenso: sólo occidente, esa entidad nívea cuyos más horribles crímenes siempre estarán justificados.

Si no ¿para que están los medios masivos de comunicación?

Si, lo reduje al español para acentuar lo absurdo que queda el discurso de la civilización poderosa (en su boca).

Pur escribió:

athenea escribió:

Pur escribió:

athenea escribió:

NEROCAESAR escribió:

Completamente de acuerdo...; si justificamos el revanchismo, podemos olvidar el estado de derecho.

Ojo, entonces eso vale también para lo que hablabamos el otro día, de los franceses, yankees o quienes sean (bah: occidentales) que bombardean ciudades enteras de Medio Oriente por las muertes que un diminuto grupo de terroristas perpetra en Europa.

No, cómo se te ocurre!? el Estado de Derecho es algo que sólo el español puede tener, nadie más en el mundo, menos si son ciudadanos de algún país alejado que parece peligroso.

O poniendolo in extenso: sólo occidente, esa entidad nívea cuyos más horribles crímenes siempre estarán justificados.

Si no ¿para que están los medios masivos de comunicación?

Si, lo reduje al español para acentuar lo absurdo que queda el discurso de la civilización poderosa (en su boca).

Y no sabés en cuanto foro español se me rieron en la cara por mi forma de hablar: "aquí no queremos panchitas" me dijo uno.
Mirá como nos consideran de "occidentales"
No generalizo, simplemente, cuento...

athenea escribió:

Pur escribió:

athenea escribió:

Pur escribió:

athenea escribió:

NEROCAESAR escribió:

Completamente de acuerdo...; si justificamos el revanchismo, podemos olvidar el estado de derecho.

Ojo, entonces eso vale también para lo que hablabamos el otro día, de los franceses, yankees o quienes sean (bah: occidentales) que bombardean ciudades enteras de Medio Oriente por las muertes que un diminuto grupo de terroristas perpetra en Europa.

No, cómo se te ocurre!? el Estado de Derecho es algo que sólo el español puede tener, nadie más en el mundo, menos si son ciudadanos de algún país alejado que parece peligroso.

O poniendolo in extenso: sólo occidente, esa entidad nívea cuyos más horribles crímenes siempre estarán justificados.

Si no ¿para que están los medios masivos de comunicación?

Si, lo reduje al español para acentuar lo absurdo que queda el discurso de la civilización poderosa (en su boca).

Y no sabés en cuanto foro español se me rieron en la cara por mi forma de hablar: "aquí no queremos panchitas" me dijo uno.
Mirá como nos consideran de "occidentales"
No generalizo, simplemente, cuento...

Y si, el ejemplo en este Foro es el esquizofrénico de Antisozzial, un gallego de clase media baja, frustrado por donde lo mires, con todo tipo de odios, y dice cosas peores que esas.... no se puede generalizar, siempre hay 1 entre 20.

NEROCAESAR escribió:

Que Argentina  sea Occidente o no, no depende de ti; sino de la historia y la geografía.

Perdoná, pero no puedo dejar de preguntarte ¿que cosa es "occidente"?

¿Dónde queda?

Te recuerdo que:
-El cristianismo (si eso es el "sello") nace en Medio Oriente...
-Por otra parte y si me dices que es oposición al mundo comunista, te recuerdo que si hay algo de raiz neta del pensamiento occidental, eso es el marxismo...

Como ves, no es todo tan lineal y fácil.

A los latinoamericanos, Emperador, nos han engañado décadas enteras con la palabreja, los estadounidenses lo hicieron para tenernos bajo su bota.

Al demonio con el occidentalismo "primermundista" esa gran mentira para nosotros, esa zanahoria del burro.

Y si tu argumento es que "nos colonizó España" se trata de un sofisma.

¿Son "occidentales" los filipinos? ¿franceses los congoleños, los senegaleses...?

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Hay un par de mapas que pueden haceros llegar a un acuerdo... o no.

Salud y República.

El llobu escribió:

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Hay un par de mapas que pueden haceros llegar a un acuerdo... o no.

Salud y República.

El primero de los mapas afirma lo que digo.

Emperador: no hay un "modo de vida" occidental....no fue la misma vida la de un ciudadano de Roma que la de un hombre /mujer de la Edad Media; tampoco de un caballero/dama de la Ilustración...(y todo son "occidente") 
Te concedo que debemos el concepto de saber (filosofía) al genio griego; el derecho y el urbanismo a Roma...
..pero también los pilares de la medicina al mundo musulmán, así con el álgebra...y ni te cuento del aporte de las culturas vernáculas y de la influencia del mundo africano en América...
No es tan lineal todo.

Dejemos de considerar a occidente como el Umbilicus Mundi, por favor.

NEROCAESAR escribió:

Lo siento, pero sí hay un modo de vida occidental...; muy diferente al modo de vida oriental, como puede ser Laos, Indonesia o Irán. Y por supuesto que no es lo mismo un ciudadano romano del 64, o un ciudadano de la Toscana del año 1100, o de una señora del Renacimiento en 1450 , pero son progresiones del inicio que cité: esencialmente Grecia y Roma. Y por supuesto que también han influido otras culturas como las que citas, pero todo ese compendio se llama Occidente, por mucha rabia que te dé.

¿Rabia? no, claro que no.

Ahora, si fueras latinoamericano comprenderías sin esfuerzos que el famoso occidente "se apropia" de nuestro sub-continente sólo a su entero provecho. Las superpotencias (o mundo superdesarrollado, o "primer mundo", que eso es en definitiva occidente) integra a latinoamérica como parte de si cuando lo cree conveniente y útil para si, y luego la desprecia o descarta.

Ahora respondeme: un argentino, uruguayo, peruano, etc  puede tener algunos puntos de contacto con un español (además del muy obvio de la lengua), pero ¿que tengo yo en común con un alemán, un británico o un escandinavo? 

Allí el concepto abarcativo de "mundo occidental" se tambalea sin remedio...

NEROCAESAR escribió:

athenea escribió:

NEROCAESAR escribió:

Lo siento, pero sí hay un modo de vida occidental...; muy diferente al modo de vida oriental, como puede ser Laos, Indonesia o Irán. Y por supuesto que no es lo mismo un ciudadano romano del 64, o un ciudadano de la Toscana del año 1100, o de una señora del Renacimiento en 1450 , pero son progresiones del inicio que cité: esencialmente Grecia y Roma. Y por supuesto que también han influido otras culturas como las que citas, pero todo ese compendio se llama Occidente, por mucha rabia que te dé.

¿Rabia? no, claro que no.

Ahora, si fueras latinoamericano comprenderías sin esfuerzos que el famoso occidente "se apropia" de nuestro sub-continente sólo a su entero provecho. Las superpotencias (o mundo superdesarrollado, o "primer mundo", que eso es en definitiva occidente) integra a latinoamérica como parte de si cuando lo cree conveniente y útil para si, y luego la desprecia o descarta.

Ahora respondeme: un argentino, uruguayo, peruano, etc  puede tener algunos puntos de contacto con un español (además del muy obvio de la lengua), pero ¿que tengo yo en común con un alemán, un británico o un escandinavo? 

Allí el concepto abarcativo de "mundo occidental" se tambalea sin remedio...

El modo de vida, las demarcaciones territoriales, el urbanismo, el sistema económico, la cultura, la organización de los ejércitos, el derecho...; podría seguir, pero te puedo poner un pequeño ejemplo. Buenos Aires y Berlín, tienen mucho más en común que con Yakarta o Teherán o Bagdad...

Yo  a eso lo llamo imperialismo.

Pregunto yo...El Salvador por ejemplo, ha heredado de occidente a los accidentados de la Mara Salvatrucha ? Es Haití Occidente ?

Es occidente Arabia Saudita ¿? ya que comparten capitalismo, urbanismo, sistema económico, organizacion de ejércitos, aliados, armas y hasta comparte terroristas...Como EEUU devolviendo a sus prisioneros Salvadoreños a "occidente" del sur.

NEROCAESAR escribió:

athenea escribió:

NEROCAESAR escribió:

Lo siento, pero sí hay un modo de vida occidental...; muy diferente al modo de vida oriental, como puede ser Laos, Indonesia o Irán. Y por supuesto que no es lo mismo un ciudadano romano del 64, o un ciudadano de la Toscana del año 1100, o de una señora del Renacimiento en 1450 , pero son progresiones del inicio que cité: esencialmente Grecia y Roma. Y por supuesto que también han influido otras culturas como las que citas, pero todo ese compendio se llama Occidente, por mucha rabia que te dé.

¿Rabia? no, claro que no.

Ahora, si fueras latinoamericano comprenderías sin esfuerzos que el famoso occidente "se apropia" de nuestro sub-continente sólo a su entero provecho. Las superpotencias (o mundo superdesarrollado, o "primer mundo", que eso es en definitiva occidente) integra a latinoamérica como parte de si cuando lo cree conveniente y útil para si, y luego la desprecia o descarta.

Ahora respondeme: un argentino, uruguayo, peruano, etc  puede tener algunos puntos de contacto con un español (además del muy obvio de la lengua), pero ¿que tengo yo en común con un alemán, un británico o un escandinavo? 

Allí el concepto abarcativo de "mundo occidental" se tambalea sin remedio...

El modo de vida, las demarcaciones territoriales, el urbanismo, el sistema económico, la cultura, la organización de los ejércitos, el derecho...; podría seguir, pero te puedo poner un pequeño ejemplo. Buenos Aires y Berlín, tienen mucho más en común que con Yakarta o Teherán o Bagdad...

¿El sistema económico? jajajaja...perdón quer me ria, pero si te refería al liberalismo, lo que a ellos les viene bien, a nosotros nos sume en la miseria...

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No conozco ni Berlín pero ¿que analogía ves entre los argentinos y una ciudad primermundista cuyos habitantes ni pasan jamás por apremios económicos?
¿Ves? esa es la diferencia...no somos tan pobres como Nepal, pero estamos lejos de tener el standar de vida yankee o europeo. Y por cierto y en consecuencia las sociedades son enteramente distintas.
Pero en fin, hay cosas que un europeo (aún un español) no van a comprender jamás.

athenea escribió:

NEROCAESAR escribió:

Lo siento, pero sí hay un modo de vida occidental...; muy diferente al modo de vida oriental, como puede ser Laos, Indonesia o Irán. Y por supuesto que no es lo mismo un ciudadano romano del 64, o un ciudadano de la Toscana del año 1100, o de una señora del Renacimiento en 1450 , pero son progresiones del inicio que cité: esencialmente Grecia y Roma. Y por supuesto que también han influido otras culturas como las que citas, pero todo ese compendio se llama Occidente, por mucha rabia que te dé.

¿Rabia? no, claro que no.

Ahora, si fueras latinoamericano comprenderías sin esfuerzos que el famoso occidente "se apropia" de nuestro sub-continente sólo a su entero provecho. Las superpotencias (o mundo superdesarrollado, o "primer mundo", que eso es en definitiva occidente) integra a latinoamérica como parte de si cuando lo cree conveniente y útil para si, y luego la desprecia o descarta.

Ahora respondeme: un argentino, uruguayo, peruano, etc  puede tener algunos puntos de contacto con un español (además del muy obvio de la lengua), pero ¿que tengo yo en común con un alemán, un británico o un escandinavo? 

Allí el concepto abarcativo de "mundo occidental" se tambalea sin remedio...

Depende, si sos un argentino descendientes de alemanes, británicos o escandinavos podés tener muchísimo más en común con ellos que con un peruano, un colombiano, un mexicano o un español.

Creo que el asunto del occidentalismo se puede denunciar en tanto se erige como cultura dominante o hegemónica, algo que, por tratarse de un hecho cultural, al menos en el ámbito del arte y las ciencias sociales, ha perjudicado mucho al europeo que de la noche a la mañana tuvo que abrir los ojos y darse cuenta que no sólo no estaban solos, sino que no eran superiores a nada culturalmente, el etnocentrismo los hizo despertar tarde a enormes riquezas en muchos ámbitos, y lo han hecho gracias a la globalización... pero por supuesto este hallazgo se dio en el mundo académico e intelectual, en el mundo de la política la ignorancia sigue siendo la misma, y es una cuestión de dominio y poder económico nada más.

¿El etnocentrismo europeo proviene en buena parte del darwinismo?


En algún periodo del futuro, no muy distante, como en cuestión de siglos, es casi seguro que las razas civilizadas del hombre exterminarán y reemplazarán a las razas salvajes en todo el mundo. Al mismo tiempo, los monos antropomorfos, tal como el profesor Schaaffhausen ha señalado, serán sin duda exterminados. La ruptura entre el hombre y sus aliados más cercanos entonces será más amplia, porque intervendrá en el hombre en un estado más civilizado, como podemos esperar, incluso que el de los caucásicos, y algunos monos tan inferiores como el mandril, en lugar de como ahora [pasa] entre el negro o el australiano y el gorila.

athenea escribió:

¿El etnocentrismo europeo proviene en buena parte del darwinismo?


En algún periodo del futuro, no muy distante, como en cuestión de siglos, es casi seguro que las razas civilizadas del hombre exterminarán y reemplazarán a las razas salvajes en todo el mundo. Al mismo tiempo, los monos antropomorfos, tal como el profesor Schaaffhausen ha señalado, serán sin duda exterminados. La ruptura entre el hombre y sus aliados más cercanos entonces será más amplia, porque intervendrá en el hombre en un estado más civilizado, como podemos esperar, incluso que el de los caucásicos, y algunos monos tan inferiores como el mandril, en lugar de como ahora [pasa] entre el negro o el australiano y el gorila.

Charles Darwin (1871), Cap. VI, "En el lugar de nacimiento y la antigüedad del hombre"

Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Si, en gran parte ese es el soporte teórico que ha justificado practicas imperialistas, política y económicamente, e inclusive fascistas... y en el marco académico, el biologicismo ha marcado el paradigma durante un buen tiempo, pero siendo Europa la cuna del pensamiento occidental, desde allí también salieron las teorías que se le opusieron en todos los campos del saber, dentro de las ciencias sociales, lo cual modificó ese paradigma y abrió paso a una mirada mucho más humanista, global y diversa. Mientras tanto aquí en latinoamérica, como ya sabés, hemos estado influenciados por el paradigma dominante europeo, dando la espalda durante mucho tiempo a la inmensa producción cultural de los pueblos latinoamericanos, es por eso que en términos de la idiosincrasia, a un argentino le puede ser más familiar un europeo que un peruano, no tenemos raíces indígenas aquí, culturalmente hemos descartado todo ese material simbólico, y lo que ha quedado lo escondemos o lo invisibilizamos.

El problema de latinoamerica no es lo que hace Europa o EEUU (que también, claro), son principalmente los cipayos

Pur escribió:

Si, en gran parte ese es el soporte teórico que ha justificado practicas imperialistas, política y económicamente, e inclusive fascistas... y en el marco académico, el biologicismo ha marcado el paradigma durante un buen tiempo, pero siendo Europa la cuna del pensamiento occidental, desde allí también salieron las teorías que se le opusieron en todos los campos del saber, dentro de las ciencias sociales, lo cual modificó ese paradigma y abrió paso a una mirada mucho más humanista, global y diversa. Mientras tanto aquí en latinoamérica, como ya sabés, hemos estado influenciados por el paradigma dominante europeo, dando la espalda durante mucho tiempo a la inmensa producción cultural de los pueblos latinoamericanos, es por eso que en términos de la idiosincrasia, a un argentino le puede ser más familiar un europeo que un peruano, no tenemos raíces indígenas aquí, culturalmente hemos descartado todo ese material simbólico, y lo que ha quedado lo escondemos o lo invisibilizamos.

El problema de latinoamerica no es lo que hace Europa o EEUU (que también, claro), son principalmente los cipayos

Eso en las grandes ciudades (Buenos Aires, Rosario, Córdoba, Mendoza, etc) en las localidades del interior te encontrás con una cultura más autoctona, menos cosmopolita.

athenea escribió:

Pur escribió:

Si, en gran parte ese es el soporte teórico que ha justificado practicas imperialistas, política y económicamente, e inclusive fascistas... y en el marco académico, el biologicismo ha marcado el paradigma durante un buen tiempo, pero siendo Europa la cuna del pensamiento occidental, desde allí también salieron las teorías que se le opusieron en todos los campos del saber, dentro de las ciencias sociales, lo cual modificó ese paradigma y abrió paso a una mirada mucho más humanista, global y diversa. Mientras tanto aquí en latinoamérica, como ya sabés, hemos estado influenciados por el paradigma dominante europeo, dando la espalda durante mucho tiempo a la inmensa producción cultural de los pueblos latinoamericanos, es por eso que en términos de la idiosincrasia, a un argentino le puede ser más familiar un europeo que un peruano, no tenemos raíces indígenas aquí, culturalmente hemos descartado todo ese material simbólico, y lo que ha quedado lo escondemos o lo invisibilizamos.

El problema de latinoamerica no es lo que hace Europa o EEUU (que también, claro), son principalmente los cipayos

Eso en las grandes ciudades (Buenos Aires, Rosario, Córdoba, Mendoza, etc) en las localidades del interior te encontrás con una cultura más autoctona, menos cosmopolita.

Si, eso es empíricamente así, sin embargo el paradigma cultural dominante es el del centro del país (es parte del mismo fenómeno de dominio cultural que se da a diversas escalas)... inclusive la lucha entre unitarios y federales ha configurado claramente esta cuestión en la cultura nacional argentina, no hay una visibilización de la heterogeneidad real que tenemos.