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    Mensaje por Nolocreo Dom Abr 30, 2017 8:59 pm

    Obviamente allí es el problema n° 1..
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    Mensaje por marapez Dom Abr 30, 2017 11:03 pm

    El llobu escribió:
    marapez escribió:
    El llobu escribió:Mmm... o se pierde el llobu en el discurso, o el del discurso se pierde a sí mismo:

    ¿Pegar un puñetazo en la mesa es machismo?

    Salud y República.
    Machismo es que no te hagan caso hasta que no pegas el puñetazo. 

    Desgraciadamente, se han de dar muchos puñetazos en la mesa (de forma literal o figurada). Y cuando los das, encima te critican.

    Saludos.
    Eso es otra cosa. Sin embargo esas cuestiones de que no te hagan caso, lo hacen muchos hombres con otros hombres. Y suele pasar hasta que el hombre al que no le hacen caso pega un puñetazo en la mesa, y no era una cuestión de que a quien no se le hace caso sea una mujer. Tan es así que hay muchos hombres que nunca pegan ese puñetazo en la mesa y jamás se les escucha. Pero eso es más una cuestión de carácter que de sexo.

    Hay denuncias de "micromachismos" que realmente son extravagantes, porque las padecen tanto hombres como mujeres, y son más otras cuestiones que machismo. No se imagina el llobu que nadie pueda hacer eso con la lloba, porque le sobra carácter e inteligencia para pegar puñetazos en cualquier mesa en la que se tenga que hacer escuchar, por muy poderosos que sean los que están sentados en esa mesa. Generalmente, por su carácter, la lloba no padece, nunca, ese problema, y si el problema se presenta, entonces que se prepare la mesa. Ni que decir tiene que las mujeres tienen el mismo comportamiento: no escuchar e incluso ridiculizar al oponente. ¿Te suena de algo ese comportamiento de mujeres en este foro?

    Salud y República.
    Esa es tu visión... ya me gustaria oir lo que dice la lloba.  Razz

    Imagino que no estas generalizando en tu última pregunta... porque está muy feo.  flower

    Saludos.
    marapez
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    Mensaje por marapez Dom Abr 30, 2017 11:05 pm

    Rhhevoltaire escribió:
    El llobu escribió:
    Rhhevoltaire escribió:
    El llobu escribió:Mmm... o se pierde el llobu en el discurso, o el del discurso se pierde a sí mismo:

    ¿Pegar un puñetazo en la mesa es machismo?

    Salud y República.


    Bueno a mi nunca me ha pasado eso de pegar con el puño en la mesa.

    Además no creo que el pegar en la mesa haga que a uno se le haga mas caso...Yo personalmente si alguien hace eso lo interpreto como una actitud autoritaria e incluso violenta como lo puede ser señalar con el dedo muy cerca de la cara de la otra persona mientras se amenaza...Vamos son actitudes que no son reflejo de un buen comunicador. Vamos yo veo eso y sin mas me largo. Las mujeres que presencian eso debieran hacer lo mismo y no imitar el gesto.
    No es la cuestión física de pegar puñetazos al mobiliario. Tómalo como sinónimo de hacerse oír.

    Pero esas actitudes no son exclusivas de hombres hacia mujeres, sino que los hombres y mujeres que tienen esas actitudes las emplean, indistintamente contra hombres y contra mujeres.

    El llobu prefiere romper la mesa a huir.

    Salud y República.


    Cierto...

    Recuerdo esa mujer regañando en la calle a su marido cincuenton porque el hombre decidio no quitarse la cazadora para conducir. El hombre callado y la mujer infantilizandolo a tope. Sabía su actitud creo yo de ignorarla....dar con el puño en la mesa en este caso ??...Mmm no se yo no habría aguantado un hago lo que quiero seguro que soltaba...pero...en una relación de años, la persona que regaña puede llegar a moldear e infantilizar hasta el mas macho de los hombres. Para mi, la actitud de la mujer es semejante al machismo. WomanXplaining....
    Menos mal que no generalizas y ya cuentas hechos aislados. Bien hecho.

    Saludos Rh.
    marapez
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    Mensaje por marapez Dom Abr 30, 2017 11:08 pm

    El llobu escribió:
    Rhhevoltaire escribió:
    El llobu escribió:
    marapez escribió:
    El llobu escribió:Mmm... o se pierde el llobu en el discurso, o el del discurso se pierde a sí mismo:

    ¿Pegar un puñetazo en la mesa es machismo?

    Salud y República.
    Machismo es que no te hagan caso hasta que no pegas el puñetazo. 

    Desgraciadamente, se han de dar muchos puñetazos en la mesa (de forma literal o figurada). Y cuando los das, encima te critican.

    Saludos.
    Eso es otra cosa. Sin embargo esas cuestiones de que no te hagan caso, lo hacen muchos hombres con otros hombres. Y suele pasar hasta que el hombre al que no le hacen caso pega un puñetazo en la mesa, y no era una cuestión de que a quien no se le hace caso sea una mujer. Tan es así que hay muchos hombres que nunca pegan ese puñetazo en la mesa y jamás se les escucha. Pero eso es más una cuestión de carácter que de sexo.

    Hay denuncias de "micromachismos" que realmente son extravagantes, porque las padecen tanto hombres como mujeres, y son más otras cuestiones que machismo. No se imagina el llobu que nadie pueda hacer eso con la lloba, porque le sobra carácter e inteligencia para pegar puñetazos en cualquier mesa en la que se tenga que hacer escuchar, por muy poderosos que sean los que están sentados en esa mesa. Generalmente, por su carácter, la lloba no padece, nunca, ese problema, y si el problema se presenta, entonces que se prepare la mesa. Ni que decir tiene que las mujeres tienen el mismo comportamiento: no escuchar e incluso ridiculizar al oponente. ¿Te suena de algo ese comportamiento de mujeres en este foro?

    Salud y República.


    Es verdad que los hombres tenemos que lidiar con actitudes machistas de otros hombres...nosotros no lo achacamos al machismo, pero si al carácter, a la prepotencia,  a la falta de educación, narcicismo, deseo dominar  ect,...Pero esos mismos hombres que no dejan hablar a otras mujeres hacen lo mismos con sus semejantes....incluso mujeres que se desenvuelven en esos ambientes pueden ser cortantes y narcisistas...

    Aquí en Euskadi hay muchas mujeres de pegar el puño en la mesa jejeje,...
    En Asturias suele pasar lo mismo. Las asturianas suelen tener carácter fuerte, y suelen ser poco sumisas. Eso gusta mucho al llobu en una mujer.

    No es una cuestión de negar que haya machistas que tengan esas actitudes sólo con las mujeres, que también, sino que son actitudes que pueden no tener nada que ver con el machismo.

    Salud y República.
    Menos mal, menos mal que no generalizais. Al parecer el machismo solamente existe en el sur.  Rolling Eyes . Justamente donde no estais vosotros. Será cuestión de emigrar.  Rolling Eyes
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    Mensaje por El llobu Dom Abr 30, 2017 11:49 pm

    marapez escribió:
    El llobu escribió:
    marapez escribió:
    El llobu escribió:Mmm... o se pierde el llobu en el discurso, o el del discurso se pierde a sí mismo:

    ¿Pegar un puñetazo en la mesa es machismo?

    Salud y República.
    Machismo es que no te hagan caso hasta que no pegas el puñetazo. 

    Desgraciadamente, se han de dar muchos puñetazos en la mesa (de forma literal o figurada). Y cuando los das, encima te critican.

    Saludos.
    Eso es otra cosa. Sin embargo esas cuestiones de que no te hagan caso, lo hacen muchos hombres con otros hombres. Y suele pasar hasta que el hombre al que no le hacen caso pega un puñetazo en la mesa, y no era una cuestión de que a quien no se le hace caso sea una mujer. Tan es así que hay muchos hombres que nunca pegan ese puñetazo en la mesa y jamás se les escucha. Pero eso es más una cuestión de carácter que de sexo.

    Hay denuncias de "micromachismos" que realmente son extravagantes, porque las padecen tanto hombres como mujeres, y son más otras cuestiones que machismo. No se imagina el llobu que nadie pueda hacer eso con la lloba, porque le sobra carácter e inteligencia para pegar puñetazos en cualquier mesa en la que se tenga que hacer escuchar, por muy poderosos que sean los que están sentados en esa mesa. Generalmente, por su carácter, la lloba no padece, nunca, ese problema, y si el problema se presenta, entonces que se prepare la mesa. Ni que decir tiene que las mujeres tienen el mismo comportamiento: no escuchar e incluso ridiculizar al oponente. ¿Te suena de algo ese comportamiento de mujeres en este foro?

    Salud y República.
    Esa es tu visión... ya me gustaria oir lo que dice la lloba.  Razz

    Imagino que no estas generalizando en tu última pregunta... porque está muy feo.  flower

    Saludos.
    No le gusta al llobu hablar por la lloba (distinto a hablar de la lloba), pero estas cuestiones las tenemos más que discutidas, y ella es de la misma opinión, es más, hemos hablado este tema a raíz de este hilo, precisamente porque al llobu no le gusta hablar en nombre de nadie. No hará el llobu más comentarios sobre su opinión, aunque seguirá insistiendo a la lloba para que se anime a participar en el foro y quizá algún día os pueda comentar estas cosas desde su punto de vista.

    En cuanto a la última pregunta del llobu imaginas mal. Quizá te parezca feo establecer esa pregunta, pero seguro que está mucho más feo que haya mujeres en el foro que sigan esos patrones... mmm... o quizá en el fondo no esté tan feo... sólo depende de qué se está discutiendo.

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    Mensaje por El llobu Lun Mayo 01, 2017 12:09 am

    marapez escribió:
    El llobu escribió:
    Rhhevoltaire escribió:
    El llobu escribió:
    marapez escribió:
    El llobu escribió:Mmm... o se pierde el llobu en el discurso, o el del discurso se pierde a sí mismo:

    ¿Pegar un puñetazo en la mesa es machismo?

    Salud y República.
    Machismo es que no te hagan caso hasta que no pegas el puñetazo. 

    Desgraciadamente, se han de dar muchos puñetazos en la mesa (de forma literal o figurada). Y cuando los das, encima te critican.

    Saludos.
    Eso es otra cosa. Sin embargo esas cuestiones de que no te hagan caso, lo hacen muchos hombres con otros hombres. Y suele pasar hasta que el hombre al que no le hacen caso pega un puñetazo en la mesa, y no era una cuestión de que a quien no se le hace caso sea una mujer. Tan es así que hay muchos hombres que nunca pegan ese puñetazo en la mesa y jamás se les escucha. Pero eso es más una cuestión de carácter que de sexo.

    Hay denuncias de "micromachismos" que realmente son extravagantes, porque las padecen tanto hombres como mujeres, y son más otras cuestiones que machismo. No se imagina el llobu que nadie pueda hacer eso con la lloba, porque le sobra carácter e inteligencia para pegar puñetazos en cualquier mesa en la que se tenga que hacer escuchar, por muy poderosos que sean los que están sentados en esa mesa. Generalmente, por su carácter, la lloba no padece, nunca, ese problema, y si el problema se presenta, entonces que se prepare la mesa. Ni que decir tiene que las mujeres tienen el mismo comportamiento: no escuchar e incluso ridiculizar al oponente. ¿Te suena de algo ese comportamiento de mujeres en este foro?

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    Es verdad que los hombres tenemos que lidiar con actitudes machistas de otros hombres...nosotros no lo achacamos al machismo, pero si al carácter, a la prepotencia,  a la falta de educación, narcicismo, deseo dominar  ect,...Pero esos mismos hombres que no dejan hablar a otras mujeres hacen lo mismos con sus semejantes....incluso mujeres que se desenvuelven en esos ambientes pueden ser cortantes y narcisistas...

    Aquí en Euskadi hay muchas mujeres de pegar el puño en la mesa jejeje,...
    En Asturias suele pasar lo mismo. Las asturianas suelen tener carácter fuerte, y suelen ser poco sumisas. Eso gusta mucho al llobu en una mujer.

    No es una cuestión de negar que haya machistas que tengan esas actitudes sólo con las mujeres, que también, sino que son actitudes que pueden no tener nada que ver con el machismo.

    Salud y República.
    Menos mal, menos mal que no generalizais. Al parecer el machismo solamente existe en el sur.  Rolling Eyes . Justamente donde no estais vosotros. Será cuestión de emigrar.  Rolling Eyes
    Perdona pececillo, pero no hemos generalizado. Rhh ha dicho que en Euskadi hay muchas mujeres de pegar con el puño en la mesa. Eso lo puede corroborar el llobu porque vivió seis años en Euskadi. Y el llobu ha dicho que las asturianas suelen tener carácter fuerte y ser poco sumisas, sobre todo las de la Asturias "profunda", más acostumbradas al matriarcado que otra cosa. "Que haya muchas" y que "suelan ser" no son, de ninguna manera, generalizaciones, sólo son opiniones de la observación de la mayoría del carácter de las mujeres de la región. Y seguro que igual que en Euskadi, en Asturias hay mujeres padecen el machismo, lo que no quita para que algunas de las que lo padecen sean mujeres de carácter. Lo mismo que ser una mujer de carácter fuerte no implica que se esté libre de padecer problemas machistas, o incluso de que un hijoputa machista acabe matando a su pareja, sea asturiano o vasco.

    No es una cuestión de emigrar. Es una cuestión de costumbres y de carácter, lo que no es, de ninguna manera, es que no haya machistas en Euskadi o Asturias. Porque, por si el pececillo no se ha dado cuenta, estamos hablando de carácter, no de machismo.

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    Mensaje por marapez Lun Mayo 01, 2017 1:15 am

    Ay señor!!... tengo que aprender que eres insensible a la ironia. A veces me recuerdas a Bones.
    Habeis generalizado lo mismo que yo... nada. No habeis pillado el concepto.

    Buenas noches.

    Saludos

    PD: Wea, a ver si te animas y participas...  Wink
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    Mensaje por El llobu Lun Mayo 01, 2017 10:31 am

    marapez escribió:Ay señor!!... tengo que aprender que eres insensible a la ironia. A veces me recuerdas a Bones.
    Habeis generalizado lo mismo que yo... nada. No habeis pillado el concepto.

    Buenas noches.

    Saludos

    PD: Wea, a ver si te animas y participas...  Wink
    Buén día pececillo.

    Pues el llobu creía que sí la había "pillado", tendrá que practicar más, como Sheldon Cooper.

    Por temor a no "pillar" el mensaje preguntó el llobu. Si no hay cambios en la respuesta a lo que preguntó el llobu, de momento no hay cambios en los comentarios del llobu.

    Salud y República.
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    Mensaje por el.loco.lucas Lun Mayo 01, 2017 12:31 pm

    Las feministas tratan mal a los hombres

    La obsesión con el mal comportamiento de los hombres desvía la atención de los problemas de fondo. Ridiculizarlos y criticarlos no es la forma de mostrar que la revolución feminista es una lucha por la igualdad y que queremos contar con ellos

    CATHY YOUNG

    http://elpais.com/elpais/2016/07/04/opinion/1467635693_524761.html


    Decir que las feministas fustigan a los hombres parece un cliché, una caricatura misógina. El motivo central del feminismo, aseguran sus defensoras, es la lucha por la igualdad. La etiqueta del odio a los hombres es producto o de la difamación o de un malentendido. Sin embargo, gran parte de la retórica feminista actual ha cruzado la línea que separa las críticas al sexismo de las críticas a los hombres, y se centra en el comportamiento personal: cómo hablan, cómo abordan las relaciones, incluso cómo se sientan en el transporte público. Se destacan los defectos masculinos como condenas absolutas, y cualquier objeción a ello se considera un síntoma de complicidad. Si se hicieran acusaciones similares contra las mujeres, se tacharían de burda misoginia.

    Este antagonismo entre los sexos no contribuye a promover una igualdad que aún es incompleta. La obsesión con que los hombres se comportan mal más bien desvía la atención de problemas más importantes, como los cambios necesarios en el lugar de trabajo para facilitar el equilibrio entre la vida laboral y la personal. Aún más, los ataques a los hombres no sólo provocan la antipatía de muchos varones —y unas cuantas mujeres— sino que los empujan hacia subculturas en las que las reflexiones sobre el feminismo se mezclan con la hostilidad.

    Desde que la Declaración de Sentimientos de Seneca Falls, en 1848, enumeró los motivos de queja de la mujer contra el hombre, el feminismo siempre ha sido un desafío para el poder masculino. Pero esas quejas estaban dirigidas a las instituciones, no a los individuos. En la década de los sesenta, Betty Friedan afirmaba que los hombres no eran los malvados, sino unas víctimas más de las presiones sociales y las expectativas de sus mujeres, cuyo sustento y cuya identidad dependían de ellos. Eso empezó a cambiar en los años setenta con el ascenso del feminismo radical y su eslogan “lo personal es político”. Autoras como Andrea Dworkin y Marilyn French representaron a los hombres corrientes como los brutales soldados de a pie del patriarcado.

    Ahora, esta tendencia ha alcanzado una nueva cima inquietante: las teorías feministas radicales que consideran que la civilización occidental es un patriarcado han pasado de sus nichos académicos y activistas a la conversación general, amplificadas por las redes sociales. Sean cuales sean las razones de la ola actual de misandria —una palabra usada irónicamente por muchas feministas—, el caso es que existe. Pensemos en la cantidad de neologismos creados para burlarse de unos comportamientos que no son esencialmente masculinos. Sentarse con las piernas abiertas puede ser de hombres, pero también hay mujeres que ocupan un espacio enorme en el transporte público con sus bolsos, sus bolsas y sus pies sobre el asiento. La expresión mansplaining, “explicar como hombre”, se utiliza para calificar cualquier argumento de un hombre que no le gusta a una mujer.

    Las cosas han llegado a un punto en el que los ataques superficiales a los hombres son un murmullo constante en los medios digitales más modernos y progresistas. En Broadly, la sección para mujeres de la web Vice incluía hace poco un artículo titulado Un nuevo estudio confirma que los hombres son repulsivos, acompañado de una entrada en su página de Facebook que decía: “¿Eres un hombre? Seguramente eres repulsivo”. El estudio, en realidad, decía algo muy distinto: que la mayoría de hombres y mujeres piensa que, cuando se llama a alguien “repulsivo”, lo normal es que sea un hombre. Si un estudio hubiera descubierto que mucha gente atribuye un rasgo negativo a las mujeres (o a los gais, o a los musulmanes), se habría dicho que era un estereotipo lamentable. Los hombres se la cargan por emitir la más mínima opinión negativa sobre algo relacionado con el feminismo.

    Este es un problema importante, y no sólo porque puede hacer que los hombres simpaticen menos con los problemas de las mujeres. En estos días en los que oímos sin cesar que el poder de las mujeres está triunfando y que se acerca “el fin de los hombres” —o al menos, de la virilidad tradicional—, los varones tienen sus propios problemas. En EEUU las mujeres obtienen el 60% de los títulos universitarios; la matriculación de hombres en la universidad permanece estancada en un 61% desde 1994, mientras que la de mujeres ha pasado del 63% al 71%. Los oficios manuales, que eran predominantemente masculinos, están en declive, y mientras aumenta el número de madres solas, muchos hombres carecen de vida familiar. El viejo modelo de matrimonio y paternidad ha quedado obsoleto, pero no terminan de emerger nuevos ideales.

    Ridiculizar y criticar a los hombres no es la forma de mostrar que la revolución feminista es una lucha por la igualdad y que queremos contar con ellos. El mensaje de que el feminismo también puede ayudar a los varones se ve menoscabado por guerreras como la australiana Clementine Ford, cuya “misandria irónica” carece muchas veces de ironía e insiste airadamente en que el feminismo sólo defiende a las mujeres. Las burlas sobre las “lágrimas masculinas” —en una camiseta que lucía la escritora Jessica Valenti para retar a sus críticos— parecen especialmente desafortunadas si las feministas quieren poner en tela de juicio el estereotipo del hombre reprimido. Ignorar las falsas acusaciones de violación no es una forma de demostrar que la liberación de la mujer no viola los derechos civiles del hombre. Y decir a los varones que su papel en la lucha por la igualdad de sexos se reduce a escuchar a las mujeres y soportar con paciencia los ataques contra ellos no es la mejor forma de sumarlos a la causa.

    Valenti y otras afirman que odiar a los hombres no puede ser perjudicial porque ellos siguen teniendo el poder y los privilegios. Casi nadie niega la realidad histórica de la dominación masculina. Pero hoy, cuando un hombre puede perder el trabajo por una metedura de pata sexista y ser expulsado de la universidad por una acusación de conducta sexual indebida, decir eso implica estrechez de miras. Todo el mundo critica los insultos sexistas contra las mujeres en la red, pero hay poca comprensión cuando se difama a un hombre.

    Nos encaminamos hacia una elección presidencial con una brecha de género sin precedentes entre los votantes de uno y otro candidato. Hasta cierto punto, esas cifras reflejan las diferencias políticas. Pero no es absurdo pensar que el sentimiento favorable a Donald Trump está alimentado, en parte, por una reacción contra el feminismo. Y, si bien hay algunos que entran en la anticuada pretensión de “poner a las mujeres en su sitio”, hay otros, en la generación más joven, que perciben el feminismo como un movimiento extremista y anti-hombres. Como muestra esta campaña, nuestra cultura tiene una fractura que necesita desesperadamente cerrarse, no sólo en las guerras entre sexos. Para formar parte de esa curación, el feminismo debe incluir a los hombres, no sólo como aliados sino como socios, con una misma voz y una misma humanidad.



    Cathy Young es colaboradora habitual de Reason, Newsday y RealClearPolitics.com.

    (c) 2016, The Washington Post / Reproducción autorizada

    Traducción de María Luisa Rodríguez Tapia
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    Mensaje por El llobu Lun Mayo 01, 2017 1:06 pm

    Jura el llobu no haber escrito ese artículo.

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    Mensaje por el.loco.lucas Lun Mayo 01, 2017 1:12 pm

    Razz
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    Mensaje por marapez Lun Mayo 01, 2017 2:03 pm

    El llobu escribió:
    marapez escribió:Ay señor!!... tengo que aprender que eres insensible a la ironia. A veces me recuerdas a Bones.
    Habeis generalizado lo mismo que yo... nada. No habeis pillado el concepto.

    Buenas noches.

    Saludos

    PD: Wea, a ver si te animas y participas...  Wink
    Buén día pececillo.

    Pues el llobu creía que sí la había "pillado", tendrá que practicar más, como Sheldon Cooper.

    Por temor a no "pillar" el mensaje preguntó el llobu. Si no hay cambios en la respuesta a lo que preguntó el llobu, de momento no hay cambios en los comentarios del llobu.

    Salud y República.
    Lo siento... cual era la pregunta?. Yo creo que contesté a todas. Igual se me pasó alguna.
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    Mensaje por marapez Lun Mayo 01, 2017 2:06 pm

    wikipedia escribió:Cathy Young Con frecuencia está de acuerdo con los activistas de derechos de los hombres,

    No me extraña en absoluto.
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    Mensaje por Pur Lun Mayo 01, 2017 2:24 pm

    marapez escribió:
    El llobu escribió:
    marapez escribió:Ay señor!!... tengo que aprender que eres insensible a la ironia. A veces me recuerdas a Bones.
    Habeis generalizado lo mismo que yo... nada. No habeis pillado el concepto.

    Buenas noches.

    Saludos

    PD: Wea, a ver si te animas y participas...  Wink
    Buén día pececillo.

    Pues el llobu creía que sí la había "pillado", tendrá que practicar más, como Sheldon Cooper.

    Por temor a no "pillar" el mensaje preguntó el llobu. Si no hay cambios en la respuesta a lo que preguntó el llobu, de momento no hay cambios en los comentarios del llobu.

    Salud y República.
    Lo siento... cual era la pregunta?. Yo creo que contesté a todas. Igual se me pasó alguna.

    No dejes que te boicotee el hilo, lo mismo RH y Nolocreu, están aca para joder nomás (entre riñas obsesivas y jueguitos de palabras, o para hablar de sus íntimas preocupaciones) sería una pena que lo logren.
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    Mensaje por El llobu Lun Mayo 01, 2017 3:38 pm

    marapez escribió:
    El llobu escribió:
    marapez escribió:Ay señor!!... tengo que aprender que eres insensible a la ironia. A veces me recuerdas a Bones.
    Habeis generalizado lo mismo que yo... nada. No habeis pillado el concepto.

    Buenas noches.

    Saludos

    PD: Wea, a ver si te animas y participas...  Wink
    Buén día pececillo.

    Pues el llobu creía que sí la había "pillado", tendrá que practicar más, como Sheldon Cooper.

    Por temor a no "pillar" el mensaje preguntó el llobu. Si no hay cambios en la respuesta a lo que preguntó el llobu, de momento no hay cambios en los comentarios del llobu.

    Salud y República.
    Lo siento... cual era la pregunta?. Yo creo que contesté a todas. Igual se me pasó alguna.
    La pregunta fue: "¿Pegar un puñetazo en la mesa es machismo?"

    Y ya la contestaste. Y Rhh y el llobu te dijeron su opinión: es más cuestión de maneras de ser y de carácter que de machismo. Y ahí se acabó el debate y vino la ironía. Tanto da.

    Por cierto otra pregunta que te hizo el llobu, y que te pareció que sonaba feo: ¿has visto en el foro últimamente a alguna mujer no escuchar lo que dicen un par de hombres y de paso intentar ningunear lo que escriben, e incluso descalificándolos sin responder en absoluto a lo que dicen? ¿No te parece que eso es usar el mismo modo que el artículo ese denuncia como machismo en los hombres?

    Por cierto, el llobu te respondió mal a esa pregunta: por supuesto que no está generalizando el llobu, sino que se refiere a una mujer en concreto, que es el reflejo mismo de esa actitud, y que seguro que es de las que cree que es una actitud machista, por supuesto cuando se da de un hombre hacia una mujer.

    Salud y República.
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    Mensaje por Pur Lun Mayo 01, 2017 3:50 pm

    Por favor fisha no entres en este juego que te propone porque claramente va a desvirtuar el hilo con riñas personales como hace con todos los hilos.... claramente se refiere a mí porque no le doy cabida a sus riñas (ignorarlo es algo que decidí hacer para neutralizarlo y no dejar que desvirtúe, no tiene nada que ver con el machismo, por supuesto doy por sentado que ni hace falta aclararlo, pero te lo aclaro para que no tengas que responderle, ya que te ubica en ese incómodo y feo lugar de intermediaria de sus pleitos foriles), por favor dejalo pasar y sigamos con el tema del hilo que, insisto, en verdad me interesa mucho. Sobre este otro tema (que no es el tema del hilo) no vale la pena decir ni una palabra más.
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    Mensaje por Nolocreo Lun Mayo 01, 2017 3:55 pm

    Pur escribió:
    marapez escribió:
    El llobu escribió:
    marapez escribió:Ay señor!!... tengo que aprender que eres insensible a la ironia. A veces me recuerdas a Bones.
    Habeis generalizado lo mismo que yo... nada. No habeis pillado el concepto.

    Buenas noches.

    Saludos

    PD: Wea, a ver si te animas y participas...  Wink
    Buén día pececillo.

    Pues el llobu creía que sí la había "pillado", tendrá que practicar más, como Sheldon Cooper.

    Por temor a no "pillar" el mensaje preguntó el llobu. Si no hay cambios en la respuesta a lo que preguntó el llobu, de momento no hay cambios en los comentarios del llobu.

    Salud y República.
    Lo siento... cual era la pregunta?. Yo creo que contesté a todas. Igual se me pasó alguna.

    No dejes que te boicotee el hilo, lo mismo RH y Nolocreu, están aca para joder nomás (entre riñas obsesivas y jueguitos de palabras, o para hablar de sus íntimas preocupaciones) sería una pena que lo logren.

    ¿Y tú a que entras?
    - ¿O es que a falta de no estar Antisozzial no tienes quien te de ahora?
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    Mensaje por Pur Lun Mayo 01, 2017 4:04 pm

    Rhhevoltaire escribió:
    El llobu escribió:
    Rhhevoltaire escribió:
    El llobu escribió:Mmm... o se pierde el llobu en el discurso, o el del discurso se pierde a sí mismo:

    ¿Pegar un puñetazo en la mesa es machismo?

    Salud y República.


    Bueno a mi nunca me ha pasado eso de pegar con el puño en la mesa.

    Además no creo que el pegar en la mesa haga que a uno se le haga mas caso...Yo personalmente si alguien hace eso lo interpreto como una actitud autoritaria e incluso violenta como lo puede ser señalar con el dedo muy cerca de la cara de la otra persona mientras se amenaza...Vamos son actitudes que no son reflejo de un buen comunicador. Vamos yo veo eso y sin mas me largo. Las mujeres que presencian eso debieran hacer lo mismo y no imitar el gesto.
    No es la cuestión física de pegar puñetazos al mobiliario. Tómalo como sinónimo de hacerse oír.

    Pero esas actitudes no son exclusivas de hombres hacia mujeres, sino que los hombres y mujeres que tienen esas actitudes las emplean, indistintamente contra hombres y contra mujeres.

    El llobu prefiere romper la mesa a huir.

    Salud y República.


    Cierto...

    Recuerdo esa mujer regañando en la calle a su marido cincuenton porque el hombre decidio no quitarse la cazadora para conducir. El hombre callado y la mujer infantilizandolo a tope. Sabía su actitud creo yo de ignorarla....dar con el puño en la mesa en este caso ??...Mmm no se yo no habría aguantado un hago lo que quiero seguro que soltaba...pero...en una relación de años, la persona que regaña puede llegar a moldear e infantilizar hasta el mas macho de los hombres. Para mi, la actitud de la mujer es semejante al machismo. WomanXplaining....

    La verdad es que hablar de micromachismo en Argentina es muy poco común, aquí todavía no podemos hablar ni siquiera de machismo porque hay macromachismo jajajajaja

    Yo creo que el punto es que podés abordar el machismo en sus factores y consecuencias culturales, o en sus factores y consecuencias actitudinales (allí donde caben ejemplos individuales)... y desde luego entenderlo en términos muy amplios porque es algo que se expresa de manera muy diversa y en muchos ámbitos de la vida y del sistema, de modo que en algunas fases de la problemática se pone de relieve la cuestión de género y en otras no.
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    Mensaje por El llobu Lun Mayo 01, 2017 6:22 pm

    Nolocreo escribió:
    Pur escribió:
    marapez escribió:
    El llobu escribió:
    marapez escribió:Ay señor!!... tengo que aprender que eres insensible a la ironia. A veces me recuerdas a Bones.
    Habeis generalizado lo mismo que yo... nada. No habeis pillado el concepto.

    Buenas noches.

    Saludos

    PD: Wea, a ver si te animas y participas...  Wink
    Buén día pececillo.

    Pues el llobu creía que sí la había "pillado", tendrá que practicar más, como Sheldon Cooper.

    Por temor a no "pillar" el mensaje preguntó el llobu. Si no hay cambios en la respuesta a lo que preguntó el llobu, de momento no hay cambios en los comentarios del llobu.

    Salud y República.
    Lo siento... cual era la pregunta?. Yo creo que contesté a todas. Igual se me pasó alguna.

    No dejes que te boicotee el hilo, lo mismo RH y Nolocreu, están aca para joder nomás (entre riñas obsesivas y jueguitos de palabras, o para hablar de sus íntimas preocupaciones) sería una pena que lo logren.

    ¿Y tú a que entras?
    - ¿O es que a falta de no estar Antisozzial no tienes quien te de ahora?
    Entra a solicitar que no se debata y que se haga un monólogo. Entra a intentar silenciar... justo lo mismo que preguntaba el llobu a Marapez si conocía a alguien que usase esos modos de no escuchar. E incluso pide que no se escuche.

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    Mensaje por Nolocreo Lun Mayo 01, 2017 7:23 pm

    Ya te contesto a ti por ella y te diré a que entra como lo haces tú..
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    Mensaje por El llobu Lun Mayo 01, 2017 8:57 pm

    Nolocreo escribió:Ya te contesto a ti por ella y te diré a que entra como lo haces tú..
    Jamás ha entrado el llobu, en ningún hilo, a decir que se ignore a otro usuario como ha hecho Pur. Lo que viene al pelo a la discusión, porque ella misma ha expuesto el ejemplo que demuestra lo que comentaban Rhh y el llobu.

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    Mensaje por Pur Lun Mayo 01, 2017 9:39 pm

    Rhhevoltaire escribió:
    marapez escribió:Obligan a una niña de 12 años a retirarse de un torneo de ajedrez porque su vestido era "seductor y tentador"

    El director del torneo decidió parar la competición de ajedrez hasta que la pequeña se cambiara de ropa, lo que provocó el malestar de su madre. Finalmente, la niña tuvo que dejar el torneo ante la actitud de los organizadores.


    La pequeña de 12 años llevaba un vestido que le tapaba hasta la rodilla, cuando estaba participando en un campeonato nacional de ajedrez escolar de Malasia. El director del torneo y el árbitro del encuentro decidieron parar, ya que, aseguraban que no podían seguir porque el vestido de la pequeña era "seductor", y una "tentación desde un cierto ángulo muy, muy lejos", ha publicado su profesor de ajedrez en una publicación de Facebook.



    Tribuna feminista - Página 16 Pri_38065868



    Kaushal Kandhar, profesor de ajedrez de la niña, asegura que la pequeña se quedó "muy avergonzada "y que se tratan de unos comentarios "fuera de lugar". Los organizadores propusieron a la madre y a la participante que fueran a un centro comercial cercano al lugar donde se estaba celebrando el torneo y le compraran un traje para la niña más apropiado.
    El problema es que los organizadores no fueron capaces de encontrar un nuevo turno para que la niña disputara la partida por lo que tuvo que retirarse del torneo. Según el diario 'Metro', el incidente ha provocado una pérdida de tiempo y dinero para la familia que se había desplazado a la ciudad para celebrar el torneo. Además el incidente ha generado un gran debate en las redes sociales.



    Esto si que es alucinante, a los organizadores les tendría que caer una denuncia. Además medio pedófilos  los tipos...que asco.


    En algunos países esto no es alucinante, es común... este es el tipo de cosas que demuestran que se trata de algo cultural, y es la parte que creo que no estás dispuesto a pensar cuando querés hacer tu aporte al feminismo solicitando que se hable de cómo afecta el machismo al hombre, tal vez lo estás pensando desde un sitio muy avanzado, donde ya ha llegado la equidad, o por el contrario, se han pasado tres pueblos y sentís que hay que hablar de los asuntos más postergados  (cómo afecta el machismo al hombre)... ¿es así?, de lo contrario no comprendo este tipo de aportes:

    Rhhevoltaire escribió:


    Un poco de sensibilidad masculina para luchar contra la cultura machista creo yo pues el machismo hace que seamos siempre fuertes o que lo aparentemos cuando no lo sentimos, mas bien que esperan de nosotros que  no seamos debiles, los hombres no lloran...Lo siento estaba escuchando musica y este tema me recordo ciertos estereotipos machistas sobre todo al comienzo. Donde no podemos aparentar miedo, dudas, debilidad, sensibilidad.... Saludos de un sensible ;-)


    No se trata de sensibilidad, ni femenina ni masculina, este asunto del machismo se resuelve usando la razón. (¿Por qué tachaste la palabra cultura?).
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    Mensaje por Nolocreo Lun Mayo 01, 2017 10:08 pm

    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:Ya te contesto a ti por ella y te diré a que entra como lo haces tú..
    Jamás ha entrado el llobu, en ningún hilo, a decir que se ignore a otro usuario como ha hecho Pur. Lo que viene al pelo a la discusión, porque ella misma ha expuesto el ejemplo que demuestra lo que comentaban Rhh y el llobu.

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    Pues deja que se explique ella con sus propias razones..
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    Mensaje por marapez Lun Mayo 01, 2017 10:34 pm

    La precariedad tiene rostro de mujer
    El ámbito laboral es el espejo de una sociedad desigual. El porcentaje de trabajadoras pobres en España es el más alto de la UE, solo superado por Rumanía. ¿Por qué las mujeres cobran menos que los hombres y a quién beneficia?
    http://ctxt.es/es/20170426/Politica/12450/mujeres-trabajo-precariedad-laboral.htm
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    Mensaje por El llobu Lun Mayo 01, 2017 10:39 pm

    Nolocreo escribió:
    El llobu escribió:
    Nolocreo escribió:Ya te contesto a ti por ella y te diré a que entra como lo haces tú..
    Jamás ha entrado el llobu, en ningún hilo, a decir que se ignore a otro usuario como ha hecho Pur. Lo que viene al pelo a la discusión, porque ella misma ha expuesto el ejemplo que demuestra lo que comentaban Rhh y el llobu.

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    Pues deja que se explique ella con sus propias razones..
    ¿Has visto al llobu impidiendo a alguien que se explique con sus propias razones?

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