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+8LaL0L@ Manué Tinajas Nolocreo Elinca Atlántida Rhhevoltaire antartida 12 participantes ¿Existe el presente? Y si existe, ¿cuánto dura?
antartida- Profesional
- Mensajes : 2639
 por antartida Vie Mar 10, 2017 5:12 pm
El presente es una colección de ventanas que permanecen abiertas apenas tres segundos mientras el tiempo transcurre. Es más, se dice que el presente del que somos consientes solo es un espejismo construido por nuestro cerebro.
El poeta e inmunólogo checo Miroslav Holub comentaba que en el 73% de todos los poemas en alemán leídos en voz alta los versos duran entre dos y tres segundos. Los poemas con versos más largos se leen con una ligera pausa inconsciente en medio de cada verso. “En este caso, el presente dura tres segundos”, afirma Miroslav.
Al parecer, dos o tres segundos es la duración sobre la que nuestra mente percibe los datos sensoriales recibidos como una experiencia única. Pongamos un ejemplo sencillo: Un reloj de pared hace tic tic tic… siempre el mismo sonido. Por lo tanto, la duración entre esos “golpeteos” es aproximadamente de 3 segundos.
La cuestión de qué es el presente, para poder decidir si se puede vivir el presente, es, en esencia, un problema de percepción del paso del tiempo.
Vía: Revista Muy Interesante , muyinteresante.es 
Rhhevoltaire- V.I.P.
- Mensajes : 11326
Localización : NePtuNo
por Rhhevoltaire Sáb Mar 11, 2017 10:29 pm Solo existe el presente y dura el "ahora" y ya...El "ahora" de antes es "ahora" pasado que podemos recordar con la mente y el futuro es un "ahora" que imaginamos que aun no existe.
Lo único real es el presente, lo demás es fruto de la mente que recuerda e imagina otros momentos que fueron o serán presentes.
Se dice que gran parte de los males que sufrimos se deben a que pasamos mucho tiempo pensando en recuerdos e imaginando el futuro sin estar atentos a la vida real que ocurre solo en el presente. 
Atlántida- Maestro/a
- Mensajes : 3578
por Atlántida Dom Mar 12, 2017 2:17 am El presente es lo único que existe, todo el rato....¡Ohmmm!  
Elinca- Novato/a
- Mensajes : 3
por Elinca Dom Mar 12, 2017 2:55 am También se puede entender como que el presente es un punto singular a partir del cual el futuro se convierte en pasado. O que es el único punto de la recta del tiempo que nuestra limitada percepción nos permite observar.
Nolocreo- V.I.P.
- Mensajes : 20909
por Nolocreo Dom Mar 12, 2017 4:52 am Rhhevoltaire escribió:Solo existe el presente y dura el "ahora" y ya...El "ahora" de antes es "ahora" pasado que podemos recordar con la mente y el futuro es un "ahora" que imaginamos que aun no existe.
Lo único real es el presente, lo demás es fruto de la mente que recuerda e imagina otros momentos que fueron o serán presentes.
Se dice que gran parte de los males que sufrimos se deben a que pasamos mucho tiempo pensando en recuerdos e imaginando el futuro sin estar atentos a la vida real que ocurre solo en el presente. Así es, la percepción del momento presente es una experiencia que implica un cambio profundo y radical de nuestra forma de ver y entendernos a nosotros mismos y nuestro entorno, pero en su percepción nuestro pasado formado por sus recuerdos y que forman nuestro yo consciente interfieren constantemente constituyendose en una distracción o evasión constante del presente real que dificultan o imposibilitan directamente esa percepción, por decirlo de otro modo vivimos en el pasado constantemente anclados y atados a este y desde ese pasado formado por nuestras experiencias pasadas intentamos dentro de un esfuerzo constante e inútil mantenido a lo largo de toda nuestra vida comprender el presente y todo lo que nos rodea.. 
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 40551
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Dom Mar 12, 2017 8:56 am El presente ya ha pasado 
Rhhevoltaire- V.I.P.
- Mensajes : 11326
Localización : NePtuNo
por Rhhevoltaire Dom Mar 12, 2017 8:17 pm Nolocreo escribió: Rhhevoltaire escribió:Solo existe el presente y dura el "ahora" y ya...El "ahora" de antes es "ahora" pasado que podemos recordar con la mente y el futuro es un "ahora" que imaginamos que aun no existe.
Lo único real es el presente, lo demás es fruto de la mente que recuerda e imagina otros momentos que fueron o serán presentes.
Se dice que gran parte de los males que sufrimos se deben a que pasamos mucho tiempo pensando en recuerdos e imaginando el futuro sin estar atentos a la vida real que ocurre solo en el presente. Así es, la percepción del momento presente es una experiencia que implica un cambio profundo y radical de nuestra forma de ver y entendernos a nosotros mismos y nuestro entorno, pero en su percepción nuestro pasado formado por sus recuerdos y que forman nuestro yo consciente interfieren constantemente constituyendose en una distracción o evasión constante del presente real que dificultan o imposibilitan directamente esa percepción, por decirlo de otro modo vivimos en el pasado constantemente anclados y atados a este y desde ese pasado formado por nuestras experiencias pasadas intentamos dentro de un esfuerzo constante e inútil mantenido a lo largo de toda nuestra vida comprender el presente y todo lo que nos rodea.. Es cierto, parece como si fuera algo que no hemos aprendido y que es importante. Pasado los 30 siendo consciente de esto, todavía uno sufre por las cosas que en algún momento existieron y por las cosas que quisiéramos existan, sin valorar lo que vivimos y tenemos ahora. Porque es tan difícil controlar nuestra psique para ser felices y estar al 95 por ciento presentes en el ahora ? Nos distraemos fácilmente, puede que sea el punto negativo de tener mentes mas inteligentes. Pues parece que los animales son menos propensos a torturarse con recuerdos y proyectos. 
Manué- V.I.P.
- Mensajes : 8620
Localización : lugar donde se localiza algo
por Manué Dom Mar 12, 2017 8:32 pm Pues siento desilusionaros, pero el presente de forma inmediata solo existe en nuestro cerebro. Todo lo demás es pasado más o menos reciente...
Atlántida- Maestro/a
- Mensajes : 3578
por Atlántida Dom Mar 12, 2017 8:52 pm Manué escribió:Pues siento desilusionaros, pero el presente de forma inmediata solo existe en nuestro cerebro. Todo lo demás es pasado más o menos reciente... No nos desilusionas, tienes una teoría y los demás otra, y podemos debatir, guapi  Mi teoría es ésta: El presente siempre es inmediato, mientras escribo esto (o mientras tú lo lees) se va yendo gotita a gotita. El pasado, reciente o no, siempre es pasado, no existe ya, no puedes volver atrás cronológicamente. Hasta las consecuencias de tus actos en el pasado las tienes que resolver en tu presente. El futuro es solo una espectativa en nuestras mentes, ni siquiera sabemos cuánto futuro tenemos cada uno. Luego, no existe "realmente". Solo cada instante en que estamos presentes (el momento presente) existe para nuestra conciencia de ser. Son el único instante en el que vives y en el que el entorno influye en tu vida. ¿Coincidimos?, pues eso. 
LaL0L@- Veterano/a
- Mensajes : 818
por LaL0L@ Lun Mar 13, 2017 12:28 am No se puede definir con certeza algo tan dinámico como el tiempo presente, el pasado pues ya es estático, pero todo lo demás, es casi futuro, no se detiene.
Tinajas- Moderador
- Mensajes : 40551
Localización : En cualquier parte del Universo
por Tinajas Lun Mar 13, 2017 12:32 am El futuro es solo una palabra, ya que no existe en realidad.
Atlántida- Maestro/a
- Mensajes : 3578
por Atlántida Lun Mar 13, 2017 12:24 pm Y este hilo está entrando en bucle, todos decimos lo mismo en cada momento presente  
el.loco.lucas- Administrador
- Mensajes : 37865
por el.loco.lucas Lun Mar 13, 2017 12:52 pm Lo que se lee en este hilo es siempre pasado... 
el.loco.lucas- Administrador
- Mensajes : 37865
por el.loco.lucas Lun Mar 13, 2017 12:53 pm Elinca escribió:También se puede entender como que el presente es un punto singular a partir del cual el futuro se convierte en pasado. O que es el único punto de la recta del tiempo que nuestra limitada percepción nos permite observar. Interesante planteamiento Elinca. 
NEROCAESAR- Moderador
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Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Lun Mar 13, 2017 8:54 pm el.loco.lucas escribió: Elinca escribió:También se puede entender como que el presente es un punto singular a partir del cual el futuro se convierte en pasado. O que es el único punto de la recta del tiempo que nuestra limitada percepción nos permite observar. Interesante planteamiento Elinca. Añadiría que también se nos permite recordar el "inmediato después" y a veces un "muy probable futuro inmediato".
athenea- V.I.P.
- Mensajes : 7193
Localización : Buenos Aires
por athenea Lun Mar 13, 2017 9:03 pm Miren, buscando encontré este "relojito de arena" muy gráfico:
Manué- V.I.P.
- Mensajes : 8620
Localización : lugar donde se localiza algo
por Manué Lun Mar 13, 2017 10:09 pm Atlántida escribió: Manué escribió:Pues siento desilusionaros, pero el presente de forma inmediata solo existe en nuestro cerebro. Todo lo demás es pasado más o menos reciente... No nos desilusionas, tienes una teoría y los demás otra, y podemos debatir, guapi Mi teoría es ésta: El presente siempre es inmediato, mientras escribo esto (o mientras tú lo lees) se va yendo gotita a gotita. El pasado, reciente o no, siempre es pasado, no existe ya, no puedes volver atrás cronológicamente. Hasta las consecuencias de tus actos en el pasado las tienes que resolver en tu presente. El futuro es solo una espectativa en nuestras mentes, ni siquiera sabemos cuánto futuro tenemos cada uno. Luego, no existe "realmente". Solo cada instante en que estamos presentes (el momento presente) existe para nuestra conciencia de ser. Son el único instante en el que vives y en el que el entorno influye en tu vida. ¿Coincidimos?, pues eso. Pues yo no tengo ninguna teoría, se trata simplemente de la realidad. El problema es el pequeño, o grande, desfase temporal con el que percibimos las cosas según su proximidad o lejanía. Percibimos las cosas a través de los sentidos, y más allá de nuestro propio pensamiento, todo lo que percibimos es pasado. Nuestro sentido de la vista, a través del cual nos llega la mayor parte de la información del entorno, percibe lo que nos rodea en pasado. Cuando miramos un objeto, percibimos su forma y color porque hasta nuestros ojos llega la luz que emite o refleja, y todos sabemos que la luz tiene una velocidad determinada... Los objetos que tenemos a nuestro alrededor, lo más cercanos, los percibimos con unas centésimas de milisegundo de desfase (el tiempo que ha tardado la luz en llegar desde el objeto hasta nuestros ojos) por lo tanto, estamos viendo el objeto como era hace unas centésimas de milisegundo. Aunque en este caso se trata de un pasado muy muy reciente, ya no se puede hablar estrictamente de presente, y conforme vaya aumentando la distancia a la que se encuentra el objeto observado, aumenta el desfase temporal... Lo de guapi me ha gustado...  
El llobu- V.I.P.
- Mensajes : 47129
Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Lun Mar 13, 2017 11:38 pm Manué escribió: Atlántida escribió: Manué escribió:Pues siento desilusionaros, pero el presente de forma inmediata solo existe en nuestro cerebro. Todo lo demás es pasado más o menos reciente... No nos desilusionas, tienes una teoría y los demás otra, y podemos debatir, guapi Mi teoría es ésta: El presente siempre es inmediato, mientras escribo esto (o mientras tú lo lees) se va yendo gotita a gotita. El pasado, reciente o no, siempre es pasado, no existe ya, no puedes volver atrás cronológicamente. Hasta las consecuencias de tus actos en el pasado las tienes que resolver en tu presente. El futuro es solo una espectativa en nuestras mentes, ni siquiera sabemos cuánto futuro tenemos cada uno. Luego, no existe "realmente". Solo cada instante en que estamos presentes (el momento presente) existe para nuestra conciencia de ser. Son el único instante en el que vives y en el que el entorno influye en tu vida. ¿Coincidimos?, pues eso. Pues yo no tengo ninguna teoría, se trata simplemente de la realidad. El problema es el pequeño, o grande, desfase temporal con el que percibimos las cosas según su proximidad o lejanía. Percibimos las cosas a través de los sentidos, y más allá de nuestro propio pensamiento, todo lo que percibimos es pasado. Nuestro sentido de la vista, a través del cual nos llega la mayor parte de la información del entorno, percibe lo que nos rodea en pasado. Cuando miramos un objeto, percibimos su forma y color porque hasta nuestros ojos llega la luz que emite o refleja, y todos sabemos que la luz tiene una velocidad determinada... Los objetos que tenemos a nuestro alrededor, lo más cercanos, los percibimos con unas centésimas de milisegundo de desfase (el tiempo que ha tardado la luz en llegar desde el objeto hasta nuestros ojos) por lo tanto, estamos viendo el objeto como era hace unas centésimas de milisegundo. Aunque en este caso se trata de un pasado muy muy reciente, ya no se puede hablar estrictamente de presente, y conforme vaya aumentando la distancia a la que se encuentra el objeto observado, aumenta el desfase temporal... Buena interpretación, que será mejor tener presente para no cometer en un futuro las torpezas del pasado. Es decir: por esos milisegundos sólo podemos ver el pasado, nunca el presente, así que nuestro presente sólo es el pasado, sin embargo, teniendo en cuenta que para nosotros es el presente, con respecto al pasado estricto, nuestra impresión de presente, no deja de ser un supuesto futuro. No sabe el llobu si se explica... bueno, no sabe el llobu si se explicó en el pasado para que lo leáis en el presente y lo entendáis en el futuro. Mmm... tanto da... daba... mmm... ¿dará? Salud y República.
NEROCAESAR- Moderador
- Mensajes : 33535
Edad : 123
Localización : ROMA
por NEROCAESAR Mar Mar 14, 2017 12:01 am El llobu escribió: Manué escribió: Atlántida escribió: Manué escribió:Pues siento desilusionaros, pero el presente de forma inmediata solo existe en nuestro cerebro. Todo lo demás es pasado más o menos reciente... No nos desilusionas, tienes una teoría y los demás otra, y podemos debatir, guapi Mi teoría es ésta: El presente siempre es inmediato, mientras escribo esto (o mientras tú lo lees) se va yendo gotita a gotita. El pasado, reciente o no, siempre es pasado, no existe ya, no puedes volver atrás cronológicamente. Hasta las consecuencias de tus actos en el pasado las tienes que resolver en tu presente. El futuro es solo una espectativa en nuestras mentes, ni siquiera sabemos cuánto futuro tenemos cada uno. Luego, no existe "realmente". Solo cada instante en que estamos presentes (el momento presente) existe para nuestra conciencia de ser. Son el único instante en el que vives y en el que el entorno influye en tu vida. ¿Coincidimos?, pues eso. Pues yo no tengo ninguna teoría, se trata simplemente de la realidad. El problema es el pequeño, o grande, desfase temporal con el que percibimos las cosas según su proximidad o lejanía. Percibimos las cosas a través de los sentidos, y más allá de nuestro propio pensamiento, todo lo que percibimos es pasado. Nuestro sentido de la vista, a través del cual nos llega la mayor parte de la información del entorno, percibe lo que nos rodea en pasado. Cuando miramos un objeto, percibimos su forma y color porque hasta nuestros ojos llega la luz que emite o refleja, y todos sabemos que la luz tiene una velocidad determinada... Los objetos que tenemos a nuestro alrededor, lo más cercanos, los percibimos con unas centésimas de milisegundo de desfase (el tiempo que ha tardado la luz en llegar desde el objeto hasta nuestros ojos) por lo tanto, estamos viendo el objeto como era hace unas centésimas de milisegundo. Aunque en este caso se trata de un pasado muy muy reciente, ya no se puede hablar estrictamente de presente, y conforme vaya aumentando la distancia a la que se encuentra el objeto observado, aumenta el desfase temporal... Buena interpretación, que será mejor tener presente para no cometer en un futuro las torpezas del pasado. Es decir: por esos milisegundos sólo podemos ver el pasado, nunca el presente, así que nuestro presente sólo es el pasado, sin embargo, teniendo en cuenta que para nosotros es el presente, con respecto al pasado estricto, nuestra impresión de presente, no deja de ser un supuesto futuro. No sabe el llobu si se explica... bueno, no sabe el llobu si se explicó en el pasado para que lo leáis en el presente y lo entendáis en el futuro. Mmm... tanto da... daba... mmm... ¿dará? Salud y República. Eso es algo que mi mascota no se pregunta, ni falta que le hace. Nunca he visto a mi amigo procupado por eso...; no sé si llevarlol al veterinario...  
El llobu- V.I.P.
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Edad : 63
Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
por El llobu Mar Mar 14, 2017 12:15 am NEROCAESAR escribió: El llobu escribió: Manué escribió: Atlántida escribió: Manué escribió:Pues siento desilusionaros, pero el presente de forma inmediata solo existe en nuestro cerebro. Todo lo demás es pasado más o menos reciente... No nos desilusionas, tienes una teoría y los demás otra, y podemos debatir, guapi Mi teoría es ésta: El presente siempre es inmediato, mientras escribo esto (o mientras tú lo lees) se va yendo gotita a gotita. El pasado, reciente o no, siempre es pasado, no existe ya, no puedes volver atrás cronológicamente. Hasta las consecuencias de tus actos en el pasado las tienes que resolver en tu presente. El futuro es solo una espectativa en nuestras mentes, ni siquiera sabemos cuánto futuro tenemos cada uno. Luego, no existe "realmente". Solo cada instante en que estamos presentes (el momento presente) existe para nuestra conciencia de ser. Son el único instante en el que vives y en el que el entorno influye en tu vida. ¿Coincidimos?, pues eso. Pues yo no tengo ninguna teoría, se trata simplemente de la realidad. El problema es el pequeño, o grande, desfase temporal con el que percibimos las cosas según su proximidad o lejanía. Percibimos las cosas a través de los sentidos, y más allá de nuestro propio pensamiento, todo lo que percibimos es pasado. Nuestro sentido de la vista, a través del cual nos llega la mayor parte de la información del entorno, percibe lo que nos rodea en pasado. Cuando miramos un objeto, percibimos su forma y color porque hasta nuestros ojos llega la luz que emite o refleja, y todos sabemos que la luz tiene una velocidad determinada... Los objetos que tenemos a nuestro alrededor, lo más cercanos, los percibimos con unas centésimas de milisegundo de desfase (el tiempo que ha tardado la luz en llegar desde el objeto hasta nuestros ojos) por lo tanto, estamos viendo el objeto como era hace unas centésimas de milisegundo. Aunque en este caso se trata de un pasado muy muy reciente, ya no se puede hablar estrictamente de presente, y conforme vaya aumentando la distancia a la que se encuentra el objeto observado, aumenta el desfase temporal... Buena interpretación, que será mejor tener presente para no cometer en un futuro las torpezas del pasado. Es decir: por esos milisegundos sólo podemos ver el pasado, nunca el presente, así que nuestro presente sólo es el pasado, sin embargo, teniendo en cuenta que para nosotros es el presente, con respecto al pasado estricto, nuestra impresión de presente, no deja de ser un supuesto futuro. No sabe el llobu si se explica... bueno, no sabe el llobu si se explicó en el pasado para que lo leáis en el presente y lo entendáis en el futuro. Mmm... tanto da... daba... mmm... ¿dará? Salud y República. Eso es algo que mi mascota no se pregunta, ni falta que le hace. Nunca he visto a mi amigo procupado por eso...; no sé si llevarlol al veterinario... Es por eso que siempre tiene hambre, el animalito, porque no se aclara si comió, está comiendo, o todavía no ha comido. Quizá el veterinario le recete un reloj... aunque cree el llobu escuchar ya un tic-tac en su tripa. Salud y República. por Contenido patrocinado
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