NEROCAESAR escribió:   A lo mejor lo que no se asimila de los términos machista o feminista, son los términos en sí mismos, que de algún modo son peyorativos e implican muchas cosas y para nada buenas.

   Alguien ha afirmado que el machismo existe, refiriéndose a los asesinatos y maltratos de mujeres en el ámbito doméstico; pues yo a quien mata y maltrata a mujeres le llamaría como lo que realmente es: ASESINO y/o MALTRATADOR...; pues es lo que realmente es...; o pensáis que quien mata a una mujer o la maltrata, no la haría con un anciano o un niño, excluyo al varón adulto como víctima, pues solemos hablar de un cobarde, que sólo se enfrenta a quien lo tiene más difícil para defenderse.

    Si de mí dependiera, ambas palabras MACHISMO y FEMINISMO, desaparecerían del diccionario. Son palabras mal sonantes, despectivas y que no siempre obedecen a la realidad. Como dije en mi anterior POST, el predominio social del varón sobre la mujer, es una lacra arraigada en la historia humana desde sus inicios y que sólo hoy, tiende a aminorarse, que no a desaparecer. La ley y la educación, serán los caminos para llegar un día a una total equiparación de ambos sexos en la vida cotidiana.

    Que todos tenemos comportamientos machistas, pues claro que sí; los hemos "mamado" casi que junto con la leche de nuestras madres; pero con el tiempo y si se mantiene y defiende el régimen de libertades de nuestra civilización, la diferencias sociales entre varones y mujeres se recordará como una curiosidad histórica.

NEROCAESAR escribió:  Si de mí dependiera, ambas palabras MACHISMO y FEMINISMO, desaparecerían del diccionario. Son palabras mal sonantes, despectivas y que no siempre obedecen a la realidad. Como dije en mi anterior POST, el predominio social del varón sobre la mujer, es una lacra arraigada en la historia humana desde sus inicios y que sólo hoy, tiende a aminorarse, que no a desaparecer. La ley y la educación, serán los caminos para llegar un día a una total equiparación de ambos sexos en la vida cotidiana.

el.loco.lucas escribió:

Atlántida escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Atlántida escribió: Expliquemos porqué son machismo los pequeños actos de caballerosidad que pueden molestarnos, y sin embargo son practicados con la mejor de las intenciones y la convicción de que son actos amables o deferentes hacia nosotras.

¿Se puede considerar machismo si al llegar a una puerta dejo pasar antes a una mujer?

Lo haces porque ella es mujer?. O dejarias pasar también a un hombre?

No, tengo la costumbre de dejar pasar a la gente, independientemente de su género, raza o edad.

Pues ya te has contestado tú solito...Lo que no entiendo entonces es porqué preguntas "si dejo pasar antes a una mujer"; si sueles hacerlo con todo el mundo ¿por qué iba a ser distinto?...Mientras no digas aquello tan naftalínico de "las damas primero"...

Quería saber cómo se valora un hecho aislado, sin conocer las costumbres de quién lo hace. No hay duda de que muchos, que no saben nada de mis costumbres, pensarían que si cedo el paso a una mujer hay algo de machismo. Algo que obviamente es absurdo. Pero sucede.

Nolocreo escribió:

el.loco.lucas escribió:

Atlántida escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

¿Se puede considerar machismo si al llegar a una puerta dejo pasar antes a una mujer?

Lo haces porque ella es mujer?. O dejarias pasar también a un hombre?

No, tengo la costumbre de dejar pasar a la gente, independientemente de su género, raza o edad.

Pues ya te has contestado tú solito...Lo que no entiendo entonces es porqué preguntas "si dejo pasar antes a una mujer"; si sueles hacerlo con todo el mundo ¿por qué iba a ser distinto?...Mientras no digas aquello tan naftalínico de "las damas primero"...

Quería saber cómo se valora un hecho aislado, sin conocer las costumbres de quién lo hace. No hay duda de que muchos, que no saben nada de mis costumbres, pensarían que si cedo el paso a una mujer hay algo de machismo. Algo que obviamente es absurdo. Pero sucede.

Puede suceder eso, pero ante ese desconocimiento cabe adoptar o seguir la pauta más general del respeto y la buena educación que es la de dejar pasar primero al otro corriendo el riesgo de equivocarnos en algún caso, riesgo que siempre va a existir pero por mi parte bastaría con que esa persona me hiciera saber lo equivocado de mi actitud para con ella para que yo lo tuviera en cuenta en la próxima vez y sin más inconvenientes por mi parte; pienso que el respeto a los deseos de la otra persona o a sus particularidades en estos casos y en otros que puedan presentarse deben primar por encima de cualquier otra consideración lo que siempre repercutirá en beneficio de la relación que podamos tener con esa persona..

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:   A lo mejor lo que no se asimila de los términos machista o feminista, son los términos en sí mismos, que de algún modo son peyorativos e implican muchas cosas y para nada buenas.

   Alguien ha afirmado que el machismo existe, refiriéndose a los asesinatos y maltratos de mujeres en el ámbito doméstico; pues yo a quien mata y maltrata a mujeres le llamaría como lo que realmente es: ASESINO y/o MALTRATADOR...; pues es lo que realmente es...; o pensáis que quien mata a una mujer o la maltrata, no la haría con un anciano o un niño, excluyo al varón adulto como víctima, pues solemos hablar de un cobarde, que sólo se enfrenta a quien lo tiene más difícil para defenderse.

    Si de mí dependiera, ambas palabras MACHISMO y FEMINISMO, desaparecerían del diccionario. Son palabras mal sonantes, despectivas y que no siempre obedecen a la realidad. Como dije en mi anterior POST, el predominio social del varón sobre la mujer, es una lacra arraigada en la historia humana desde sus inicios y que sólo hoy, tiende a aminorarse, que no a desaparecer. La ley y la educación, serán los caminos para llegar un día a una total equiparación de ambos sexos en la vida cotidiana.

    Que todos tenemos comportamientos machistas, pues claro que sí; los hemos "mamado" casi que junto con la leche de nuestras madres; pero con el tiempo y si se mantiene y defiende el régimen de libertades de nuestra civilización, la diferencias sociales entre varones y mujeres se recordará como una curiosidad histórica.

Me muy parece sorprendente que el término "feminista" te parezca peyorativo o malsonante...

NEROCAESAR escribió:   A lo mejor lo que no se asimila de los términos machista o feminista, son los términos en sí mismos, que de algún modo son peyorativos e implican muchas cosas y para nada buenas.

   Alguien ha afirmado que el machismo existe, refiriéndose a los asesinatos y maltratos de mujeres en el ámbito doméstico; pues yo a quien mata y maltrata a mujeres le llamaría como lo que realmente es: ASESINO y/o MALTRATADOR...; pues es lo que realmente es...; o pensáis que quien mata a una mujer o la maltrata, no la haría con un anciano o un niño, excluyo al varón adulto como víctima, pues solemos hablar de un cobarde, que sólo se enfrenta a quien lo tiene más difícil para defenderse.

El llobu escribió:

marapez escribió:

Nolocreo escribió:Lo hago porqué es mujer 

Pues entonces si es un acto machista... no tiene nada que ver con la buena educación. Si fuese buena educación lo harias con todo el mundo fuese cual fuese su sexo.

¿En qué hace inferior a la mujer con respecto al hombre, el hecho de que los hombres les cedan el paso en una puerta a las mujeres y no lo hagan con otros hombres?

Salud y República.

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Atlántida escribió: Expliquemos porqué son machismo los pequeños actos de caballerosidad que pueden molestarnos, y sin embargo son practicados con la mejor de las intenciones y la convicción de que son actos amables o deferentes hacia nosotras.

¿Se puede considerar machismo si al llegar a una puerta dejo pasar antes a una mujer?

Lo haces porque ella es mujer?. O dejarias pasar también a un hombre?

No, tengo la costumbre de dejar pasar a la gente, independientemente de su género, raza o edad.

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:  Si de mí dependiera, ambas palabras MACHISMO y FEMINISMO, desaparecerían del diccionario. Son palabras mal sonantes, despectivas y que no siempre obedecen a la realidad. Como dije en mi anterior POST, el predominio social del varón sobre la mujer, es una lacra arraigada en la historia humana desde sus inicios y que sólo hoy, tiende a aminorarse, que no a desaparecer. La ley y la educación, serán los caminos para llegar un día a una total equiparación de ambos sexos en la vida cotidiana.

Ese párrafo preocupa al llobu, dilecto romano, pues el feminismo es algo despectivo y malsonante sólo para quien no entiende qué es el feminismo, y sólo un feminista que no entienda qué es feminismo puede hacerlo parecer despectivo y malsonante.

Salud y República.

Neron escribió:jamás trataré igual a un varón que a una mujer

marapez escribió:

Neron escribió:jamás trataré igual a un varón que a una mujer

Yo no entiendo eso nieto. Tendríamos que empezar a tratar y tratarnos como personas, indistintamente del sexo que tengamos.

Por ejemplo, se ha citado el caso de ceder el asiento a una mujer embarazada... pero lo cedes por su estado, no porque sea mujer, igualmente lo cederías a un anciano, aunque este sea hombre. 
Deberíamos tratarnos todos como personas, no como entes sexuados.

marapez escribió:

Neron escribió:jamás trataré igual a un varón que a una mujer

Yo no entiendo eso nieto. Tendríamos que empezar a tratar y tratarnos como personas, indistintamente del sexo que tengamos.

Por ejemplo, se ha citado el caso de ceder el asiento a una mujer embarazada... pero lo cedes por su estado, no porque sea mujer, igualmente lo cederías a un anciano, aunque este sea hombre. 
Deberíamos tratarnos todos como personas, no como entes sexuados.

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Neron escribió:jamás trataré igual a un varón que a una mujer

Yo no entiendo eso nieto. Tendríamos que empezar a tratar y tratarnos como personas, indistintamente del sexo que tengamos.

Por ejemplo, se ha citado el caso de ceder el asiento a una mujer embarazada... pero lo cedes por su estado, no porque sea mujer, igualmente lo cederías a un anciano, aunque este sea hombre. 
Deberíamos tratarnos todos como personas, no como entes sexuados.

Evidentemente.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Neron escribió:jamás trataré igual a un varón que a una mujer

Yo no entiendo eso nieto. Tendríamos que empezar a tratar y tratarnos como personas, indistintamente del sexo que tengamos.

Por ejemplo, se ha citado el caso de ceder el asiento a una mujer embarazada... pero lo cedes por su estado, no porque sea mujer, igualmente lo cederías a un anciano, aunque este sea hombre. 
Deberíamos tratarnos todos como personas, no como entes sexuados.

Evidentemente.

Tan evidente que probablemente tú, haces lo mismo que yo en situaciones semejantes. Ya sé que me arriesgo pues no nos conocemos personalmente, pero me imagino que si un día hacemos una quedada y nos presentan a Corto Cortito y a Marapez, al primero como mucho le darás un abrazo, mientras que a "mi abuela" la besarás, y ellas os besará a los dos. Y si hay más mujeres en el grupo de la quedada, ellas también se besarán.

   Nos tratamos como personas, pero no igual, pues iguales no lo somos.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Neron escribió:jamás trataré igual a un varón que a una mujer

Yo no entiendo eso nieto. Tendríamos que empezar a tratar y tratarnos como personas, indistintamente del sexo que tengamos.

Por ejemplo, se ha citado el caso de ceder el asiento a una mujer embarazada... pero lo cedes por su estado, no porque sea mujer, igualmente lo cederías a un anciano, aunque este sea hombre. 
Deberíamos tratarnos todos como personas, no como entes sexuados.

Evidentemente.

Tan evidente que probablemente tú, haces lo mismo que yo en situaciones semejantes. Ya sé que me arriesgo pues no nos conocemos personalmente, pero me imagino que si un día hacemos una quedada y nos presentan a Corto Cortito y a Marapez, al primero como mucho le darás un abrazo, mientras que a "mi abuela" la besarás, y ellas os besará a los dos. Y si hay más mujeres en el grupo de la quedada, ellas también se besarán.

   Nos tratamos como personas, pero no igual, pues iguales no lo somos.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Neron escribió:jamás trataré igual a un varón que a una mujer

Yo no entiendo eso nieto. Tendríamos que empezar a tratar y tratarnos como personas, indistintamente del sexo que tengamos.

Por ejemplo, se ha citado el caso de ceder el asiento a una mujer embarazada... pero lo cedes por su estado, no porque sea mujer, igualmente lo cederías a un anciano, aunque este sea hombre. 
Deberíamos tratarnos todos como personas, no como entes sexuados.

Evidentemente.

Tan evidente que probablemente tú, haces lo mismo que yo en situaciones semejantes. Ya sé que me arriesgo pues no nos conocemos personalmente, pero me imagino que si un día hacemos una quedada y nos presentan a Corto Cortito y a Marapez, al primero como mucho le darás un abrazo, mientras que a "mi abuela" la besarás, y ellas os besará a los dos. Y si hay más mujeres en el grupo de la quedada, ellas también se besarán.

   Nos tratamos como personas, pero no igual, pues iguales no lo somos.

Muy probablemente sea así... aunque con marapez a lo mejor me pienso lo de darle dos besos por si se lo toma mal.

CortoCortito escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Neron escribió:jamás trataré igual a un varón que a una mujer

Yo no entiendo eso nieto. Tendríamos que empezar a tratar y tratarnos como personas, indistintamente del sexo que tengamos.

Por ejemplo, se ha citado el caso de ceder el asiento a una mujer embarazada... pero lo cedes por su estado, no porque sea mujer, igualmente lo cederías a un anciano, aunque este sea hombre. 
Deberíamos tratarnos todos como personas, no como entes sexuados.

Evidentemente.

Tan evidente que probablemente tú, haces lo mismo que yo en situaciones semejantes. Ya sé que me arriesgo pues no nos conocemos personalmente, pero me imagino que si un día hacemos una quedada y nos presentan a Corto Cortito y a Marapez, al primero como mucho le darás un abrazo, mientras que a "mi abuela" la besarás, y ellas os besará a los dos. Y si hay más mujeres en el grupo de la quedada, ellas también se besarán.

   Nos tratamos como personas, pero no igual, pues iguales no lo somos.

Yo ahí discrepo, soy un tio muy besucón. Yo beso a todo el mundo me da igual sean hombres o mujeres, eso si una vez lo intenté con un Guardia civil y me duplicó la multa. 

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Neron escribió:jamás trataré igual a un varón que a una mujer

Yo no entiendo eso nieto. Tendríamos que empezar a tratar y tratarnos como personas, indistintamente del sexo que tengamos.

Por ejemplo, se ha citado el caso de ceder el asiento a una mujer embarazada... pero lo cedes por su estado, no porque sea mujer, igualmente lo cederías a un anciano, aunque este sea hombre. 
Deberíamos tratarnos todos como personas, no como entes sexuados.

Evidentemente.

Tan evidente que probablemente tú, haces lo mismo que yo en situaciones semejantes. Ya sé que me arriesgo pues no nos conocemos personalmente, pero me imagino que si un día hacemos una quedada y nos presentan a Corto Cortito y a Marapez, al primero como mucho le darás un abrazo, mientras que a "mi abuela" la besarás, y ellas os besará a los dos. Y si hay más mujeres en el grupo de la quedada, ellas también se besarán.

   Nos tratamos como personas, pero no igual, pues iguales no lo somos.

Muy probablemente sea así... aunque con marapez a lo mejor me pienso lo de darle dos besos por si se lo toma mal.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Neron escribió:jamás trataré igual a un varón que a una mujer

Yo no entiendo eso nieto. Tendríamos que empezar a tratar y tratarnos como personas, indistintamente del sexo que tengamos.

Por ejemplo, se ha citado el caso de ceder el asiento a una mujer embarazada... pero lo cedes por su estado, no porque sea mujer, igualmente lo cederías a un anciano, aunque este sea hombre. 
Deberíamos tratarnos todos como personas, no como entes sexuados.

Evidentemente.

Tan evidente que probablemente tú, haces lo mismo que yo en situaciones semejantes. Ya sé que me arriesgo pues no nos conocemos personalmente, pero me imagino que si un día hacemos una quedada y nos presentan a Corto Cortito y a Marapez, al primero como mucho le darás un abrazo, mientras que a "mi abuela" la besarás, y ellas os besará a los dos. Y si hay más mujeres en el grupo de la quedada, ellas también se besarán.

   Nos tratamos como personas, pero no igual, pues iguales no lo somos.

Muy probablemente sea así... aunque con marapez a lo mejor me pienso lo de darle dos besos por si se lo toma mal.

¡Qué va!___Estaría encantada, como debe ser...; y también me arriesgo...; igual me riñe por hablar en su nombre...

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Neron escribió:jamás trataré igual a un varón que a una mujer

Yo no entiendo eso nieto. Tendríamos que empezar a tratar y tratarnos como personas, indistintamente del sexo que tengamos.

Por ejemplo, se ha citado el caso de ceder el asiento a una mujer embarazada... pero lo cedes por su estado, no porque sea mujer, igualmente lo cederías a un anciano, aunque este sea hombre. 
Deberíamos tratarnos todos como personas, no como entes sexuados.

Evidentemente.

Tan evidente que probablemente tú, haces lo mismo que yo en situaciones semejantes. Ya sé que me arriesgo pues no nos conocemos personalmente, pero me imagino que si un día hacemos una quedada y nos presentan a Corto Cortito y a Marapez, al primero como mucho le darás un abrazo, mientras que a "mi abuela" la besarás, y ellas os besará a los dos. Y si hay más mujeres en el grupo de la quedada, ellas también se besarán.

   Nos tratamos como personas, pero no igual, pues iguales no lo somos.

Muy probablemente sea así... aunque con marapez a lo mejor me pienso lo de darle dos besos por si se lo toma mal.

Si no me pides la mano... no hay besos. 

CortoCortito escribió:Probablemente lo que voy a decir sea una perogrullada (como casi siempre) pero si hemos de tratar de encontrar una igualdad desde el respeto también deberíamos de encontrar esa igualdad cuando no existe tal respeto.

Me explico. En una discusión, en muchas ocasiones, no entendemos lo mismo cuando el insulto, menosprecio o falta de respeto va dirigido a un hombre o una mujer. Ahora mismo si por ejemplo llamo tonto a un señor la cuestión no va más allá de cuestionar su inteligencia, si por el contrario llamo tonta a una señora probablemente se me acuse de menospreciarla por su sexo.

Desde aquí reivindico el derecho de poder menospreciar/insultar a todos/todas sin que pueda ser tachado de machista.

Pd: Entiéndase este post como lo que es, no es una alegoría al insulto, es una estupidez a 45º.

marapez escribió:

CortoCortito escribió:Probablemente lo que voy a decir sea una perogrullada (como casi siempre) pero si hemos de tratar de encontrar una igualdad desde el respeto también deberíamos de encontrar esa igualdad cuando no existe tal respeto.

Me explico. En una discusión, en muchas ocasiones, no entendemos lo mismo cuando el insulto, menosprecio o falta de respeto va dirigido a un hombre o una mujer. Ahora mismo si por ejemplo llamo tonto a un señor la cuestión no va más allá de cuestionar su inteligencia, si por el contrario llamo tonta a una señora probablemente se me acuse de menospreciarla por su sexo.

Desde aquí reivindico el derecho de poder menospreciar/insultar a todos/todas sin que pueda ser tachado de machista.

Pd: Entiéndase este post como lo que es, no es una alegoría al insulto, es una estupidez a 45º.

Pero es que la cosa está clara... si tu llamas tonto a un señor, probablemente lo sea. Si llamas tonta a una mujer (como eso no existe) evidentemente la menosprecias por su sexo. 

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Neron escribió:jamás trataré igual a un varón que a una mujer

Yo no entiendo eso nieto. Tendríamos que empezar a tratar y tratarnos como personas, indistintamente del sexo que tengamos.

Por ejemplo, se ha citado el caso de ceder el asiento a una mujer embarazada... pero lo cedes por su estado, no porque sea mujer, igualmente lo cederías a un anciano, aunque este sea hombre. 
Deberíamos tratarnos todos como personas, no como entes sexuados.

Evidentemente.

Tan evidente que probablemente tú, haces lo mismo que yo en situaciones semejantes. Ya sé que me arriesgo pues no nos conocemos personalmente, pero me imagino que si un día hacemos una quedada y nos presentan a Corto Cortito y a Marapez, al primero como mucho le darás un abrazo, mientras que a "mi abuela" la besarás, y ellas os besará a los dos. Y si hay más mujeres en el grupo de la quedada, ellas también se besarán.

   Nos tratamos como personas, pero no igual, pues iguales no lo somos.

CortoCortito escribió:

marapez escribió:

CortoCortito escribió:Probablemente lo que voy a decir sea una perogrullada (como casi siempre) pero si hemos de tratar de encontrar una igualdad desde el respeto también deberíamos de encontrar esa igualdad cuando no existe tal respeto.

Me explico. En una discusión, en muchas ocasiones, no entendemos lo mismo cuando el insulto, menosprecio o falta de respeto va dirigido a un hombre o una mujer. Ahora mismo si por ejemplo llamo tonto a un señor la cuestión no va más allá de cuestionar su inteligencia, si por el contrario llamo tonta a una señora probablemente se me acuse de menospreciarla por su sexo.

Desde aquí reivindico el derecho de poder menospreciar/insultar a todos/todas sin que pueda ser tachado de machista.

Pd: Entiéndase este post como lo que es, no es una alegoría al insulto, es una estupidez a 45º.

Pero es que la cosa está clara... si tu llamas tonto a un señor, probablemente lo sea. Si llamas tonta a una mujer (como eso no existe) evidentemente la menosprecias por su sexo. 

Ejemplifico.

Si una mañana por lo que sea me levanto faltón y me apetece ( que no es que haya motivos) llamar tonto a Mariano Rajoy se me podrá acusar de maleducado pero poco más.

¿ Y si llamo tonta a Celia Villalobos por ejemplo?