Cuando dejemos de echarle la culpa al capitalismo...

Chica que no participaba en la marcha manoseada por un gendarme y detenida sin el menos motivo.

La "democracia" de Macri.

Que va, el Sr Curtín no responderá este mensaje.

curtin escribió:

Lo mejor es comparar, por ejemplo con los vecinos latinoamericanos: México y Brasil. Tomamos su PIB per capita de hace 50 años atrás y el que tienen hoy, así establecemos su evolución y podemos compararlo con el de Argentina. Tal vez así podamos ver el desastre realizado por el populismo peronista y entender el drama diario.

Dejo un documento oficial del INTI publicado en 2010, pleno gobierno kirchnerista. La serie comparada se corta en 2010, para el 2015 la serie era más desventajosa aún. 


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Yo quisiera continuar con el tema del hilo, y como me toma tiempo debatir de manera seria argumentando y refutando con datos, en verdad espero que me pueda responder, y que no quede todo en la chicana tribunera a la cual me tiene acostumbrada. Voy a proseguir con esta parte del comentario:

Curtin escribió:

La serie comparada se corta en 2010, para el 2015 la serie era más desventajosa aún. 

Supongo que esto lo ha dicho a sabiendas de que el informe fue realizado en 2010 y que por ende, para refutar lo que dice, habría que buscar otro informe que hable de la situación hasta el 2015 (no sé por qué habla del 2015 Curdin y no menciona el 2016, siendo que ya estamos terminando el 2017.... lo hace porque piensa que la situación dejó de ser desventajosa a partir del 2016? o porque piensa borrar de su registro histórico los 4 años que esté Macri? jajajajjajaa).

El gráfico del Informe que usted compartió, que llegaba hasta el año 2010, era este:

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Pero ingresando al Sitio del Banco Mundial se pueden configurar gráficos que muestren los mismos datos hasta el 2016:



Como vemos, el PBI per cápita del 2015 en comparación con el 2010 ha crecido (no así en comparación con el 2011), y en cambio el PBI per capita correspondiente al 2016 es más bajo no sólo que el de 2015 sino que el de 2010 (apenas en un año Macri nos hizo retroceder 6 años).

Ah pero Curtín está comparando con los vecinos, no le interesa ver la evolución en su propio país... bueno, ingresamos nuevamente al Sitio del Banco Mundial, adjuntamos los países que queremos comparar y voilà!!



... vemos que a "más desventajosa aún" se lo llevaron preso (está en una cárcel mexicana )

Definitivamente ahora propongo un nuevo cambio de título del hilo a "Cuando dejemos de echarle la culpa al Gobierno anterior" y ahí respondo yo nuevamente: ese día se le acabaron las excusas y preparen el helicóptero

Yo le hablo de los últimos 50 años donde el peronismo gobernó la mitad. Son 50 años de achicamiento, no 2. En 1960 representábamos el 25% del PBI latinoamericano, en los 90 eramos el 15% y en el 2010 solo eramos el 8,5 %, ¿a qué conservador le hecho la culpa del achicamiento?
Una cosa es mi deseo intimo de ver todo a mi gusto y color, y otra cosa es la realidad que me rodea cuando la analizo con los números que la representan. Y le muestro datos K del INTI, no datos de Durán Barba.
Durante 10 años el Fondo de Sustentabilidad del ANSES creció y dio ganancias por la simple razón que se le escamoteó el justo pago a 300.000 jubilados con juicios ganados. 
En el 2010 la Sediciosa bloqueó el 82% móvil, que sus propios diputados votaron, sosteniendo que eso llevaría a la quiebra al sistema jubilatorio...
Pero hoy se rasgan las vestiduras frente a los "liberales del gobierno dictatorial del Gato Mauri".


¿La coherencia donde quedó? La realidad es que brilla por su ausencia.

Se ha dado cuenta que he pasado por alto a sus lacayos provocadores (el abuelote, sobrino de un cardenal que lo ha mancillado y PRI), ¿no?.

Yo pensaba que en Argentina se había declarado "la ley seca". Pero observo que no, que el vino de Misa lo siguen bebiendo los evangelizadores, y a cualquier hora... ¡Señor, Señor! ¡qué sería de tu Evangelio sin el morapio!

curtin escribió:

Se ha dado cuenta que he pasado por alto a sus lacayos provocadores (el abuelote, sobrino de un cardenal que lo ha mancillado y PRI), ¿no?.

Se alegra el llobu, un montón, que desaparezcan los insultos, y te felicita por ello. Y sólo para que el llobu pueda enterarse mejor de la discusión: ¿quién es el abuelote, sobrino de un cardenal?

Salud y República.

curtin escribió:

Yo le hablo de los últimos 50 años donde el peronismo gobernó la mitad. Son 50 años de achicamiento, no 2. En 1960 representábamos el 25% del PBI latinoamericano, en los 90 eramos el 15% y en el 2010 solo eramos el 8,5 %, ¿a qué conservador le hecho la culpa del achicamiento?
Una cosa es mi deseo intimo de ver todo a mi gusto y color, y otra cosa es la realidad que me rodea cuando la analizo con los números que la representan. Y le muestro datos K del INTI, no datos de Durán Barba.
Durante 10 años el Fondo de Sustentabilidad del ANSES creció y dio ganancias por la simple razón que se le escamoteó el justo pago a 300.000 jubilados con juicios ganados. 
En el 2010 la Sediciosa bloqueó el 82% móvil, que sus propios diputados votaron, sosteniendo que eso llevaría a la quiebra al sistema jubilatorio...
Pero hoy se rasgan las vestiduras frente a los "liberales del gobierno dictatorial del Gato Mauri".


¿La coherencia donde quedó? La realidad es que brilla por su ausencia.

De verdad está metiendo en la categoría de "peronismo populista" (que parece que se opone al conservadurismo) al Gobierno de Menem?... si es así, Cambiemos se lleva la etiqueta, porque la mitad de su equipo trabajó con Menem y el Gobierno de la Alianza.

No hagan mamarrachos históricos con tal de armar el relato gorila antiperonista, que claramente se trata de neoliberalismo vs capitalismo desarrollista. Las recetas del neoliberalismo han sido idénticas en todos los momentos históricos, y el asunto de vaciar el sistema previsional y reformar la Ley laboral a la mínima expresión de derechos de los trabajadores es una constante que vendrá muy bien en países desarrollados pero en la miseria latinoamericana no va, a ver si lo entienden los idiotas útiles que piensan que esto va a funcionar.

Respecto a lo que han hecho los otros por los jubilados y lo que hace este gobierno, se puede entender con facilidad en que la Reforma actual es regresiva, es decir, no mejora la situación actual, la empeora.... ¿qué parte de esa realidad le genera goce ignorar?.

Falta el más cortito y tenemos al cuarteto imperial. En fin...Volviendo al tema, en 1999 las pensiones por invalidez en Argentina alcanzaban a poco más de 70.000 individuos. En 2015 habían más de UN MILLÓN de inválidos, y que yo sepa no hubo ninguna guerra, tsunami, o algún asteroides que haya impactado en la región. Y dejo estadísticas que validan mis palabras: 

Pensiones no contributivas según tipo de beneficio. Diciembre 1999 - Diciembre 2015
Período	Total	TIPO DE BENEFICIO
		Asistenciales				Leyes especiales	Graciables	Ex combatientes Malvinas
		Total	Invalidez	Vejez	Madre       de 7 o más hijos
dic-99	345.849	164.048	72.156	43.700	48.192	2.259	166.495	13.047
dic-00	356.957	167.846	74.485	42.374	50.987	2.204	173.173	13.734
dic-01	332.144	171.878	76.851	41.221	53.806	2.116	144.059	14.091
dic-02	341.494	175.982	78.977	40.523	56.482	1.982	149.185	14.345
dic-03	344.630	183.563	81.539	43.272	58.752	1.979	144.651	14.437
dic-04	416.111	259.468	113.651	66.352	79.465	1.934	140.202	14.507
dic-05	454.423	299.806	132.532	77.165	90.109	1.909	135.502	17.206
dic-06	540.293	384.471	173.677	92.517	118.277	1.929	134.404	19.489
dic-07	624.457	474.446	230.847	87.987	155.612	1.894	128.009	20.108
dic-08	719.597	576.874	297.335	76.751	202.788	1.883	120.429	20.411
dic-09	923.220	784.527	452.596	65.925	266.006	1.870	116.074	20.749
dic-10	1.056.347	921.067	575.526	49.843	295.698	1.840	112.474	20.966
dic-11	1.194.985	1.065.505	716.058	41.385	308.062	1.794	106.480	21.206
dic-12	1.346.163	1.221.136	861.213	33.752	326.171	1.737	101.786	21.504
dic-13	1.450.140	1.330.957	970.801	27.180	332.976	1.685	95.726	21.772
dic-14	1.540.994	1.426.284	1.065.518	21.135	339.631	1.700	91.024	21.986
dic-15	1.514.840	1.405.172	1.065.241	13.887	326.044	4.379	83.182	22.107
Fuente: Dirección Nacional de Programación Económica, sobre la base de datos de la ANSES.

Entre lo que robaron y lo que dilapidaron para sostener el clientelismo político, está la respuesta al colapso que hoy sufre la Seguridad Social.

Los combatientes de Malvinas se duplicaron. Las madres con 7 o más hijos proliferaron de 48.000 a 326.000. Es tan burdo, tan obsceno, que da asco seguir investigando. Donde uno mire, chorrea corrupción.

Uf Dios mío, de verdad debe ser muy fácil que Cambiemos lo convenza a usted, porque es de los que cree que vive en Dinamarca ... ¿De verdad cree que es mucho 326 mil madres con 7 o más hijos,
a nivel nacional, en un país con pobreza?

Ese cuadro lo único que muestra es este concepto del cual le hablaba anteriormente respecto a las Leyes previsionales progresivas o regresivas, pero imagino que no será posible hablar de esto con alguien que supone que aumentar el gasto (y por ende la cobertura a un universo vulnerable que antes no estaba cubierto por el Estado, como el caso de los jubilados ¿o usted se olvida quién desarticuló el curro de las AFJP para dar cobertura nacional y quién aprobó la Asignación Universal por Hijo?... el kirchnerismo) significa clientelismo político, entonces no es serio.

Que yo me puedo bancar el debate con un liberal que me diga que hay que achicar el Estado para que la economía funcione, pero si vamos a ingresar en la ganzada de la corrupción ya no, porque sería como estar debatiendo con Majul jajajaja. Mucho menos me podría bancar que haya tontos útiles que acepten que estos ineptos saqueadores quieran vaciar el sistema previsional para pagar deuda externa y que lo único que sepan decirle a los ciudadanos es que ellos no quieren pero deben hacerlo porque en el anterior gobierno se robaron todo.

Boludeces no Curdi jajajaja (y la próxima, por favor, con link, que soy de revisar lo que me muestran).

curtin escribió:

Entre lo que robaron y lo que dilapidaron para sostener el clientelismo político, está la respuesta al colapso que hoy sufre la Seguridad Social.

¿Colapso de la seguridad social?... pero a ver, le quitaron las retenciones a la minería y a la soja, le dejaron de cobrar impuestos al juego (porque el dueño de los Bingos es funcionario de Macri), con ese movimiento ya tenés una cantidad enorme de recursos que transferiste al sector más rico. Así es como pensaba llegar a pobreza cero el vende globos mentiroso?

No respondió el enlace (sólo uno, hay cientos de videos al respecto en la red) acerca de la brutal represión en la última manifestación popular, Sr Curtín.

Y bué, ya sabía que no lo haría.

Hoy es un día triste para Argentina, 17 millones de personas en situación vulnerable amanecieron con menos cobertura social, esto va a aumentar el índice de pobreza (como viene aumentando progresivamente desde que asumió este Gobierno, que ayer tuvo su primer cacerolazo a nivel nacional e inauguró el principio del fin de Macri, porque acaba de traicionar al 80% de su electorado: los jubilados). 

La buena noticia es que la Reforma de Ley previsional es perfectamente judicializable y van a llover las cautelares; el motivo es que resulta ser inconstitucional porque es una Ley regresiva (no se puede aprobar una Ley que reste Derechos ya adquiridos, como lo era la movilidad jubilatoria cuyos aumentos arrojaban cifras superiores a las que aplica la actual fórmula). El punto es que estos empresarios millonarios que integran el Gobierno pueden dar batalla legal, porque la fórmula utiliza variables del futuro. Donde van a quedar enganchadísimos es con la reforma laboral, y ahí sí que el artículo 14 bis de la Constitución Nacional debería ser un escupitajo en la cara de estos atrevidos maleducados jajajaja.

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Por cierto, para Curtín, que estará festejando (hombre grande que aún no ha desarrollado el sentido de la oportunidad, pues ha festejado cada vez que en Argentina hubo luto, o sangre, o huelga nacional), esto que se acaba de aprobar, se lo debe a los que usted, con una ignorancia que escandaliza, llama peronismo populista... sin ese peronismo polulista que usted desprecia en sus comentarios, su Gobierno no hubiera obtenido ni siquiera el quorum (este es un dato importante para que entienda los efectos reales de las elecciones, desconfíe si alguien le dice que la mayoría de los Argentinos votan a Cambiemos)... así que ya sabe, tiene que darle las gracias al peronismo populista, esa derecha rancia que gobernó en los 90's y que hace un equipo perfecto con la derecha más rancia y antigua aún, que conforma el equipo del actual Gobierno.

Ah, y por cierto, en mis pocos pero atentos e intensos años de vida (que se duplican en experiencia cuando transcurren en la República Argentina   ), nunca he visto un armado tan burdo como el que prepararon los servicios de inteligencia ayer, es decir; en los 90's se veía mucho esto de infiltrar negros violentos en las manifestaciones para habilitar la represión, pero la señora que tiene un problema en el lóbulo frontal, y que ocupa el Ministerio de inSeguridad porque su jefe (casualmente también Jefe del Estado, Mauricio Macri) es un psicópata con pocos recursos intelectuales que la eligió para ese cargo; armó 5 horas de batalla campal entre unos barras bravas pagados por los servicios de inteligencia y la policía que no hizo nada, hasta que a la voz de Aura! en 5 minutos liberó el escenario (no hay un solo detenido de esos barras que todas las cámaras enfocaron durante horas), e ingresó la gendarmería a reprimir la manifestación real, con 80 detenidos sin causa, y un sinnúmero de actos de represión inauditos -golpes a ancianos.

Bullrich renuncie ya mismo. Lo suyo es el exilio.

Pur escribió:

Ah, y por cierto, en mis pocos pero atentos e intensos años de vida (que se duplican en experiencia cuando transcurren en la República Argentina   ), nunca he visto un armado tan burdo como el que prepararon los servicios de inteligencia ayer, es decir; en los 90's se veía mucho esto de infiltrar negros violentos en las manifestaciones para habilitar la represión, pero la señora que tiene un problema en el lóbulo frontal, y que ocupa el Ministerio de inSeguridad porque su jefe (casualmente también Jefe del Estado, Mauricio Macri) es un psicópata con pocos recursos intelectuales que la eligió para ese cargo; armó 5 horas de batalla campal entre unos barras bravas pagados por los servicios de inteligencia y la policía que no hizo nada, hasta que a la voz de Aura! en 5 minutos liberó el escenario (no hay un solo detenido de esos barras que todas las cámaras enfocaron durante horas), e ingresó la gendarmería a reprimir la manifestación real, con 80 detenidos sin causa, y un sinnúmero de actos de represión inauditos -golpes a ancianos.

Bullrich renuncie ya mismo. Lo suyo es el exilio.

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¿Cuántos habitantes tiene en la actualidad la República Argentina?
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Sebastian Romero, ex delegado General Motors Rosario. Se lo busca intensamente y pronto va a engrozar la lista de kirchneristas en la cárcel. Tal vez es vecino suyo. Si lo ve, por favor comuníquese con la comisaria más cercana

Estos son los barras bravas pagados por la policía para que los maten a ellos mismos...Es inaudito hasta donde puede llegar el sanguinario desdén por el desprecio de la vida humana y por la convivencia en paz y democracia de estos desalmados energúmenos que quieren instalar el caos, porque volver, NO VUELVEN MÁS.

Qué bueno que puede traer todas las fotos de la batalla que armó Bullrich entre barras bravas pagos y la policía (increíble que hayan estado 4 horas destrozando todo y después, en 5 minutos, hayan podido liberar la plaza). Lo de ustedes es burdo (con "ustedes" me refiero a los servicios, usted no es vecino de nadie).

Y si, ayer los argentinos le robaron la alegría, por si quedaban dudas de que el 80% de la ciudadanía rechazaba esa estafa de reforma, a la madrugada hubo cacerolazos en todas las ciudades, espontáneos, desde las ventanas y balcones de las casas, un ruido que les recuerda que este es el principio, del fin. Pero tranquilo, no se van a ir en helicóptero, la oposición es democrática, se van a ir en Diciembre del 2019. Duró poco, como era previsible.

curtin escribió:

Estos son los barras bravas pagados por la policía para que los maten a ellos mismos...Es inaudito hasta donde puede llegar el sanguinario desdén por el desprecio de la vida humana y por la convivencia en paz y democracia de estos desalmados energúmenos que quieren instalar el caos, porque volver, NO VUELVEN MÁS.

Repito: es muy burdo lo que están haciendo, ya nadie les cree, a usted le van a tener que duplicar el sueldo para que escriba todo esto hasta que le sangren los dedos, y aún así no hará efecto, porque la única verdad es la realidad, algo que tarde o temprano se vive, se ve, se siente. Disfrute los dos años que quedan, no se amargue, porque va a extrañar estas matanzas en las plazas, estos recortes autoritarios, este avasallamiento del Estado de Derecho, este Estado de terror que mata ciudadanos... usted disfrute, que no le roben la alegría, así no se queda con ganas, disfrute porque en dos años esto se termina

¿Ahora reivindica a los caceroleros? ¿Se acuerda cuando todos los meses a la demente yegua le hacían cacerolazos? Usted se ufanaba "que se los metan en el orto" y si quieren "formen un partido y ganen las elecciones" Todo llega, todo llega. La cárcel para el gordito rosarino está muy cerca

curtin escribió:

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Sebastian Romero, ex delegado General Motors Rosario. Se lo busca intensamente y pronto va a engrozar la lista de kirchneristas en la cárcel. Tal vez es vecino suyo. Si lo ve, por favor comuníquese con la comisaria más cercana

Impresionante, fotografiados en primera plana, enfocados durante 4 horas por las cámaras de todos los canales de televisión (ninguno pudo enfocar la magnitud de la manifestación porque naturalmente estaban todos abocados a estas escenas, tiene un motivo que Bullrich haya preparado esto durante 4 horas), y no hay un solo detenido.

Yo no sé si Macri quiere que pensemos que ese que está en la foto es un kirchnerista o quiere que pensemos (peor aún; que el mundo entero piense) que tenemos las fuerzas de seguridad más ineficaces y paupérrimas que nadie haya visto jamás.... un grupo de 50 negros parecidos a Curdín, algunos tapados, otros a cara descubierta, enfrentando a 700 efectivos de seguridad (entre policías y fuerzas militares) a piedrazos, sin pausa, durante 4 HORAS.

Permiso:



Me tenía que reír, de cualquier forma da risa:

Si esto estuvo armado, que se maten entre ellos (y me cago de risa si alguien puede pensar que las fuerzas represivas van a estar 4 horas recibiendo piedras sin reaccionar, es decir, me río de quien puede creer algo así).

Si esto no estuvo armado: Me cago de risa, estamos preparados para la guerra muchachos, y para enfrentar un atentado ni hablar.... ay ay ay y pensar que dentro del Congreso había infradotados de Cambiemos hablando del sistema previsional de los países europeos, qué ridículos que son estos derechones argentinos.

Callese Curdo, no haga el ridículo, que chuchelandia no está para bollos.