NO CANTEMOS VICTORIA

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Conociendo como debemos conocernos como sociedad, cómo somos, no creo que sea oportuno cantar victoria de ver una izquierda, edulcorada si se quiere, gobernando España. Como mucho alegrémonos de haber despedido, y por la puerta trasera, al partido de la corrupción y los despropósitos. Pero hagamos una pequeña reflexión.
 
Sí, nos hemos desembarazado del PP, nueva cueva de Alí-Babá pero repleta en este caso no de cuarenta ladrones, sino de cuatrocientos que ya es número espectacular, pero ¿por qué ahora y no hace meses?
 
Se pudo hacer tras las elecciones de 2015, pero por aquél entonces Podemos, o mejor sus líderes, soñaban con superar al PSOE, y el PSOE creía que el voto favorable de los nacionalistas catalanes o vascos, era radioactivo.
 
Si los partidos políticos que ahora le han dado su confianza a Sánchez lo hubiesen hecho entonces, al margen de no ver la vergüenza y el desangre del PP por su corrupción, y todo lo nefasto de sus políticas recientes, quizás se hubiese evitado también la explosión de la llamada crisis catalana. Es patético recordar las razones de la gestora del PSOE para abstenerse en la investidura de Rajoy, y es triste recordar lo que nos hubiésemos ahorrado si las izquierdas se hubiesen arrimado.
 
España, y por tanto la sociedad española, es muy propensa a perder trenes. Su indolencia le lleva a tener que esperar al siguiente tren o al que le sigue, y esa falta de puntualidad es la que nos sitúa muy lejos del lugar que debiera correspondernos en Europa y en el mundo de ser más activos y menos perezosos.

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El Postiguet escribió:

Se pudo hacer tras las elecciones de 2015, pero por aquél entonces Podemos, o mejor sus líderes, soñaban con superar al PSOE

Esa versión de Postverdad está lejos de ser lo que pasó.

En la primera oportunidad, el PsoE quiso imponer el programa de Ciudadanos a Podemos. Por supuesto eso es inaceptable. Es más, nadie, excepto algún desmemoriado, quizá intencionado, se olvida del PsoE firmando con Ciudadanos un acuerdo desastroso y dando largas a Podemos. Y en la segunda ocasión que fue posible que la "izquierda" gobernara, la negativa sólo fue del PsoE, gracias al cual, con sus abstenciones, pudo gobernar Rajoy. Decían que los números no daben, y Podemos aseguraba que sí daban. La realidad de ha demostrado en la moción de censura: los números sí daban, y los únicos responsables de que gobernara Rajoy fueron quienes lo hicieron posible con sus abstenciones: El puto PsoE.

El PsoE no es de izquierdas en absoluto, y para que volviera a serlo debería tener una revolución dentro del partido.

Salud y República.

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Estimado señor Tinajas, para nuestra desgracia, no suya y mía, sino de España, así ha sido la izquierda española. No hace falta más que ver la historia. La izquierda tiene un gran problema, y es cuando prueban los percebes y el Vega Sicilia. La gran mayoría, por no decir todos, exclaman: ¡qué manera de perder el tiempo he tenido! y se derechizan. Usted puede que no me crea, pero diez contra uno que pronto veremos algún podemita, de esos que quieren el cielo por asalto, dejar la camisa de Alcampo y vestir traje de alpaca, buenas comilonas, y ático por el Barrio de Salamanca madrileño, que Vallecas te pilla muy lejos del centro.

Saludos, buen amigo. Es nuestro destino, y cambiarlo es tarea muy dura, aunque valga la pena intentarlo, intentemos el cambio.

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Yo creo que en España van a Macronizar al Pesoe.

Serán la nueva derecha neoliberal, pero  no les gusta decir que son de derechas, no son de izquierdas ni de derechas, simplemente ambidiestros para poder complacer con las dos manos al mercado.

seguro que del PP ya estan migrando all Pesoe todos aquellos que estaban en el Pp por la politica economica, en el grupo de macron se juntaron gente del bipartidismo con proclamas como que no son ni de izquierdas ni derechas, son los partidos y personas bajo la influencia del capital, del mercado ect... Y el capital se esforzará tambien por tener influencia en el partido Podemos pues son personas y pueden ser corruptibles tambien, esperemos que no.

El Postiguet escribió:

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Es lo que hay cuando se carece de argumentos: aparece la basura.

Salud y República.

Por un chalet como ese cualquiera se dejaría coletas y peinaria rastas

Nolocreo escribió:

Por un chalet como ese cualquiera se dejaría coletas y peinaria rastas

Si una buena capa, todo lo tapa. frase muy española, ya veremos como a no mucho tardar aparecerán tapa-coletas cuando el sabor de los percebes y la buena copa del Vega Sicilia hagan decir: ¡qué puñetas! la derecha sabe vivir mejor... y nos pasemos (se pasen algunos) a la acera de enfrente.

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Pasos, personalmente, algunos ya los han dado. Otra cosa es de cara a los fans, que hay que cuidarlos no s enos vayan... A esos hay que animarlos, y decirles arriba pobres parias del mundo.

Nolocreo escribió:

Por un chalet como ese cualquiera se dejaría coletas y peinaria rastas

Mejor es decir que cualquiera que tiene una buena formación academica, ha tenido suerte y esfuerzo para encontrar un buen empleo, profesor universitario,  que tiene un sueldo de diputado que ademas de donar parte para el partido haga lo que crea conveniente, le permite comprar un chalet de clase media en la sierra de Madrid, con los avales necesarios si se requieren, entre ellos los del propio chalet que sigue siendo del Banco hasta que termine de pagarlo dentro de 30 años, no es necesario dejarse coletas ni rastras, conozco varias personas que tienen ese tipo de viviendas, probablemente un obrero no le alcanza el sueldo para ello y menos un parado, pero no se trata de que todos vivamos en corralas o casas sociales, mas bien es cuestión de evitar las grandes desigualdades sociales, porque ni tu ni yo aunque seamos trabajadores tenemos seguramente el mismo tipo de vivienda, incluso ganando el mismo jornal uno se lo puede gastar en disfrutar, viajar y el otro en ahorrar para comprar su casa.

El Postiguet escribió:

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Estimado señor Tinajas, para nuestra desgracia, no suya y mía, sino de España, así ha sido la izquierda española. No hace falta más que ver la historia. La izquierda tiene un gran problema, y es cuando prueban los percebes y el Vega Sicilia. La gran mayoría, por no decir todos, exclaman: ¡qué manera de perder el tiempo he tenido! y se derechizan. Usted puede que no me crea, pero diez contra uno que pronto veremos algún podemita, de esos que quieren el cielo por asalto, dejar la camisa de Alcampo y vestir traje de alpaca, buenas comilonas, y ático por el Barrio de Salamanca madrileño, que Vallecas te pilla muy lejos del centro.

Saludos, buen amigo. Es nuestro destino, y cambiarlo es tarea muy dura, aunque valga la pena intentarlo, intentemos el cambio.

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Apreciado El Postiguet,  hay de todo en la viña del señor, pero es que no se puede llamar partido de izquierdas al PSOE, yo lo pondría en un centro izquierdas, ya que la izquierda en este país seria a partir de Izquierda Unida, que era el antiguo partido comunista, el PSOE se puede llamar socialista y obrero, pero ha gobernado muchos años y no ha cambiado ninguna política que beneficie a los trabajadores, y son los hechos los que cuentan no las siglas ni palabras que se lleva el viento, dígame que política de izquierdas hizo que merezca la pena recordar.

En cuanto al vega Sicilia, los percebes y la buena vida a todos gusta, pero una cosa es que invite la casa y otra que cada uno pague de su bolsillo, hasta ahora no he visto esos Podemitas con coletas robar del dinero público para comprarse un chalet,  ni ropa, por lo tanto aunque seamos escépticos en la política, hay que dar algo de confianza, al menos por una vez, si fallan pues no se les vota, pero a mi entender es lo único que nos queda en este país a la izquierda, pues a la extrema derecha hasta el centro, ya sabemos a quién votar PP, Cs y PSOE, y sus politicas son mas de lo mismo y en beneficio del neoliberalismo no de los ciudadanos, por lo que solo nos queda una opción que a mí me suena bien,  y créame que me han decepcionado y desentonado los que anteriormente prometían cosas que no cumplieron mientras gobernaban como el PSOE.

Cambiar el rumbo es complicado sabiendo las fuerzas oscuras que tenemos en la trastienda, Mercados, Ibex, Medios de comunicación financiados por la Banca, Monarquía, Ejercito, etc. y nuestro destino ha sido duro más vivir la infancia y juventud en una dictadura represiva nacional católica, pero hay que intentarlo porque si se nos va de la mano estamos perdidos.

Un cordial saludo majo

Tinajas escribió:

El Postiguet escribió:

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Estimado señor Tinajas, para nuestra desgracia, no suya y mía, sino de España, así ha sido la izquierda española. No hace falta más que ver la historia. La izquierda tiene un gran problema, y es cuando prueban los percebes y el Vega Sicilia. La gran mayoría, por no decir todos, exclaman: ¡qué manera de perder el tiempo he tenido! y se derechizan. Usted puede que no me crea, pero diez contra uno que pronto veremos algún podemita, de esos que quieren el cielo por asalto, dejar la camisa de Alcampo y vestir traje de alpaca, buenas comilonas, y ático por el Barrio de Salamanca madrileño, que Vallecas te pilla muy lejos del centro.

Saludos, buen amigo. Es nuestro destino, y cambiarlo es tarea muy dura, aunque valga la pena intentarlo, intentemos el cambio.

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Apreciado El Postiguet,  hay de todo en la viña del señor, pero es que no se puede llamar partido de izquierdas al PSOE, yo lo pondría en un centro izquierdas, ya que la izquierda en este país seria a partir de Izquierda Unida, que era el antiguo partido comunista, el PSOE se puede llamar socialista y obrero, pero ha gobernado muchos años y no ha cambiado ninguna política que beneficie a los trabajadores, y son los hechos los que cuentan no las siglas ni palabras que se lleva el viento, dígame que política de izquierdas hizo que merezca la pena recordar.

En cuanto al vega Sicilia, los percebes y la buena vida a todos gusta, pero una cosa es que invite la casa y otra que cada uno pague de su bolsillo, hasta ahora no he visto esos Podemitas con coletas robar del dinero público para comprarse un chalet,  ni ropa, por lo tanto aunque seamos escépticos en la política, hay que dar algo de confianza, al menos por una vez, si fallan pues no se les vota, pero a mi entender es lo único que nos queda en este país a la izquierda, pues a la extrema derecha hasta el centro, ya sabemos a quién votar PP, Cs y PSOE, y sus politicas son mas de lo mismo y en beneficio del neoliberalismo no de los ciudadanos, por lo que solo nos queda una opción que a mí me suena bien,  y créame que me han decepcionado y desentonado los que anteriormente prometían cosas que no cumplieron mientras gobernaban como el PSOE.

Cambiar el rumbo es complicado sabiendo las fuerzas oscuras que tenemos en la trastienda, Mercados, Ibex, Medios de comunicación financiados por la Banca, Monarquía, Ejercito, etc. y nuestro destino ha sido duro más vivir la infancia y juventud en una dictadura represiva nacional católica, pero hay que intentarlo porque si se nos va de la mano estamos perdidos.

Un cordial saludo majo

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Nada que objetar, señor Tinajas, a su comentario, que, como todos los suyos, da gusto leer, por el conocimiento que imprime en ellos y su buen talante para el debate o el cruce de ideas.
 
El problema, mío por supuesto, es que ya tengo muchos años, muchísimos, y esa verdadera izquierda, por supuesto democrática y capaz de ganar los apoyos ciudadanos, y por tanto la gobernanza del país, no la veo. Y aunque “para largo me lo fiaste” y pensando en las generaciones futuras, ese germen, ese Génesis que conduzca hacia ella, con mayor o menor celeridad, no lo veo todavía. La coalicón política llamada Podemos es más de lo que ya conocemos…
 
Siempre me he considerado pragmático, y bajo esa condición sé, y usted creo que también, que en nuestro país, por nuestra situación, nuestro entorno y las necesidades que tenemos de los demás en el intercambio de producción bienes, el comunismo no tiene nada que hacer. Como idea es buena, en algún tiempo estuve enamorado de ella, pero en la práctica —¡hay la práctica!—  allí donde se ha instalado deja mucho que desear, para, quienes como yo, la libertad individual está por encima de todo. La libertad individual es, sin duda, libertad colectiva, al ser la colectividad un conjunto de individuos. Con libertad en las personas mucho se puede conseguir, anulando ésta y siendo un grupo el dominante el que todo lo controle, al final nada bueno se consigue. En este neo capitalismo que tenemos, que me desagrada en muchas facetas, al menos siempre se encuentra alguna rendija por la que salirse y crearte tu propio bienestar. Es triste porque nos hace egoístas e insociables, nos resta la solidaridad necesaria, pero es lo que hay y hay que asumirlo.
 
Hace muchos años, cuando yo joven, pues contaba 23 años, una gran noticia me ilusionó, el derrocamiento de una dictadura, la de Batista; y pensando en cómo derrotar la dictadura de Franco un día, me pareció una esperanza. Si el derrocamiento de esa dictadura cubana me resultó ilusionante, no menos fueron estas palabras del Comandante: “Cuba ha dejado de ser el prostíbulo de los Estados Unidos”, imagínese en mí cuando el imperialismo USA me repatea. Sin embargo, algunos años después, visitando Cuba sólo vi pobreza, y prostitución femenina y masculina entregada a los pocos turistas a cambio de casi nada, unas pocas monedas o hasta por ropa. Comprenda pues que aquella ilusión, forjada en un hombre joven, que repudiaba la dictadura del fascista Franco y del imperialismo USA, se me vino abajo. Ya no pude creer en el comunismo. No solucionó los problemas de unas gentes que vivían medio bien en la odiosa dictadura, sino que los llevó a vivir muy mal, mientras unos pocos, los componentes del Partido Comunista de Cuba, eran dueños del 90% de todo lo que existía en la isla, y su gran Jefe, aquel Comandante en el que creí un día, era quien disfrutaba de todo.
 
No obstante, señor Tinajas, si su idea es que el comunismo puede solucionar nuestros problemas económicos y de otras índoles, yo la acepto, pues creo que nace de un buen deseo y de un buen hombre; pero mi experiencia de cómo funcionaba en Cuba y en la Alemania satélite de la URSS, créame que el comunismo ya no puede convencerme. Como yo respeto su idea, creo ser mecedor del mismo respeto, y si estuviera equivocado, si ese comunismo es de libertad donde el individuo es libre de ejercer como desee, venga ya ese comunismo. Si ha de ser como el que vemos en algunos lugares donde se implanta, mejor inventemos otro. Que ideas e imaginación no nos falten; tengamos al comunismo, como al fascismo, ideas por viejas inservibles… y se lo dice un viejo.

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Rhhevoltaire escribió:

Yo creo que en España van a Macronizar al Pesoe.

Serán la nueva derecha neoliberal, pero  no les gusta decir que son de derechas, no son de izquierdas ni de derechas, simplemente ambidiestros para poder complacer con las dos manos al mercado.

seguro que del PP ya estan migrando all Pesoe todos aquellos que estaban en el Pp por la politica economica, en el grupo de macron se juntaron gente del bipartidismo con proclamas como que no son ni de izquierdas ni derechas, son los partidos y personas bajo la influencia del capital, del mercado ect... Y el capital se esforzará tambien por tener influencia en el partido Podemos pues son personas y pueden ser corruptibles tambien, esperemos que no.

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Una de las cosas que más me gusta en la lectura, es leer historia, y, pese a mis pocos conocimientos, he llegado a la conclusión que los grandes cambios que se han ido consumando en la Humanidad, nunca han nacido de la noche a la mañana. En ocasiones por ser muy meditados, en otras llevados a la práctica tras años o hasta siglos, en otras, por desgracia tras guerras, con su inseparable muerte de humanos.
 
Cierto que nos gustaría ver que lo que ambicionamos llegase de manera rápida, y más siendo la vida del ser humano tan corta, por lo tanto, ya que esa rapidez, si los cambios son profundos, necesita de mucho tiempo, y deseando se produzca en paz, aboguemos por colocar la semilla que al fructificar sus beneficios sean para los que vendrán detrás, dejando el egoísmo de disfrutarlos nosotros aparcado.
 
Hoy el mundo necesita, en lo económico, que es la médula que mueve la sociedad, un gran cambio, que no sé si una fusión de ideas tan contradictorias como el comunismo y el capitalismo, u otra que las suplante. Seamos sinceros y entendamos que el comunismo no ha solucionado los grandes problemas de la humanidad allá donde se ha implantado, ni los económicos repartiendo la riqueza más ampliamente y que todos participen de ella; como mucho ha repartido pobreza, de la misma manera que ha cercenado la libertad de las personas. Por su parte el capitalismo crea zanjas inmensas, casi insuperables, entre ricos y pobres, su gran injusticia; pero también es verdad, y eso es innegable, que en este sistema, unas veces por trabajo, otras por ideas, por suerte también, y en otras por la escasez de escrúpulos y de no importar a quienes pisa, un individuo puede pasar de la parte de la pobreza a la parte de los ricos.
 
Esperemos grandes cambios, por el bien de la Humanidad.


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Nolocreo escribió:

Por un chalet como ese cualquiera se dejaría coletas y peinaria rastas

Si crees que dejándose coletas y rastas te puedes comprar un chalet puedes probar. Si te funciona nos lo cuentas.

Salud y República.

El Postiguet escribió:

Nolocreo escribió:

Por un chalet como ese cualquiera se dejaría coletas y peinaria rastas

Si una buena capa, todo lo tapa. frase muy española, ya veremos como a no mucho tardar aparecerán tapa-coletas cuando el sabor de los percebes y la buena copa del Vega Sicilia hagan decir: ¡qué puñetas! la derecha sabe vivir mejor... y nos pasemos (se pasen algunos) a la acera de enfrente.

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Pasos, personalmente, algunos ya los han dado. Otra cosa es de cara a los fans, que hay que cuidarlos no s enos vayan... A esos hay que animarlos, y decirles arriba pobres parias del mundo.

El plumero que se observa estos días es de proporciones bíblicas: Seguimos achacando a Podemos todo aquello que todavía no han hecho, conjeturas, calumnias todo vale.

Eso sí... con el PsoE: "seamos positivos"... y toda esa basura y mierda con la que el Postiguet difama, calumnia y conjetura, que en el PsoE son realidades, pues como que no funciona lo de "para mí todos los políticos son iguales".

Plumeroooo... ¡ay mi plumeroooo....!

Salud y República.

Aquí aparecen los "percebes":

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Pero parece que son para compartir entre todos.

Salud y República.

Tinajas escribió:

Nolocreo escribió:

Por un chalet como ese cualquiera se dejaría coletas y peinaria rastas

Mejor es decir que cualquiera que tiene una buena formación academica, ha tenido suerte y esfuerzo para encontrar un buen empleo, profesor universitario,  que tiene un sueldo de diputado que ademas de donar parte para el partido haga lo que crea conveniente, le permite comprar un chalet de clase media en la sierra de Madrid, con los avales necesarios si se requieren, entre ellos los del propio chalet que sigue siendo del Banco hasta que termine de pagarlo dentro de 30 años, no es necesario dejarse coletas ni rastras, conozco varias personas que tienen ese tipo de viviendas, probablemente un obrero no le alcanza el sueldo para ello y menos un parado, pero no se trata de que todos vivamos en corralas o casas sociales, mas bien es cuestión de evitar las grandes desigualdades sociales, porque ni tu ni yo aunque seamos trabajadores tenemos seguramente el mismo tipo de vivienda, incluso ganando el mismo jornal uno se lo puede gastar en disfrutar, viajar y el otro en ahorrar para comprar su casa.

Y una buena fuente de ingresos también puede ser necesaria

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Claro que para esto hay que llamarse Pablo Iglesias..

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Por un chalet como ese cualquiera se dejaría coletas y peinaria rastas

Si crees que dejándose coletas y rastas te puedes comprar un chalet puedes probar. Si te funciona nos lo cuentas.

Salud y República.

Tú deja de tergiversar y manipular textos ajenos

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Por un chalet como ese cualquiera se dejaría coletas y peinaria rastas

Si crees que dejándose coletas y rastas te puedes comprar un chalet puedes probar. Si te funciona nos lo cuentas.

Salud y República.

Tú deja de tergiversar y manipular textos ajenos

Vete a mandarle cosas a aquél de quien puedas conseguir algún resultado, embustero y difamador. Tú sí que has manipulado y cambiado un texto del llobu para aparentar tener razón, y para verlo no hay más que repasar el hilo que el llobu te dedicó.

Y lo dicho: si crees que dejándote coletas y rastas te puedes comprar un chalet puedes probar. Si te funciona nos lo cuentas.

Salud y República.