Si Iglesias ya es pasado............

Esa propuesta ya la han hecho.

Ya la han repetido después de la ruptura con Podemos.

Loxa escribió:

Nadie ha definido tan bien a Iglesias como el periodista Carlos Luís Rodriguezcuando dice que a las citas con Sánchez " no acudía el líder  de un partido sino " un líder de sí mismo "  
Por todo esto me encanta que Sánchez deje desarbolado a un partido tan populista y a un líder tan arrogante 

¿Desarbolado?



Debe ser una nueva definición de mentir, poner falsas excusas, u faltar al respeto a una coalición de partidos con la que se pretende llegar a un acuerdo tras declararla "socio preferente".

El periodista tenía razon, puesto que Iglesias no es lider de nada, sino que sólo ostenta un cargo sin poder de decisión.

Iglesias será pasado en un futuro no muy lejano, puesto que los cargos en Podemos tienen fecha de caducidad por sus normas internas, pero de momento es presente.

Y no parece que Unidas Podemos vaya a la desesperada, si lo fueran ya hubieran aceptado las migajas que ofrecía el PsoE.

Salú y República.

A veces me pregunto que pinta Iglesias en todo esto si cuando las cosas no van bien desde sus propias filas se dice de este que no es líder de nada o que sólo ocupa cargos sin poder decisorio, y me pregunto si de haber llegado a la presidencia de la nación de haberse seguido diciendo lo mismo que clase de presidente hubiese tenido España sin ser líder de nada y sin poder decisorio alguno tampoco.
Dejen ya de vender la moto!!!

Nolocreo escribió:

A veces me pregunto que pinta Iglesias en todo esto si cuando las cosas no van bien desde sus propias filas se dice de este que no es líder de nada o que sólo ocupa cargos sin poder decisorio, y me pregunto si de haber llegado a la presidencia de la nación de haberse seguido diciendo lo mismo que clase de presidente hubiese tenido España sin ser líder de nada y sin poder decisorio alguno tampoco.
Dejen ya de vender la moto!!!

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No hay moto más que la que tú nos quieres vender insistiendo en aquello que desconoces. Iglesias no tiene poder de decisión. ¿Por qué te crees que hay una norma en Podemos de que las decisiones importantes tienen que ser consultadas a las bases? Y el resto de decisiones nunca las toma el Secretario General, sino que son consensuadas por la directiva de Podemos.

Y ya cuando hablamos de decisiones que no son de Podemos, sino de Unidas Podemos, ya ni te cuenta el llobu, por más que tú no sepas distinguir ni Unidas Podemos de Podemos.

Se llama sistema democrático, algo que, evidentemente, desconoces.

Salú y República.

Mantener bloqueada España y a su gobierno con chantajes y demandas surrealistas no es ninguna democracia es convertir a esta en el hazmereir del resto de países de la Comunidad Internacional, y esto no es más que una muestra de lo que puede hacer Podemos si se accede a sus demandas cediéndole presidencias y consejos ministeriales..

Nolocreo escribió:

Mantener bloqueada España y a su gobierno con chantajes y demandas surrealistas no es ninguna democracia es convertir a esta en el hazmereir del resto de países de la Comunidad Internacional, y esto no es más que una muestra de lo que puede hacer Podemos si se accede a sus demandas cediéndole presidencias y consejos ministeriales..

Quien bloquea España es quien no quiere un acuerdo: Unidas Podemos lo han puesto claro desde el principio, mientras que el PsoE va dando bandazos, usando todas las bandas posibles, sin ninguna justificación más que su propio interés.

En cuanto al chantaje, sigue siendo una asquerosa mentira reiterativa tuya que ya quedó desmontada: para que haya chantaje tiene que haber amenazas, y nadie en Unidas Podemos ha amenazado a nadie con nada. Sólo se ha hecho una oferta: si al PsoE le viene bien aceptará, y si no le viene bien hará otra cosa. Sólo queda ver qué será esa otra cosa que pretenda el PsoE.

Pero pretender que un gobierno de coalición es una demanda surrealista, cuando en Europa hay 20 países funcionando perfectamente con esa fórmula, sólo denota dos cosas: desconocimiento absoluto y cerrilidad suprema a la evidencia. Por ello, si alguien va a ser el hazmerreir de Europa sólo será el PsoE, al que, como es costumbre en toda Europa, se le ha ofrecido gobernar en coalición y lo ha rechazado. Todavía está el llobu viendo a una alemana decirle a la Ministra Celaá que en Alemania un gobierno de coalición es normal y funciona y a Celaá respondiendo como Fraga: España es diferente. El ridículo es estrepitoso... del PsoE.

Por supuesto que un gobierno de coalición es democracia, como funciona en 20 democracias europeas, y por supuesto que las decisiones las tomen las bases es democracia. Negarlo sólo es reconocer no entender qué es democracia.

Salú y República.

La amenaza utilizada por Podemos -Pablo Iglesias contra el PSOE de Pedro Sanchez es la de no apoyar su investidura como presidente del gobierno si no cede a las exigencias de Podemos ¡eso es chantaje!! y no hacen falta otras amenazas con eso ya es suficiente..

Nolocreo escribió:

La amenaza utilizada por Podemos -Pablo Iglesias contra el PSOE de Pedro Sanchez es la de no apoyar su investidura como presidente del gobierno si no cede a las exigencias de Podemos ¡eso es chantaje!! y no hacen falta otras amenazas con eso ya es suficiente..

Eso es directamente mentira: Unidas Podemos, ni Podemos ni Pablo Iglesias, ofreció sus votos en la investidura a cambio de un gobierno de coalición. Si le interesa al PsoE bien, y si no también, el PsoE puede buscarse otros apoyos o intentar gobernar, como pretendía en principio, en solitario. Lejos de ser una amenaza es una propuesta política, y una muy buena propuesta. Y por supuesto eso no es un chantaje, por más que a alguno le encantaría que lo fuera. Incluso en la pregunta a las bases de Podemos la directiva del partido omitió cualquier opción a no apoyar la investidura de Sánchez.

Y ahora viene la prueba de que es mentira que sea un chantaje:

Para que haya chantaje tiene que haber intimidación con un mal grave, si consultamos en el DLE el término "chantaje", sólo pone una definición:

Chantaje: extorsión.

Consultando el término "extorsión" el DLE dice:

Extorsión: Presión que se ejerce sobre alguien mediante amenazas para obligarlo a actuar de determinada manera y obtener así dinero u otro beneficio.

Consultando el término amenaza el DLE dice:

Amenaza: Delito consistente en intimidar a alguien con el anuncio de la provocación de un mal grave para él o su familia.

Y Unidas Podemos no ha intimidado al PsoE anunciado ninguna provocación de un mal grave para el PsoE si no accedía a un gobierno de coalición, sino que, desde el principio, propuso al PsoE un gobierno de coalición, si el PsoE lo acepta bien, y si no también. Y no ha hecho ninguna presión salvo mantenerse en ese ofrecimiento desde el principio.

Por su parte, el PsoE sí trató de presionar a Unidas Podemos, amenazando con repetir elecciones con el convencimiento de que serían favorables al PsoE y perjudiciales para Unidas Podemos.

Las mentiras tienen las patas muy cortas y las de Nolocreo son ápodas.

Salú y República.

Ah! que no es chantaje? Hoy mismo y debido al voto en contra de una diputada de Podemos ya han impedido la investidura de una candidata socialista en La Rioja...

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

La amenaza utilizada por Podemos -Pablo Iglesias contra el PSOE de Pedro Sanchez es la de no apoyar su investidura como presidente del gobierno si no cede a las exigencias de Podemos ¡eso es chantaje!! y no hacen falta otras amenazas con eso ya es suficiente..

Eso es directamente mentira: Unidas Podemos, ni Podemos ni Pablo Iglesias, ofreció sus votos en la investidura a cambio de un gobierno de coalición. Si le interesa al PsoE bien, y si no también, el PsoE puede buscarse otros apoyos o intentar gobernar, como pretendía en principio, en solitario. Lejos de ser una amenaza es una propuesta política, y una muy buena propuesta. Y por supuesto eso no es un chantaje, por más que a alguno le encantaría que lo fuera. Incluso en la pregunta a las bases de Podemos la directiva del partido omitió cualquier opción a no apoyar la investidura de Sánchez.

Y ahora viene la prueba de que es mentira que sea un chantaje:

Para que haya chantaje tiene que haber intimidación con un mal grave, si consultamos en el DLE el término "chantaje", sólo pone una definición:

Chantaje: extorsión.

Consultando el término "extorsión" el DLE dice:

Extorsión: Presión que se ejerce sobre alguien mediante amenazas para obligarlo a actuar de determinada manera y obtener así dinero u otro beneficio.

Consultando el término amenaza el DLE dice:

Amenaza: Delito consistente en intimidar a alguien con el anuncio de la provocación de un mal grave para él o su familia.

Y Unidas Podemos no ha intimidado al PsoE anunciado ninguna provocación de un mal grave para el PsoE si no accedía a un gobierno de coalición, sino que, desde el principio, propuso al PsoE un gobierno de coalición, si el PsoE lo acepta bien, y si no también. Y no ha hecho ninguna presión salvo mantenerse en ese ofrecimiento desde el principio.

Por su parte, el PsoE sí trató de presionar a Unidas Podemos, amenazando con repetir elecciones con el convencimiento de que serían favorables al PsoE y perjudiciales para Unidas Podemos.

Las mentiras tienen las patas muy cortas y las de Nolocreo son ápodas.

Salú y República.

¡Sigue siendo chantaje! y a todos los efectos importa poco lo que diga el diccionario de la almondiga..

Nolocreo escribió:

Ah! que no es chantaje? Hoy mismo y debido al voto en contra de una diputada de Podemos ya han impedido la investidura de una candidata socialista en La Rioja...

Un voto en contra de una investidura no es un chantaje es un voto en contra de una investidura. Para que consigas entenderlo puedes buscar a alguien que te lo explique, o en su defecto puedes repasar lo escrito en este enlace:

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Salú y República.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

La amenaza utilizada por Podemos -Pablo Iglesias contra el PSOE de Pedro Sanchez es la de no apoyar su investidura como presidente del gobierno si no cede a las exigencias de Podemos ¡eso es chantaje!! y no hacen falta otras amenazas con eso ya es suficiente..

Eso es directamente mentira: Unidas Podemos, ni Podemos ni Pablo Iglesias, ofreció sus votos en la investidura a cambio de un gobierno de coalición. Si le interesa al PsoE bien, y si no también, el PsoE puede buscarse otros apoyos o intentar gobernar, como pretendía en principio, en solitario. Lejos de ser una amenaza es una propuesta política, y una muy buena propuesta. Y por supuesto eso no es un chantaje, por más que a alguno le encantaría que lo fuera. Incluso en la pregunta a las bases de Podemos la directiva del partido omitió cualquier opción a no apoyar la investidura de Sánchez.

Y ahora viene la prueba de que es mentira que sea un chantaje:

Para que haya chantaje tiene que haber intimidación con un mal grave, si consultamos en el DLE el término "chantaje", sólo pone una definición:

Chantaje: extorsión.

Consultando el término "extorsión" el DLE dice:

Extorsión: Presión que se ejerce sobre alguien mediante amenazas para obligarlo a actuar de determinada manera y obtener así dinero u otro beneficio.

Consultando el término amenaza el DLE dice:

Amenaza: Delito consistente en intimidar a alguien con el anuncio de la provocación de un mal grave para él o su familia.

Y Unidas Podemos no ha intimidado al PsoE anunciado ninguna provocación de un mal grave para el PsoE si no accedía a un gobierno de coalición, sino que, desde el principio, propuso al PsoE un gobierno de coalición, si el PsoE lo acepta bien, y si no también. Y no ha hecho ninguna presión salvo mantenerse en ese ofrecimiento desde el principio.

Por su parte, el PsoE sí trató de presionar a Unidas Podemos, amenazando con repetir elecciones con el convencimiento de que serían favorables al PsoE y perjudiciales para Unidas Podemos.

Las mentiras tienen las patas muy cortas y las de Nolocreo son ápodas.

Salú y República.

¡Sigue siendo chantaje! y a todos los efectos importa poco lo que diga el diccionario de la almondiga..

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Salú y República.

Si Podemos vota en contra es chantaje, si son otros los que votan en contra es lo correcto. Podemos sólo está en política para decir amén al PsoE. El nivel lógico es de chiste, pero sin gracia.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Ah! que no es chantaje? Hoy mismo y debido al voto en contra de una diputada de Podemos ya han impedido la investidura de una candidata socialista en La Rioja...

Un voto en contra de una investidura no es un chantaje es un voto en contra de una investidura. Para que consigas entenderlo puedes buscar a alguien que te lo explique, o en su defecto puedes repasar lo escrito en este enlace:

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Salú y República.

Es un chantaje en toda regla puesto que el tal voto contra la candidata socialista boicoteando su investidura hubiese sido favorable de haberse aceptado unas condiciones propuestas como no por Podemos, se trata de un voto condicionado del cual se saben muy bien cuáles son esas condiciones es decir aceptar las demandas de Podemos y sinos...

El mismo que no distingue entre mujer y minusválido intelectual ahora no distingue entre negociación y chantaje...

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Ah! que no es chantaje? Hoy mismo y debido al voto en contra de una diputada de Podemos ya han impedido la investidura de una candidata socialista en La Rioja...

Un voto en contra de una investidura no es un chantaje es un voto en contra de una investidura. Para que consigas entenderlo puedes buscar a alguien que te lo explique, o en su defecto puedes repasar lo escrito en este enlace:

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Salú y República.

Es un chantaje en toda regla puesto que el tal voto contra la candidata socialista boicoteando su investidura hubiese sido favorable de haberse aceptado unas condiciones propuestas como no por Podemos, se trata de un voto condicionado del cual se saben muy bien cuáles son esas condiciones es decir aceptar las demandas de Podemos y sinos...

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Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

Francamente, no me sabe nada mal que Podemos decaiga...; podría decir cosas más agradables para algunos, pero mentiría.

Igual el dilecto romano no está de acuerdo con alguno de estos 20 puntos que nos hizo llegar Tinajas:

Tinajas escribió:

Estas son las 20 medidas que pide [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en las negociaciones de Iglesias con Sánchez:

1.- Blindar la subida de las Pensiones al IPC y derogar el factor de sostenibilidad, que podemos llama «de empobrecimiento», y que liga esta prestación a la esperanza de vida.

2.- Subir las pensiones no contributivas «a niveles de vida digna».

3.- Permisos de maternidad y paternidad iguales e intransferibles .

4.- Ley de igualdad retributiva y medidas de extensión y de respaldo al cumplimiento del pacto de Estado contra la violencia machista.

5.- Recuperación del dinero del rescate bancario.

6.- Derogar la llamada «ley mordaza» .

7.- Derogar las dos últimas reformas laborales del PSOE y del PP.

8.- Subida del salario mínimo interprofesional a 1.000 euros.

9.- Reforma de la Ley de Arrendamientos Urbanos para acabar con la burbuja del alquiler.

10.- Ley de vivienda en los términos propuestos por la Plataformas de Afectados por la Hipoteca (PAH).

11.- Blindar el carácter de banca pública de la SAREB o de las cajas «previamente nacionalizadas».

12.- Reducción de las jornadas laborales para «impulsar un mejor reparto de los cuidados».

13.- Ley de Rentas Garantizadas, que aseguren «un ingreso vital digno».

14.- Cierre de los CIEs y cumplimiento con el cupo de refugiados pactado con la Unión Europea.

15.- Reforma de la ley electoral para lograr mayor proporcionalidad en el reparto de escaños.

16.- Eliminar los copagos sanitarios y farmacéuticos

17.- Revertir los recortes en sanidad, educación, dependencia, servicios sociales, ciencia, I+D y cooperación internacional.

18.- Garantizar por ley las prestaciones por dependencia.

19.- Ley de lucha contra la pobreza energética que incluya una extensión y mejora efectiva del bono social eléctrico.

20.- Derogación del impuesto al Sol.

Salú y República.

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

Francamente, no me sabe nada mal que Podemos decaiga...; podría decir cosas más agradables para algunos, pero mentiría.

Igual el dilecto romano no está de acuerdo con alguno de estos 20 puntos que nos hizo llegar Tinajas:

Tinajas escribió:

Estas son las 20 medidas que pide [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en las negociaciones de Iglesias con Sánchez:

1.- Blindar la subida de las Pensiones al IPC y derogar el factor de sostenibilidad, que podemos llama «de empobrecimiento», y que liga esta prestación a la esperanza de vida.

2.- Subir las pensiones no contributivas «a niveles de vida digna».

3.- Permisos de maternidad y paternidad iguales e intransferibles .

4.- Ley de igualdad retributiva y medidas de extensión y de respaldo al cumplimiento del pacto de Estado contra la violencia machista.

5.- Recuperación del dinero del rescate bancario.

6.- Derogar la llamada «ley mordaza» .

7.- Derogar las dos últimas reformas laborales del PSOE y del PP.

8.- Subida del salario mínimo interprofesional a 1.000 euros.

9.- Reforma de la Ley de Arrendamientos Urbanos para acabar con la burbuja del alquiler.

10.- Ley de vivienda en los términos propuestos por la Plataformas de Afectados por la Hipoteca (PAH).

11.- Blindar el carácter de banca pública de la SAREB o de las cajas «previamente nacionalizadas».

12.- Reducción de las jornadas laborales para «impulsar un mejor reparto de los cuidados».

13.- Ley de Rentas Garantizadas, que aseguren «un ingreso vital digno».

14.- Cierre de los CIEs y cumplimiento con el cupo de refugiados pactado con la Unión Europea.

15.- Reforma de la ley electoral para lograr mayor proporcionalidad en el reparto de escaños.

16.- Eliminar los copagos sanitarios y farmacéuticos

17.- Revertir los recortes en sanidad, educación, dependencia, servicios sociales, ciencia, I+D y cooperación internacional.

18.- Garantizar por ley las prestaciones por dependencia.

19.- Ley de lucha contra la pobreza energética que incluya una extensión y mejora efectiva del bono social eléctrico.

20.- Derogación del impuesto al Sol.

Salú y República.

   Lo que el romano no se cree es que esos puntos lleguen a desarrollarse. No me inspiran la menor confianza. Lo siento, pero es así.

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Una cosa que me llamó poderosamente la atención en los días que estuve en Cudillero (Asturias) es que vi pescar desde la dársena portuaria a unos pescadores cuya carnada en el anzuelo era nada más ni nada menos ¡que navajas!

Aquí en Alacant, solemos emplear por lo general lombrices de mar o cangrejos pequeños de arena si se trata de la dorada.

O sea, para que me entiendan, que según a quién se quiera convencer, hay cebos para todos los gustos. Los puntos de Podemos es una buena carnaza..., para según que peces.


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