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 Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años

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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 12:37 am

Antisozzial escribió:
Pur escribió:
Antisozzial escribió:
La escuela austriaca es muy interesante ,, estoy muy metido ahora en el tema de como funcionan los estados, el tema de los tributos , calculo prioporcional y si hay candidatas tan buenas como Arrimadas

Qué va, sos uno más entre el montón de ahuevonados que pululan en las redes porque se puso de moda un movimiento (virtual) de machirulaje identificado con el liberalismo "libertario"... un eufemismo para no decir; boludos sin una idea acabada de lo que es la organización social, sin experiencia empírica de cómo funciona la economía, y sin tiempo para leer y por eso escogen la fuente audiovisual en YouTube.

En tu caso debo decir que esto último no es así, por eso voy a esperar que termines de leer todo lo que tengas que leer sobre el liberalismo (neoliberalismo, en la actualidad, cacaree quien cacaree), y luego uses debidamente ese recurso para nivelar la pata de la mesa, que tan disfuncional resulta cuando cojea... aunque útil para erigirse como el único ejemplo que comprueba que la teoría del derrame es cierta  Razz

Yo no creo en nada ya, pero existe una realidad, la lucha por el poder del estado, claro que no es lo mismo el liberal, que aun concede algún poder al estado, como justicia, fuerzas de seguridad e infraestructuras, que un libertario anarcocapitalista, que no deja de ser utópico estilo Platón con su República o San agustín con la ciudad de Dios 
  Yo solo deje de creer en el estado , porque en la democracia nunca creí

Nah, lo que pasó es que te fuiste de este ágora donde te ayudábamos a desarrollar el pensamiento aristotéico tomista, y terminaste en forocohes o en redes sociales llenas de estos huevones que te cuento... obviamente volviste por el mismo motivo por el cual vas a terminar con la cojera de la mesa, no es una cuestión de fe, es lógico Razz
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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 12:40 am

Hay que saber leer
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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 12:49 am

Antisozzial escribió:
Como dice este niño



Pues eso ¿Hay que ser libral por leer a Adam Smith? 

Un capo el pendejo... yo que vos termino de ver este video y cancelo la compra del libro... por que en 2 minutos tira por tierra todo lo que te va a contar el austríaco Razz

Salvo que tengas ganas de contarnos que el exceso de poder (el monopolio del poder) que socava la paz y la dignidad humana, como dice el niño de la película de Chaplin, lo tiene el Estado y no los dueños del capital. Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 12:56 am

Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Hay que saber leer
Incorrecto, hay que entender lo que se lee, porque se da por hecho, que aquel que lee sabe leer, otra cosa es que lo entienda,

Pues eso te decía, que hay que saber leer... Y si no entendiste...
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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 1:01 am

Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Hay que saber leer
Incorrecto, hay que entender lo que se lee, porque se da por hecho, que aquel que lee sabe leer, otra cosa es que lo entienda,

Pues eso te decía, que hay que saber leer... Y si no entendiste...
Entendí que saber leer es juntar la p con la a pa y dicho dos veces papa, otra cosa es comprender un texto, una reflexión, un concepto, una idea, una obra y eso ya depende de muchas cosas, sobre todo cuando en un escrito hay contradicciones

Luego no entendiste.
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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 1:14 am

Antisozzial escribió:
Pur escribió:
Antisozzial escribió:
Como dice este niño



Pues eso ¿Hay que ser libral por leer a Adam Smith? 

Un capo el pendejo... yo que vos termino de ver este video y cancelo la compra del libro... por que en 2 minutos tira por tierra todo lo que te va a contar el austríaco Razz

Salvo que tengas ganas de contarnos que el exceso de poder (el monopolio del poder) que limita la dignidad y la libertad humana, como dice el niño de la película de Chaplin, lo tiene el Estado y la clase política y no los dueños del capital. Rolling Eyes
Hombre el poder lo puede tener mucha gente, desde quien tiene el fusil, al que tiene el poder económico, pero por lo pronto, hasta que no llegue otro sistema, que no creo, porque llevamos mas de 25 siglos con el mismo, una élite gobernante  y una masa productora que obedece y solo protesta cunado le suben los impuestos o las cosas económicamente van mal, no creo que nada cambien y como el hombre por naturaleza, se divide en los que han nacido para mandar y los que han nacido para obedecer que decía Aristoteles, al dar una explicación a la esclavitud, pues eso, esperar gobiernos justos, éticos y no corruptos, pues ni es Suiza ni en su idealizada democracia directa, que es una delas mayores mentiras que nos han contado y la gente los tienes como referente de sociedad

En que consiste el neoliberalismo? en la alianza entre la elite económica y el poder político (por consecuencia, de signo ideológico neoliberal)... El motivo por el cual buscan vaciar de contenido político el Estado (y reducir al mínimo sus funciones) en pos de una tecnocracia (o ceo cracia), en detrimento de la democracia, es porque los intereses de lo público no congenian con los intereses de lo privado; estos dos conceptos son amplios y contienen ideas opuestas frente al llamado bien común, que es un hecho ineludible, si se vive en sociedad.

Y como cada sociedad posee bienes comunes simbólicos y materiales distintos, no es coherente propugnar una teoría económica global como única vía posible, que coincidiremos que es lo que busca el neoliberalismo, porque sus intereses económicos son trasnacionales. Ese y no otro, es un monopolio de poder.

Bien, entre tanto, la paradoja del libertario, es culpar al Estado e ignorar (cuando no alentar) la concentración de las riquezas (que es lo que ocurre en la economía cuando no hay regulación política), por ende se podría decir que no quiere ser un ciudadano preso, y se conforma con ser el carcelario.
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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 1:19 am

Pur escribió:
Antisozzial escribió:
Pur escribió:
Antisozzial escribió:
Como dice este niño



Pues eso ¿Hay que ser libral por leer a Adam Smith? 

Un capo el pendejo... yo que vos termino de ver este video y cancelo la compra del libro... por que en 2 minutos tira por tierra todo lo que te va a contar el austríaco Razz

Salvo que tengas ganas de contarnos que el exceso de poder (el monopolio del poder) que limita la dignidad y la libertad humana, como dice el niño de la película de Chaplin, lo tiene el Estado y la clase política y no los dueños del capital. Rolling Eyes
Hombre el poder lo puede tener mucha gente, desde quien tiene el fusil, al que tiene el poder económico, pero por lo pronto, hasta que no llegue otro sistema, que no creo, porque llevamos mas de 25 siglos con el mismo, una élite gobernante  y una masa productora que obedece y solo protesta cunado le suben los impuestos o las cosas económicamente van mal, no creo que nada cambien y como el hombre por naturaleza, se divide en los que han nacido para mandar y los que han nacido para obedecer que decía Aristoteles, al dar una explicación a la esclavitud, pues eso, esperar gobiernos justos, éticos y no corruptos, pues ni es Suiza ni en su idealizada democracia directa, que es una delas mayores mentiras que nos han contado y la gente los tienes como referente de sociedad

En que consiste el neoliberalismo? en la alianza entre la elite económica y el poder político (por consecuencia, de signo ideológico neoliberal)... El motivo por el cual buscan vaciar de contenido político el Estado (y reducir al mínimo sus funciones) en pos de una tecnocracia (o ceo cracia), en detrimento de la democracia, es porque los intereses de lo público no congenian con los intereses de lo privado; estos dos conceptos son amplios y contienen ideas opuestas frente al llamado bien común, que es un hecho ineludible, si se vive en sociedad.

Antisozzial nunca aprobará esa idea porque él vive en sociedad por accidente, casi como castigo. Ni le importan los demás, ni el bien común.
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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 1:25 am

Es más coherente ser un anarquista de izquierda, que va contra el Estado y contra el poder económico... esto otro es un invento de pibes con la autoestima baja que se encuentran a gusto repitiendo clichés de la derecha, porque así es como luchan contra sus prejuicios y demonios... el consabido "si no puedes con ellos úneteles".

(No digo que sea tu caso Sociato, lo tuyo es un interés epistemológico, cuando termines de instruirte los vas a cagar a puteadas Razz )
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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 1:28 am

Antisozzial escribió:
Hay muchas clases de liberalismo, como te dije desde el mas ortodoxo, al que permite algunas concesiones, razón llevas, con que lo que buscan es poder y bueno se usa el termino libertad del individuo, de una forma muy ambigua, , al final, como teoría , pues no deja de ser como todas las teorías, que en la retorica queda muy bonita, pero luego tosas las teorías políticas o no políticas, a la hora de `pasarlas a la practica empiezan hacer aguas 

  Pero por ejemplo Adam Smith o Marx tenían las misma opinión sobre los empresarios, que eran un cáncer para la sociedad, bien es verdad que Marx bebía de muchos liberales y el propio Marx reconoció que el nunca seria comunista 

   El libertario como el marxista, puede tener razón en algunas cosas, el estado es opresor , eso es evidente

Mirá como te conozco que te respondí a este comentario antes de que lo publiques Razz
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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 1:31 am

Antisozzial escribió:
Hombre , yo soy individualista, ni Marx ni Engels han podido acabar con mi individualismo, el bien común no deja de ser el acto mas individualista, porque cuando piensas en el, no piensas en lso demás, piensas en ti, reciclas no por los demás, reciclas para que el futuro sea mejor para ti, mientras vivas, pensando en tu bienestar

Falso. Y absurdo. Tienes cierta tendencia a creer que los demás somos como tú. Y te equivocas.
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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 1:37 am

Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
Antisozzial escribió:
Pur escribió:
Antisozzial escribió:
Como dice este niño



Pues eso ¿Hay que ser libral por leer a Adam Smith? 

Un capo el pendejo... yo que vos termino de ver este video y cancelo la compra del libro... por que en 2 minutos tira por tierra todo lo que te va a contar el austríaco Razz

Salvo que tengas ganas de contarnos que el exceso de poder (el monopolio del poder) que limita la dignidad y la libertad humana, como dice el niño de la película de Chaplin, lo tiene el Estado y la clase política y no los dueños del capital. Rolling Eyes
Hombre el poder lo puede tener mucha gente, desde quien tiene el fusil, al que tiene el poder económico, pero por lo pronto, hasta que no llegue otro sistema, que no creo, porque llevamos mas de 25 siglos con el mismo, una élite gobernante  y una masa productora que obedece y solo protesta cunado le suben los impuestos o las cosas económicamente van mal, no creo que nada cambien y como el hombre por naturaleza, se divide en los que han nacido para mandar y los que han nacido para obedecer que decía Aristoteles, al dar una explicación a la esclavitud, pues eso, esperar gobiernos justos, éticos y no corruptos, pues ni es Suiza ni en su idealizada democracia directa, que es una delas mayores mentiras que nos han contado y la gente los tienes como referente de sociedad

En que consiste el neoliberalismo? en la alianza entre la elite económica y el poder político (por consecuencia, de signo ideológico neoliberal)... El motivo por el cual buscan vaciar de contenido político el Estado (y reducir al mínimo sus funciones) en pos de una tecnocracia (o ceo cracia), en detrimento de la democracia, es porque los intereses de lo público no congenian con los intereses de lo privado; estos dos conceptos son amplios y contienen ideas opuestas frente al llamado bien común, que es un hecho ineludible, si se vive en sociedad.

Antisozzial nunca aprobará esa idea porque él vive en sociedad por accidente, casi como castigo. Ni le importan los demás, ni el bien común.
Hombre , yo soy individualista, ni Marx ni Engels han podido acabar con mi individualismo, el bien común no deja de ser el acto mas individualista, porque cuando piensas en el, no piensas en lso demás, piensas en ti, reciclas no por los demás, reciclas para que el futuro sea mejor para ti, mientras vivas, pensando en tu bienestar

Pero no mezcles el psicologismo (que sería el campo desde el cual se puede explicar el egoísmo o si se quiere, el narcisismo normal de los seres humanos), con análisis más sociológicos... el término individualismo es una categoría del segundo tipo de análisis, que no analiza en qué piensa el individuo o sujeto individualista, sino cómo se relaciona con los otros (y frente a lo público y lo privado).

Hay individualistas que lo son porque esa es la forma en que lo criaron, y actúan así al margen de estar involucrados sus intereses, exactamente lo mismo ocurre con quienes tienen una idea más colectiva del quehacer social.
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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 1:42 am

Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
Hombre , yo soy individualista, ni Marx ni Engels han podido acabar con mi individualismo, el bien común no deja de ser el acto mas individualista, porque cuando piensas en el, no piensas en lso demás, piensas en ti, reciclas no por los demás, reciclas para que el futuro sea mejor para ti, mientras vivas, pensando en tu bienestar

Falso. Y absurdo. Tienes cierta tendencia a creer que los demás somos como tú. Y te equivocas.
Eso no es pensar que son como yo, yo soy muchas coas que otros no son, puedo ser nervioso, desconfiado, cauto, etc, el individualismo es innato en el humano, uno esta conectado a un sistema nervioso , a un cerebro, que hace que  uno se levante pensando en el, y se acueste pensando en el
   Hombre, como discurso elevado, soberbio, pues queda muy bonito eso, de ser solidario, generoso, participativo, pero aunque seas todas esas cosas , sigues pensando en ti y siendo individualista, porque esperas recompensas, que te llene, te estimule, te haga sentir bien, etc

  Uno ama, pues para ser amado, y si no lo es, pues te lo venderá como que el es una persona tal¡n altruista que da amor sin recibir nada a cambio, mentira, postureo
   El individualismo no es malo, es que sin individualismo el humano no funciona

Me refería a la empatía, algo de lo que creo que careces. Eso te hace pensar que nadie hace nada si no es por un interés personal. Carecer de empatía te imposibilita entender que otros actúen por empatía, entender que haya quién luche por el bien común aunque tenga que renunciar a algo.
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MensajeTema: Re: Errejón propone 4 días laborales y votar desde los 16 años   Errejón propone 4 días laborales y votar desde los  16 años - Página 5 EmptyDom Oct 13, 2019 1:50 am

el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
el.loco.lucas escribió:
Antisozzial escribió:
Hombre , yo soy individualista, ni Marx ni Engels han podido acabar con mi individualismo, el bien común no deja de ser el acto mas individualista, porque cuando piensas en el, no piensas en lso demás, piensas en ti, reciclas no por los demás, reciclas para que el futuro sea mejor para ti, mientras vivas, pensando en tu bienestar

Falso. Y absurdo. Tienes cierta tendencia a creer que los demás somos como tú. Y te equivocas.
Eso no es pensar que son como yo, yo soy muchas coas que otros no son, puedo ser nervioso, desconfiado, cauto, etc, el individualismo es innato en el humano, uno esta conectado a un sistema nervioso , a un cerebro, que hace que  uno se levante pensando en el, y se acueste pensando en el
   Hombre, como discurso elevado, soberbio, pues queda muy bonito eso, de ser solidario, generoso, participativo, pero aunque seas todas esas cosas , sigues pensando en ti y siendo individualista, porque esperas recompensas, que te llene, te estimule, te haga sentir bien, etc

  Uno ama, pues para ser amado, y si no lo es, pues te lo venderá como que el es una persona tal¡n altruista que da amor sin recibir nada a cambio, mentira, postureo
   El individualismo no es malo, es que sin individualismo el humano no funciona

Me refería a la empatía, algo de lo que creo que careces. Eso te hace pensar que nadie hace nada si no es por un interés personal. Carecer de empatía te imposibilita entender que otros actúen por empatía, entender que haya quién luche por el bien común aunque tenga que renunciar a algo.

Inclusive sin importar ese factor (si se debe renunciar a algo o no), que rara vez interviene en este tipo de cuestiones... sino porque se posee una idea de lo justo o de lo injusto en términos sociales (no del Derecho privado, que es otra cosa). Y esta idea sí que no la tiene cualquiera, en verdad hay que instruirse para tenerla (con instruirse no necesariamente me refiero a estudiar, hay quienes tienen esta noción de forma intuitiva porque la instrucción vino en la crianza por diversos medios). Digo porque hay gente empática que puede conectar con el problema ajeno pero no puede comprender el origen y la solución.

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