HISTORIA RECIENTE Y VENIDERA

Novato/a Mensajes : 52

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HISTORIA RECIENTE Y VENIDERA

Colombia,
Venezuela,
Paraguay,
Argentina,
Chile,
Costa Rica,
El Salvador,
Guatemala,
México,
Nicaragua,
Panamá,
Perú,
República Dominicana,
Ecuador,
Bolivia,
Uruguay,
Cuba,

de todos estos lugares, hoy naciones independientes, España fue echada a patadas. Triste historia para una nación que se vio sorprendida de ser el mayor imperio hasta la fecha conocido, pero sin duda, y lo curioso en casi todas ellas, es que fueron echados unos españoles, sobre todo las milicias, gobernantes y virreyes, por otros españoles, cansados ya de los atropellos que recibían desde la metrópoli. A cada patada recibida, a la península llegaba un tropel de militares sin nada que hacer aquí, solo que cobrar de unas arcas cada día más empobrecidas. Las quiebras de España han sido notables. Felipe II tuvo tres quiebras, y una Carlos IV, Felipe IV, Felipe VII, Carlos II, Isabel II y hasta Franco, que se negó a pagar la deuda de la II República.

Si España es la nación del mundo que ha tenido más quiebras económicas, es porque sus gobernantes han sido más dados al no hacer nada y vivir como reyes, en vez de trabajar y solucionar problemas. Estrangulado al pueblo económicamente, ya fueran manufactureros o del sector agrícola o ganadero, y no dando oportunidades para crecer. Es el destino de España, así que no es de extrañar que otra patada, en este caso de Catalunya, les ponga la carne de gallina. Y es que aquí se es muy dado a no tener para comer y comprar abanicos.

¿Ven alguna similitud con la España actual?

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Moderador Mensajes : 34308 Edad : 123 Localización : ROMA

SINTAGMA escribió:: .

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de todos estos lugares, hoy naciones independientes, España fue echada a patadas. Triste historia para una nación que se vio sorprendida de ser el mayor imperio hasta la fecha conocido, pero sin duda, y lo curioso en casi todas ellas, es que fueron echados unos españoles, sobre todo las milicias, gobernantes y virreyes, por otros españoles, cansados ya de los atropellos que recibían desde la metrópoli. A cada patada recibida, a la península llegaba un tropel de militares sin nada que hacer aquí, solo que cobrar de unas arcas cada día más empobrecidas. Las quiebras de España han sido notables. Felipe II tuvo tres quiebras, y una Carlos IV, Felipe IV, Felipe VII, Carlos II, Isabel II y hasta Franco, que se negó a pagar la deuda de la II República.

Si España es la nación del mundo que ha tenido más quiebras económicas, es porque sus gobernantes han sido más dados al no hacer nada y vivir como reyes, en vez de trabajar y solucionar problemas. Estrangulado al pueblo económicamente, ya fueran manufactureros o del sector agrícola o ganadero, y no dando oportunidades para crecer. Es el destino de España, así que no es de extrañar que otra patada, en este caso de Catalunya, les ponga la carne de gallina. Y es que aquí se es muy dado a no tener para comer y comprar abanicos.

¿Ven alguna similitud con la España actual?

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Sin considerarme defensor a ultranza de mi país, puedo decir que ninguno de los lugares citados, supera económicamente y socio-políticamente a España. A lo mejor será que no lo hacemos tan mal.

Y Catalunya, no temas, no es comparable a los países citados. Catalunya es España desde que Roma estableció a Tarraco como sede de la Hispania imperial, de eso hace sólo dos mil doscientos años. Jamás en su historia ha sido un estado independiente.

Novato/a Mensajes : 52

NEROCAESAR escribió:

SINTAGMA escribió:: .

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de todos estos lugares, hoy naciones independientes, España fue echada a patadas. Triste historia para una nación que se vio sorprendida de ser el mayor imperio hasta la fecha conocido, pero sin duda, y lo curioso en casi todas ellas, es que fueron echados unos españoles, sobre todo las milicias, gobernantes y virreyes, por otros españoles, cansados ya de los atropellos que recibían desde la metrópoli. A cada patada recibida, a la península llegaba un tropel de militares sin nada que hacer aquí, solo que cobrar de unas arcas cada día más empobrecidas. Las quiebras de España han sido notables. Felipe II tuvo tres quiebras, y una Carlos IV, Felipe IV, Felipe VII, Carlos II, Isabel II y hasta Franco, que se negó a pagar la deuda de la II República.

Si España es la nación del mundo que ha tenido más quiebras económicas, es porque sus gobernantes han sido más dados al no hacer nada y vivir como reyes, en vez de trabajar y solucionar problemas. Estrangulado al pueblo económicamente, ya fueran manufactureros o del sector agrícola o ganadero, y no dando oportunidades para crecer. Es el destino de España, así que no es de extrañar que otra patada, en este caso de Catalunya, les ponga la carne de gallina. Y es que aquí se es muy dado a no tener para comer y comprar abanicos.

¿Ven alguna similitud con la España actual?

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Sin considerarme defensor a ultranza de mi país, puedo decir que ninguno de los lugares citados, supera económicamente y socio-políticamente a España. A lo mejor será que no lo hacemos tan mal.

Y Catalunya, no temas, no es comparable a los países citados. Catalunya es España desde que Roma estableció a Tarraco como sede de la Hispania imperial, de eso hace sólo dos mil doscientos años. Jamás en su historia ha sido un estado independiente.

No hago ninguna comparación. Seguramente, señor Nerón, no me habré sabido explicar o usted no me ha entendido. Esa larga lista son naciones de donde alguna vez a España se la echó. Posiblemente sus razones tendrían.

Eran parte del viejo imperio, que España nunca supo gobernar con buen criterio, sino servirse de ellos para expoliarlos y con las riquezas robadas pagar toda la parafernalia de las monarquías absolutas, los gastos enormes de los nobles que jamás supieron repartir los robos con la población, pues para ellos, y la idea sigue, para sentirse muy ricos han de rodearse de muy pobres. Y una enorme masa militar que no genera riqueza y trae ruina. Así es España.

Y de aquella España, toma cariz la actual, con más o menos cambios, y nada tiene que ver con la Hispania romana. Y usted lo sabe.

Yo he conocido tres Españas, la republicana, aunque con edad tan corta que de ella no puedo decir más que lo que digan los historiadores, la España de Franco y la España de la seudo democracia de ahora. ¿Cuál de ellas es para usted la verdadera? Como puede ver, y puesto que hay españoles que prefieren cualquiera de las tres y abominan del resto, y ya no digamos los que sueñan ver de nuevo las monarquías absolutas por lo del Imperio, España como unidad no está definida. Aquí no se aclara nadie, pues hasta los que prefieren verla troceada son muchos, y no solo catalanes, pues los hay también gallegos, vascos, navarros, valencianos y canarios, incluso mallorquines. ¿Qué quiere decir esto? Que esta España no gusta, pero no gustar no significa que no sean españoles, sino que para ellos esta de hoy, por ser una continuidad de la franquista, y ésta una mala fotocopia del absolutismo, y no me refiero a las leyes sino a su articulación, porque aquellas leyes han cambiado aunque aún queden del siglo XVIII.

¿Y usted sabe el principal motivo? Se lo voy a decir brevemente y si quiere en otro momento lo desarrollo? España tuvo la desgracia de conocer a un navegante llamado Colón que sin quererlo ni saberlo le puso en bandeja un imperio. Un imperio enorme que nunca supo gobernar, que le vino excesivamente grande para mentes tan pequeñas y atrofiadas de aquellos gobernantes. El oro de allende los mares les cegó, y con la ceguera, la avaricia, y la inutilidad para el buen gobierno, firmó su sentencia.

Mire lo que le digo, o España cambia, su idea de gobernar, o creo que su fin ya está tocando final. Tiempo hay para reconstruir lo destruido, pero el tiempo no significa nada si no hay ideas, ganas y coraje para llevarlo a término. Catalunya puede ser la gota que rebase el vaso, pero intentar arreglarlo por la fuerza, y ya sabrá que intentonas las ha habido y muchas, sería el final como le digo. Un Estado en casi la ruina, ya que para pagar los intereses de la enorme deuda no llega, métase a guerras internas, que, además de no dejarle el acreedor, sería tirarse de cabeza al precipicio. Y usted sabe que hay cabezas algo trastornadas, que verían con felicidad el envío de tropas a Catalunya. Ya he dicho en más de una ocasión que en España los hay que con tal de ver al enemigo ciego, se arrancarían un ojo. Triste sociedad la que así piensa.

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Moderador Mensajes : 34308 Edad : 123 Localización : ROMA

Estamos más de acuerdo de lo que parecía al principio. Soy consciente y reconozco la mala gestión de este país, desde que dejó de formar parte de Roma. (Y eso que Roma tampoco fue un ejemplo de buena gestión). Como puede ver, el mal viene de lejos. Una prueba de ello es lo que son hoy las ex colonias gestionadas por el Imperio Británico en América, (dos de los más poderosos países del mundo) y lo que hay a partir de Río Grande hacia el sur.

Un saludo.

Novato/a Mensajes : 52

NEROCAESAR escribió:: Estamos más de acuerdo de lo que parecía al principio. Soy consciente y reconozco la mala gestión de este país, desde que dejó de formar parte de Roma. (Y eso que Roma tampoco fue un ejemplo de buena gestión). Como puede ver, el mal viene de lejos. Una prueba de ello es lo que son hoy las ex colonias gestionadas por el Imperio Británico en América, (dos de los más poderosos países del mundo) y lo que hay a partir de Río Grande hacia el sur.

Un saludo.

Lo curioso, estimado Nerón, es que en los foros de Internet se distorsiona todo cuanto decimos y sacamos ideas erróneas del otro. Aquí tengo fama de anti podemita, en otro lugar de anti español por lo general, y en otro latinoamericano me llamaban colonizador, cuando nadie del largo historial familiar, ha puesto un pie el América. Quizá sea por destacar lo negativo antes que lo positivo que de todo hay. Y lo hago con una finalidad, porque conociendo los errores es cuando podemos subsanarlos o dejar de cometerlos. Soy muy autocrítico.

Ciertamente España no es un Estado que por parte de sus Gobiernos haga las cosas medianamente bien, sobre todo en aquellas importantes que, al parecer, gusta más de agravarlas que de suavizarlas. Aunque sé que tú piensas muy diferente a como yo sobre el tema catalán, éste es un buen ejemplo. No buscaré culpables e inocentes, que en todas las casas se cuecen habas, pero sí que un problema de siglos no puede estar latente cada cierto tiempo, ya es hora de suavizarlo, aclararlo y normalizarlo, que si hay ganas, conocimientos y deseos, es fácil. Importante, recuérdalo: la imaginación al poder.

Y dices bien cuando me pones el ejemplo de la “pérfida” Albión. Si no recuerdo mal, hay países hoy independientes del Reino Unido que tienen a la reina de Inglaterra como su reina, al extremo de regalarle una maravillosa carroza en un onomástica reciente, que alguien me diga qué país sudamericano, ayer bajo el dominio de España, tienen al rey de España como su rey y le hagan regalos de esa consideración.

Pues bien, aunque sé que Catalunya no tiene comparación con los países citados en el primer comentario, porque es muy diferente, ya que aquellos fueron colonizados (lo de culturizados y cristianizados me parece una burla), no es menos cierto que hay un problema de fondo que se debe asedar. Como puedes entender cuando uno sobrepasa los 80 años se habrá encontrado con decenas de problemas, y mi condición personal es que hay que cogerlos de inicio, estudiarlos detenidamente y más pronto que tarde intentar solucionarlos. Los problemas cuando se enquistan, y los de convivencia humana aún más, en vez de apagarse se encienden, y si hay incendiarios en vez de bomberos, ya vemos el resultado. En este tema culpo a ambas partes por igual, pero hago un inciso, el Estado español, por ser más poderoso que el Gobierno catalán, por tener todos los medios a su alcance, es el más obligado a solucionarlos, y, por medio de la fuerza el desencuentro nunca se soluciona, sino que se agrava.

Saludos.
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