Un nuevo mesias San Pablo de las mentiras, aleluya

el.loco.lucas escribió:

marianico escribió:

Es raro que Okidiario que esta la tanto de TODOS los chanchullos de Podemos no haya publicado nada sobre esta noticia, claro  si no hay pruebas no se puede publicar nada.

La falta de pruebas nunca ha sido un obstáculo para OkDiario, ni siquiera la falta de veracidad.

Si tu lo dices no te lo niego, pero todas las querellas que le mete Podemos las gana

Además y según dice ahí mismo el abogado Calvente en sus declaraciones, los discos duros fueron robados y las pruebas si había alguna fueron destruidas, así es que...

Nolocreo escribió:

De momento puede que el asunto esté parado a la espera de recabar más pruebas, según dice El Mundo en su portada, el abogado Calvente purgado por Podemos tras investigar sus irregurlaridades financieras afirma que altos cargos de Podemos perciben un extra de 300 euros en metálico y que este presentará las pruebas al juez, también denuncia el robo de discos duros y la destrucción de pruebas de pagos e infidelidades de la cúpula, y todo esto lo dice en una entrevista en exclusiva para El Mundo publicada en su edición del 6 de diciembre de 2019 luego y en el mismo día de la publicación de esa exclusiva aparece el abogado Calvente en otro medio de comunicación de televisión 6 de diciembre de 2019 según puede verse en ese enlace diciendo otra cosa distitnta???? Aquí digo y allí desdigo..
¿Quien está mintiendo, tergiversando o manipulando?..

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El inMundo ha tergiversado y calumniado, puesto que dice textualmente que "altos cargos recibieron...", y como el propio Calvente dijo:

Las acusaciones del exabogado de Podemos se dirigen al tesorero y la gestora del partido y no se dirigen a miembros de la cúpula política del partido

Si el inMundo no ha tergiversado las declaraciones de Calvente es que Calvente dijo "digo" donde había dicho "Diego", y teniendo en cuenta que fue puesto de patitas en la calle por acoso laboral y sexual a una trabajadora. Sea como sea la credibilidad del inMundo anda tan perdida como la de Calvente, así que... toca que demuestre lo que dice, no sabemos si demostrará el "digo", el "Diego" o ninguna de las dos cosas.

Y mientras tanto quienes no saben nada del asunto dando cosas por hechos sentados... y confundiéndolas con otras que no tienen nada que ver.

Salú y República.

Nolocreo escribió:

Además y según dice ahí mismo el abogado Calvente en sus declaraciones, los discos duros fueron robados y las pruebas si había alguna fueron destruidas, así es que...

Calvente no tiene, ahora mismo, ninguna credibilidad... así que...

Salú y República.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Por cierto, según dice aquí, el mismo Calvente afirma que:

Las acusaciones del exabogado de Podemos se dirigen al tesorero y la gestora del partido y no se dirigen a miembros de la cúpula política del partido

Y que se sepa estamos hablando de Iglesias... ¿verdad?

Salú y República.

Ah claro, que el tesorero y la gestora de Podemos no tienen nada que ver con Podemos y si se tercia puede resultar que ni siquiera sean de Podemos ni sepan nada de sus cuentas..

No, eso son gilipolleces tuyas, como Podemos ha demostrado en todos los casos de corrupción que surgieron dentro del partido, todos los corruptos van a la puta calle, y el tesorero, la gestora o el mismísimo Pablo Iglesias no se escapan de esa realidad.

Salú y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Además y según dice ahí mismo el abogado Calvente en sus declaraciones, los discos duros fueron robados y las pruebas si había alguna fueron destruidas, así es que...

Calvente no tiene, ahora mismo, ninguna credibilidad... así que...

Salú y República.

Eso es relativo y cada cual puede dar su credibilidad a quien quiera, para mí el abogado Calvente tiene ahora más credibilidad que cuando pertenecía a Podemos puesto que sus declaraciones no están determinadas por "el jefe", del mismo modo que puedo dar más credibilidad ahora a la ex fundadora de Podemos Carolina Bescansa que también está haciendo declaraciones muy reveladoras acerca de su ex jefe de partido y de su funcionamiento interno, al parecer dentro de ese partido no vuela una mosca sin la autorización de Pablo Iglesias..

Nolocreo escribió:

De momento puede que el asunto esté parado a la espera de recabar más pruebas, según dice El Mundo en su portada, el abogado Calvente purgado por Podemos tras investigar sus irregurlaridades financieras afirma que altos cargos de Podemos perciben un extra de 300 euros en metálico y que este presentará las pruebas al juez, también denuncia el robo de discos duros y la destrucción de pruebas de pagos e infidelidades de la cúpula, y todo esto lo dice en una entrevista en exclusiva para El Mundo publicada en su edición del 6 de diciembre de 2019 luego y en el mismo día de la publicación de esa exclusiva aparece el abogado Calvente en otro medio de comunicación de televisión 6 de diciembre de 2019 según puede verse en ese enlace diciendo otra cosa distitnta???? Aquí digo y allí desdigo..
¿Quien está mintiendo, tergiversando o manipulando?..

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Si Calvente tuviera pruebas las hubiera presentado en el juzgado... y de momento nadie sabe si lo ha hecho, lo que indica con muy alta probabilidad que no lo ha hecho, porque de ser así toda la prensa fascista, esa que tú lees, lo habrían publicado todos los días sin faltar ninguno... y no es el caso.

Y aunque el asunto estuviera parado la información sería al minuto... y nadie sigue sin saber nada de ninguna denuncia.

Es lo que hay.

Si Calvente o cualquiera tiene pruebas que las presente en el juzgado, como ha dicho el propio Pablo Iglesias. Y si es cierto lo que dice Calvente, aparte de la condena judicial, los responsables serán puestos de patitas en la calle... como si es el propio Pablo Iglesias.

No hay ninguna denuncia en ningún juzgado que se sepa... luego...

Salú y República.

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Además y según dice ahí mismo el abogado Calvente en sus declaraciones, los discos duros fueron robados y las pruebas si había alguna fueron destruidas, así es que...

Calvente no tiene, ahora mismo, ninguna credibilidad... así que...

Salú y República.

Eso es relativo y cada cual puede dar su credibilidad a quien quiera, para mí el abogado Calvente tiene ahora más credibilidad que cuando pertenecía a Podemos puesto que sus declaraciones no están determinadas por "el jefe", del mismo modo que puedo dar más credibilidad ahora a la ex fundadora de Podemos Carolina Bescansa que también está haciendo declaraciones muy reveladoras acerca de su ex jefe de partido y de su funcionamiento interno, al parecer dentro de ese partido no vuela una mosca sin la autorización de Pablo Iglesias..

Esa es la realidad: Calvente ahora mismo no tiene ninguna credibilidad porque sus afirmaciones han sido unas y las contrarias, y ha sido despedido por acoso sexual y laboral a una trabajadora.

Más parece un berrinche infantil que una acusación seria... no nos olvidemos que las "noticias" son que Calvente dice... porque no ha presentado ninguna prueba de lo que dice, que se sepa, ni en los juzgados ni siquiera en los periódicos.

Por supuesto los acérrimos y cegateros antipodemistas estarían encantados que todo fuera verdad, y tanto lo están que ya dan por ciertos los dimes y diretes contradictorios, sin prueba alguna, de quien ya no tiene ninguna credibilidad.

Salú y República.

Ya he dicho que puede que toda esta cuestión este parada por ahora en espera de recabar más pruebas ya que estas al parecer y según El Mundo o mejor dicho el abogado Calvente fueron destruidas o por cualquier otro motivo, pero la causa puede reanudarse en cualquier momento si surge alguna novedad en torno a este asunto o puede que se archive definitivamente por falta de pruebas..

Nolocreo escribió:

Ya he dicho que puede que toda esta cuestión este parada por ahora en espera de recabar más pruebas ya que estas al parecer y según El Mundo o mejor dicho el abogado Calvente fueron destruidas o por cualquier otro motivo, pero la causa puede reanudarse en cualquier momento si surge alguna novedad en torno a este asunto o puede que se archive definitivamente por falta de pruebas..

Y el llobu ha dicho que si hubiera una investigación ya estaría en la prensa fascista absolutamente todos los días, estuviera parada o no.

Así que igual toca esperar hasta el día del juicio final.

No hay ninguna prueba ni ninguna investigación por lo que ha dicho Calvente que se sepa, así que no hay nada de nada. No se puede archivar un caso judicial que no existe... lo que a la prensa fascista le importa una mierda, ellos saben que para hacer daño a Podemos no hacen falta juicios, sólo publicar toda la mierda que se les ocurra inventar, a ellos o a terceros, sobre los Podemistas.

Salú y República.

No creo yo que se fuera a públicar nada sobre lo que no haya pruebas fundadas, de hecho si no se pública nada es porque no hay nada que públicar..

Nolocreo escribió:

No creo yo que se fuera a públicar nada sobre lo que no haya pruebas fundadas, de hecho si no se pública nada es porque no hay nada que públicar..

De hecho es lo que ha hecho el inMundo: publicar los que dice un resentido despedido por acoso sexual y laboral, sin presentar prueba ninguna al periódico, que no hubiera dudado en publicar tantas pruebas como Calvente hubiera presentado... aunque hubieran sido falsas.

Salú y República.

.

Por favor, señores, un poco de tranquilidad, pasemos el cálido y largo verano de manera pacífica, y visiten el hilo "El rincón de Pablo" en donde se ilustra, de manera justa y exacta, las bondades de este político sin par, o sea, como el Cola-Cao...


Y ya lo verán ustedes,
les voy a relatar,
las múltiples cualidades
de este producto sin par:


El el Cola-cao, desayuno y merienda...



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Increíble pero cierto: la publicidad par algunos, lo es todo. No importa el hilo ni el tema del hilo, lo que importa es que todos os paséis por el hilo de Akra-Leuke... se ve que es muy trabajoso entrar y salir tantas veces para luego ufanarse de tantas visitas.

Salú y República.

Akra-Leuke escribió:

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Por favor, señores, un poco de tranquilidad, pasemos el cálido y largo verano de manera pacífica, y visiten el hilo "El rincón de Pablo" en donde se ilustra, de manera justa y exacta, las bondades de este político sin par, o sea, como el Cola-Cao...


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Hola Akra-Leuke

Te leo, porque  siempre es interesante, y tocas a muchos políticos, sin embargo siendo valenciano como eres, nunca te he leído que escribas nada sobre presidente de tu comunidad, un tal Puig que se esta gastando el dinero de los contribuyentes en catalanizar la autonomía , además que se le han encontrado algunos chanchullos como un hermano que tiene al que  mima demasiado. NO sería raro, y conste que solo me hago eco de las noticias, y no afirmo nada, porque puede el que ampare a su familia no es nada extraño porque por aquí la Colau enchufo a su marido en el ayuntamiento nada menos que de arquitecto creo, en fin que todo queda en casa, pero lo bueno de los que opinamos de polínica lo hagamos de todos y no silenciemos lo que no nos he interesa, y no lo digo por ti, si no por algunos del foro que cuando le citan a Podemos, se ponen en guardia y  le entra la rabia pulgosa jejejejeje.


Saludos

"Mira lo que ha hecho Pablo Iglesias":
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Es perfectamente válida como portada de El Mundo.Al lado una foto del de Podemos.Luego si el perro vive en Australia menudencias.

marianico escribió:

Akra-Leuke escribió:

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Por favor, señores, un poco de tranquilidad, pasemos el cálido y largo verano de manera pacífica, y visiten el hilo "El rincón de Pablo" en donde se ilustra, de manera justa y exacta, las bondades de este político sin par, o sea, como el Cola-Cao...


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Te leo, porque  siempre es interesante, y tocas a muchos políticos, sin embargo siendo valenciano como eres, nunca te he leído que escribas nada sobre presidente de tu comunidad, un tal Puig que se esta gastando el dinero de los contribuyentes en catalanizar la autonomía , además que se le han encontrado algunos chanchullos como un hermano que tiene al que  mima demasiado. NO sería raro, y conste que solo me hago eco de las noticias, y no afirmo nada, porque puede el que ampare a su familia no es nada extraño porque por aquí la Colau enchufo a su marido en el ayuntamiento nada menos que de arquitecto creo, en fin que todo queda en casa, pero lo bueno de los que opinamos de polínica lo hagamos de todos y no silenciemos lo que no nos he interesa, y no lo digo por ti, si no por algunos del foro que cuando le citan a Podemos, se ponen en guardia y  le entra la rabia pulgosa jejejejeje.


Saludos

Pues aquí dice otra cosa:

Colau desmiente que haya contratado a su marido para trabajar en el Ayuntamiento

Y da absolutamente toda la impresión de que la rabia pulgosa, hablando de Podemos, la tienen otros.

Por cierto, ni Barcelona en Comú ni Compromís son Podemos... lo dice el llobu por si picaba la rabia pulgosa esa.

Salú y República.

marianico escribió:

Akra-Leuke escribió:

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Por favor, señores, un poco de tranquilidad, pasemos el cálido y largo verano de manera pacífica, y visiten el hilo "El rincón de Pablo" en donde se ilustra, de manera justa y exacta, las bondades de este político sin par, o sea, como el Cola-Cao...


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Hola Akra-Leuke

Te leo, porque  siempre es interesante, y tocas a muchos políticos, sin embargo siendo valenciano como eres, nunca te he leído que escribas nada sobre presidente de tu comunidad, un tal Puig que se esta gastando el dinero de los contribuyentes en catalanizar la autonomía , además que se le han encontrado algunos chanchullos como un hermano que tiene al que  mima demasiado. NO sería raro, y conste que solo me hago eco de las noticias, y no afirmo nada, porque puede el que ampare a su familia no es nada extraño porque por aquí la Colau enchufo a su marido en el ayuntamiento nada menos que de arquitecto creo, en fin que todo queda en casa, pero lo bueno de los que opinamos de polínica lo hagamos de todos y no silenciemos lo que no nos he interesa, y no lo digo por ti, si no por algunos del foro que cuando le citan a Podemos, se ponen en guardia y  le entra la rabia pulgosa jejejejeje.


Saludos

Yo voy por libre. Y ante esa idea de la catalanización de València, al no verla por parte alguna, salvo en la testa del PP y Ciudadanos, y posiblemente en Vox, es algo a lo que no le presto atención. Si se trata de potenciar la lengua, que es la misma en Catalunya, el País Valenciano y Baleares, se la denomine como se quiera, que ahí en el nombre no entro, creo que es lo que corresponde.
 
Como la Real Academia de la Lengua Española, que de todas las lenguas de España solo se preocupa del castellano, y yo diría que más bajo la idea política que la cultural, que es donde corresponde un idioma, yo mejor llamaría R. A. de la L. Castellana, pues hacia este bello idioma, del que me precio conocer y utilizar, destina su poder, mediático, económico, etcétera. El Instituto Cervantes, con dinero de los contribuyentes catalanes, valencianos y baleares, hace otro igual... Puede ser el destino que así se haya escrito, pero los tozudos no entramos en imposiciones, y menos voluntariamente.
 
Me da usted la sensación de poseer cierta inquina hacia el catalán… bueno es algo que a nadie sorprende ya, es idea muy extendida por el PP en España y que ha calado, pero le haría una pregunta si tiene bien a responderme: si los Gobiernos y todas las entidades culturales y lingüísticas de Catalunya, el País Valenciano y Baleares no se preocupan en fortalecer y difundir su lengua natural ¿quiénes lo van a hacer? ¿los extremeños o manchegos por ejemplo? ¿los canadienses? Si el catalán desapareciese ¿se sentiría usted más realizado y feliz?...
 
Esa supuesta catalanización de València no viene del señor Puig ni de los políticos. No existe. Si usted cree que lo están realizando, y no lo ve justo y correcto, debería meterle caña mejor a los filólogos e historiadores de la lengua, que son los que, por investigar, mejor conocen el tema. Oiga, y trabajan muy intensamente, mientras no gobierne otro Franco, otra Falange, o Vox ocupe el lugar de éstos, el catalán irá avanzando, como le corresponde.


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Akra-Leuke escribió:

marianico escribió:

Akra-Leuke escribió:

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Por favor, señores, un poco de tranquilidad, pasemos el cálido y largo verano de manera pacífica, y visiten el hilo "El rincón de Pablo" en donde se ilustra, de manera justa y exacta, las bondades de este político sin par, o sea, como el Cola-Cao...


Y ya lo verán ustedes,
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Saludos

Yo voy por libre. Y ante esa idea de la catalanización de València, al no verla por parte alguna, salvo en la testa del PP y Ciudadanos, y posiblemente en Vox, es algo a lo que no le presto atención. Si se trata de potenciar la lengua, que es la misma en Catalunya, el País Valenciano y Baleares, se la denomine como se quiera, que ahí en el nombre no entro, creo que es lo que corresponde.
 
Como la Real Academia de la Lengua Española, que de todas las lenguas de España solo se preocupa del castellano, y yo diría que más bajo la idea política que la cultural, que es donde corresponde un idioma, yo mejor llamaría R. A. de la L. Castellana, pues hacia este bello idioma, del que me precio conocer y utilizar, destina su poder, mediático, económico, etcétera. El Instituto Cervantes, con dinero de los contribuyentes catalanes, valencianos y baleares, hace otro igual... Puede ser el destino que así se haya escrito, pero los tozudos no entramos en imposiciones, y menos voluntariamente.
 
Me da usted la sensación de poseer cierta inquina hacia el catalán… bueno es algo que a nadie sorprende ya, es idea muy extendida por el PP en España y que ha calado, pero le haría una pregunta si tiene bien a responderme: si los Gobiernos y todas las entidades culturales y lingüísticas de Catalunya, el País Valenciano y Baleares no se preocupan en fortalecer y difundir su lengua natural ¿quiénes lo van a hacer? ¿los extremeños o manchegos por ejemplo? ¿los canadienses? Si el catalán desapareciese ¿se sentiría usted más realizado y feliz?...
 
Esa supuesta catalanización de València no viene del señor Puig ni de los políticos. No existe. Si usted cree que lo están realizando, y no lo ve justo y correcto, debería meterle caña mejor a los filólogos e historiadores de la lengua, que son los que, por investigar, mejor conocen el tema. Oiga, y trabajan muy intensamente, mientras no gobierne otro Franco, otra Falange, o Vox ocupe el lugar de éstos, el catalán irá avanzando, como le corresponde.


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Eso de que el Valenciano es igual que el catalán lo dirá Ud que es muy dueño de decirlo, pero estoy que muchos valencianos le dirán que está muy equivocado o desinformado de la historia 
de su idioma. Por otro lado soy catalán no de nacimiento, y poca inquina podria tener a mi tierra
lo que ocurre es que soy niño de la dictadura, la sufrí,y por eso y me rebelo cuando en alguna parte de mi país se dan las condiciones de imposición, ya sea lingüística o de otra clase, y aquí en Cataluña estamos sufriendo una imposición idiomática, siempre con el  consentimiento de los gobiernos centrales por aquello de votame los presupuestos y haz lo que quiera en Cataluña y creo que tanto Valencia como las islas baleares van por el mismo camino, porque sepa Ud., que esta comunidades que se dicen históricas no admiten ni respetan el castellano porque representa un obstáculo a su expansión cultural e intenta eliminarlo, y no lo digo yo, puede consultar a estudiosos del tema, así que mientras no haya una igualdad a la hora de aplicar los dos idiomas cooficiales en su justa medida, en cada una de estas comunidades, habrá fascismo, puede que de izquierda  imposición, discriminación entre españoles y si me apura hasta racismo.

Así que infórmese bien de la actualidad del panorama lingüístico en estas comunidades y verá que no le miento.

A mas ver

marianico escribió:

Eso de que el Valenciano es igual que el catalán lo dirá Ud que es muy dueño de decirlo, pero estoy que muchos valencianos le dirán que está muy equivocado o desinformado de la historia 
de su idioma. Por otro lado soy catalán no de nacimiento, y poca inquina podria tener a mi tierra
lo que ocurre es que soy niño de la dictadura, la sufrí,y por eso y me rebelo cuando en alguna parte de mi país se dan las condiciones de imposición, ya sea lingüística o de otra clase, y aquí en Cataluña estamos sufriendo una imposición idiomática, siempre con el  consentimiento de los gobiernos centrales por aquello de votame los presupuestos y haz lo que quiera en Cataluña y creo que tanto Valencia como las islas baleares van por el mismo camino, porque sepa Ud., que esta comunidades que se dicen históricas no admiten ni respetan el castellano porque representa un obstáculo a su expansión cultural e intenta eliminarlo, y no lo digo yo, puede consultar a estudiosos del tema, así que mientras no haya una igualdad a la hora de aplicar los dos idiomas cooficiales en su justa medida, en cada una de estas comunidades, habrá fascismo, puede que de izquierda  imposición, discriminación entre españoles y si me apura hasta racismo.

Así que infórmese bien de la actualidad del panorama lingüístico en estas comunidades y verá que no le miento.

A mas ver

Sr. Marianico, servidor, ya algo experto en los foros, y antes de que el asunto tome un cariz para mí no deseado, le diré unas cuantas cosas porque mejor es dejar los temas claros o colocar los puntos sobre las íes desde el principio. Conviene saber, desde el inicio, de qué pie cojeamos cada uno.
 
1º Sin conocerme usted de nada ya me dijo que yo imponía el catalán en este foro cuando, quizás con una cifra que sobrepase los 15.000 escritos, sólo lo habré hecho en catalán unas 10 o 15 veces. Si ese porcentaje lo interpreta usted como una imposición por mi parte, cuando nunca impongo nada a nadie, que venga el dios Baco y lo vea.
 
2º Yo no soy dueño más que de mis posesiones, por lo tanto, en temas que ignoro, me apoyo en los que saben, y sobre el idioma catalán-valenciano-balear, que el término no me importa ni cambia el valor, mejor que los filólogos e historiadores nadie sabrá más que ellos. Como no tiene porqué saberlo, le diré que una de mis hijas es catedrática de filología catalana en una Universidad del Estado español.
 
3º Usted dice ser catalán no de nacimiento, y yo le creeré y no investigaré sus palabras, y yo lo soy sin haber nacido en Lleida, el lugar destinado para venir al mundo, pero que, por circunstancias de una guerra, nací el 11 de septiembre de 1936, mi señora madre no pudo viajar a Catalunya, desaconsejada por el peligro que conllevaba la situación hasta nuestra pequeña masía en tierras leridanas. Nací en Alacant, ciudad de la que estoy enamorado, de ahí que mi nombre actual, Akra-Leuke, sea el que los griegos le dieron, y el nombre que usaba anteriormente, El Postiguet, es el de la coqueta y tranquila playa donde vi la luz por vez primera. Hijo de padres catalanes, nieto de catalanes, bisnieto igualmente, y así, muchísimas generaciones familiares me hacen catalán. Es más, soy español por ser catalán, si un día Catalunya no fuera de España (aunque yo, por motivos propios, no soy separatista) escogería solamente la nacionalidad catalana, o doble si se permitiera, sin menosprecio alguno a España de la que también estoy enamorado; de no ser así no hubiese destinado esta tierra para mis últimos años de vida y ser aquí enterrado, como hace poco tiempo comprar una casita en Asturias, concretamente en el hermoscísimo pueblo de Cudillero.
 
4º Lo de la imposición del catalán es idea del fascismo español, pues en Catalunya debe hablarse la lengua propia. Otra cosa es que, como lengua de todos, exista la cooficialidad del castellano, pero esta lengua, hermosa, y que la aprecio y la uso lo mejor que sé y en ella me esmero, no es una lengua catalana. Catalunya solo tiene una lengua, lo demás sí podría llamarse imposición, porque así se impuso hace tres siglos, y, es más, no hace ni cien años, las poblaciones catalanas de vieron infectadas de pasquines con textos que decían así: “No ladres, habla la lengua del Imperio”. Y usted dice que en Catalunya o València no se respeta el castellano... Mire, lamento decirle que esa idea es demencial. Si para usted “respetar” el castellano, es borrar del mapa el catalán, no lo verán sus ojos. Ni guerras, ni dictaduras, ni la madre que parió a Panete, lo han logrado, y por mucho que la inmigración lo intenté, es imposible.
 
5º No solo me siento catalán, que por herencia lo soy, sino que pertenezco a muchas organizaciones catalanas o estoy adscrito a algunas. Por ejemplo, socio desde hace muchísimos años al FC Barcelona. Desde 1960 adscrito a la revista Serra d’Or, editada en la Abadía de Montserrat; la revista “El Temps”, editada en València, y muy recientemente a Ómnium Cultural. Políticamente, aunque hace algunas votaciones que deposito mi papeleta en blanco, me gusta la idea de Esquerra Republicana, pero de política cada día me alejo más; ya poco me interesa.
 
6º Otra cosa: las diferencias que puedan existir entre al catalán, el valenciano o el balear, son tan insignificantes que en ocasiones lo son por la manara de pronunciar o modismos locales que en todos los idiomas hay. ¿Usted llamaría al castellano “argentino” “colombiano” salvadoreño” “peruano”, etcétera? … sin embargo hay particularidades en estas naciones que quizá usted no sepa el significado. Para ello le voy a indicar una cuantas propias de la República de El Salvador, donde ellos reconocen su idioma como castellano o español. Veamos: achinería, aguachinán, aloye, apercoyarlo, asuntaba, bayunco, bojes, cacheyan, campistos, candanga, colejudas, cuche, cuilio, chiragientos, chiroma, chiviar, desguindo, dijuntito, empanzurrada, entuturuntar, goliya, historeye, luatinde, ñervera, peches,… y así miles. Como también en algunos lugares de Sudamérica se tienen palabras y frases del castellano antiguo que siguen empleando. Y es más, hay españoles, especialmente andaluces de la parte de Jaén, que me cuesta mucho entenderles, y no por eso diré que no hablan el castellano, sino el jienense.
 
6º Y ya, por último, porque este tema está muy manido y muy tergiversado: Si los catalanes no defendemos nuestra lengua, ¿Quiénes lo harán? ¿los manchegos? ¿los cántabros? ¿los extremeños?... salvo que para usted esta lengua, que para mí es cultura, es riqueza humana, es medio de comunicación, deba eliminarse del mapa, o no hablarla por la calle hasta que desaparezca… ¡Y usted se dice catalán!, incomprensible. No he oído a ningún castellano que diga que la lengua de Castilla o del grandioso Cervantes, deba ser eliminada y en su lugar sea el inglés o el chino mandarín quien la sustituya. 


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Akra-Leuke escribió:

marianico escribió:

Eso de que el Valenciano es igual que el catalán lo dirá Ud que es muy dueño de decirlo, pero estoy que muchos valencianos le dirán que está muy equivocado o desinformado de la historia 
de su idioma. Por otro lado soy catalán no de nacimiento, y poca inquina podria tener a mi tierra
lo que ocurre es que soy niño de la dictadura, la sufrí,y por eso y me rebelo cuando en alguna parte de mi país se dan las condiciones de imposición, ya sea lingüística o de otra clase, y aquí en Cataluña estamos sufriendo una imposición idiomática, siempre con el  consentimiento de los gobiernos centrales por aquello de votame los presupuestos y haz lo que quiera en Cataluña y creo que tanto Valencia como las islas baleares van por el mismo camino, porque sepa Ud., que esta comunidades que se dicen históricas no admiten ni respetan el castellano porque representa un obstáculo a su expansión cultural e intenta eliminarlo, y no lo digo yo, puede consultar a estudiosos del tema, así que mientras no haya una igualdad a la hora de aplicar los dos idiomas cooficiales en su justa medida, en cada una de estas comunidades, habrá fascismo, puede que de izquierda  imposición, discriminación entre españoles y si me apura hasta racismo.

Así que infórmese bien de la actualidad del panorama lingüístico en estas comunidades y verá que no le miento.

A mas ver

Sr. Marianico, servidor, ya algo experto en los foros, y antes de que el asunto tome un cariz para mí no deseado, le diré unas cuantas cosas porque mejor es dejar los temas claros o colocar los puntos sobre las íes desde el principio. Conviene saber, desde el inicio, de qué pie cojeamos cada uno.
 
1º Sin conocerme usted de nada ya me dijo que yo imponía el catalán en este foro cuando, quizás con una cifra que sobrepase los 15.000 escritos, sólo lo habré hecho en catalán unas 10 o 15 veces. Si ese porcentaje lo interpreta usted como una imposición por mi parte, cuando nunca impongo nada a nadie, que venga el dios Baco y lo vea.
 
2º Yo no soy dueño más que de mis posesiones, por lo tanto, en temas que ignoro, me apoyo en los que saben, y sobre el idioma catalán-valenciano-balear, que el término no me importa ni cambia el valor, mejor que los filólogos e historiadores nadie sabrá más que ellos. Como no tiene porqué saberlo, le diré que una de mis hijas es catedrática de filología catalana en una Universidad del Estado español.
 
3º Usted dice ser catalán no de nacimiento, y yo le creeré y no investigaré sus palabras, y yo lo soy sin haber nacido en Lleida, el lugar destinado para venir al mundo, pero que, por circunstancias de una guerra, nací el 11 de septiembre de 1936, mi señora madre no pudo viajar a Catalunya, desaconsejada por el peligro que conllevaba la situación hasta nuestra pequeña masía en tierras leridanas. Nací en Alacant, ciudad de la que estoy enamorado, de ahí que mi nombre actual, Akra-Leuke, sea el que los griegos le dieron, y el nombre que usaba anteriormente, El Postiguet, es el de la coqueta y tranquila playa donde vi la luz por vez primera. Hijo de padres catalanes, nieto de catalanes, bisnieto igualmente, y así, muchísimas generaciones familiares me hacen catalán. Es más, soy español por ser catalán, si un día Catalunya no fuera de España (aunque yo, por motivos propios, no soy separatista) escogería solamente la nacionalidad catalana, o doble si se permitiera, sin menosprecio alguno a España de la que también estoy enamorado; de no ser así no hubiese destinado esta tierra para mis últimos años de vida y ser aquí enterrado, como hace poco tiempo comprar una casita en Asturias, concretamente en el hermoscísimo pueblo de Cudillero.
 
4º Lo de la imposición del catalán es idea del fascismo español, pues en Catalunya debe hablarse la lengua propia. Otra cosa es que, como lengua de todos, exista la cooficialidad del castellano, pero esta lengua, hermosa, y que la aprecio y la uso lo mejor que sé y en ella me esmero, no es una lengua catalana. Catalunya solo tiene una lengua, lo demás sí podría llamarse imposición, porque así se impuso hace tres siglos, y, es más, no hace ni cien años, las poblaciones catalanas de vieron infectadas de pasquines con textos que decían así: “No ladres, habla la lengua del Imperio”. Y usted dice que en Catalunya o València no se respeta el castellano... Mire, lamento decirle que esa idea es demencial. Si para usted “respetar” el castellano, es borrar del mapa el catalán, no lo verán sus ojos. Ni guerras, ni dictaduras, ni la madre que parió a Panete, lo han logrado, y por mucho que la inmigración lo intenté, es imposible.
 
5º No solo me siento catalán, que por herencia lo soy, sino que pertenezco a muchas organizaciones catalanas o estoy adscrito a algunas. Por ejemplo, socio desde hace muchísimos años al FC Barcelona. Desde 1960 adscrito a la revista Serra d’Or, editada en la Abadía de Montserrat; la revista “El Temps”, editada en València, y muy recientemente a Ómnium Cultural. Políticamente, aunque hace algunas votaciones que deposito mi papeleta en blanco, me gusta la idea de Esquerra Republicana, pero de política cada día me alejo más; ya poco me interesa.
 
6º Otra cosa: las diferencias que puedan existir entre al catalán, el valenciano o el balear, son tan insignificantes que en ocasiones lo son por la manara de pronunciar o modismos locales que en todos los idiomas hay. ¿Usted llamaría al castellano “argentino” “colombiano” salvadoreño” “peruano”, etcétera? … sin embargo hay particularidades en estas naciones que quizá usted no sepa el significado. Para ello le voy a indicar una cuantas propias de la República de El Salvador, donde ellos reconocen su idioma como castellano o español. Veamos: achinería, aguachinán, aloye, apercoyarlo, asuntaba, bayunco, bojes, cacheyan, campistos, candanga, colejudas, cuche, cuilio, chiragientos, chiroma, chiviar, desguindo, dijuntito, empanzurrada, entuturuntar, goliya, historeye, luatinde, ñervera, peches,… y así miles. Como también en algunos lugares de Sudamérica se tienen palabras y frases del castellano antiguo que siguen empleando. Y es más, hay españoles, especialmente andaluces de la parte de Jaén, que me cuesta mucho entenderles, y no por eso diré que no hablan el castellano, sino el jienense.
 
6º Y ya, por último, porque este tema está muy manido y muy tergiversado: Si los catalanes no defendemos nuestra lengua, ¿Quiénes lo harán? ¿los manchegos? ¿los cántabros? ¿los extremeños?... salvo que para usted esta lengua, que para mí es cultura, es riqueza humana, es medio de comunicación, deba eliminarse del mapa, o no hablarla por la calle hasta que desaparezca… ¡Y usted se dice catalán!, incomprensible. No he oído a ningún castellano que diga que la lengua de Castilla o del grandioso Cervantes, deba ser eliminada y en su lugar sea el inglés o el chino mandarín quien la sustituya. 


.

¡¡¡Ostras las lesches!! que imaginación porque además de no entender mi mensaje, me tacha de facha, de que odio lo catalán etc,etc Ud., se embala y no tiene freno, para mí que no piensa lo que escribe, porque cualquier crítica al catalán es un ataque y no vale que le diga varias veces lo mismo, pero no Ud va las suyas, al victimismo de siglos porque de ¿cuándo me he manifestado aquí contra el catalán o Cataluña,? se lo imagina porque ve fantasma en su nacionalismo, y le repito, aunque que parece que conoce la vida social de Barcelona mejor que yo, aun viviendo en Alicante que mientras que yo respeto el catalán, a mí no  se me respecta el castellano nada más, y no se ande por las remas, Que no hay paridad en los dos idiomas, es un hecho demostrable,  y que se impone el catalán, y que será el idioma de Cataluña, peor el de España es el Español y todo el mundo tiene derecho y el deber, sa saberlo y conocerlo, ahora a partir de aquí Ud imagínese lo que quiera, siga con la película que se ha montado, por eso es imposible razonar con Ud. y por eso doy por  terminado este debate porque si seguimos así me va a catalogar  por   como de fuerza nueva.
No hay nada que hacer con mentes tan cerradas, aunque la suya la creía más despertar

Loable esfuerzo, pero no cuela. Tenemos datos.

Una muy curiosa situación, a fe del llobu.



Salú y República.

marianico escribió:

Akra-Leuke escribió:

marianico escribió:

Eso de que el Valenciano es igual que el catalán lo dirá Ud que es muy dueño de decirlo, pero estoy que muchos valencianos le dirán que está muy equivocado o desinformado de la historia 
de su idioma. Por otro lado soy catalán no de nacimiento, y poca inquina podria tener a mi tierra
lo que ocurre es que soy niño de la dictadura, la sufrí,y por eso y me rebelo cuando en alguna parte de mi país se dan las condiciones de imposición, ya sea lingüística o de otra clase, y aquí en Cataluña estamos sufriendo una imposición idiomática, siempre con el  consentimiento de los gobiernos centrales por aquello de votame los presupuestos y haz lo que quiera en Cataluña y creo que tanto Valencia como las islas baleares van por el mismo camino, porque sepa Ud., que esta comunidades que se dicen históricas no admiten ni respetan el castellano porque representa un obstáculo a su expansión cultural e intenta eliminarlo, y no lo digo yo, puede consultar a estudiosos del tema, así que mientras no haya una igualdad a la hora de aplicar los dos idiomas cooficiales en su justa medida, en cada una de estas comunidades, habrá fascismo, puede que de izquierda  imposición, discriminación entre españoles y si me apura hasta racismo.

Así que infórmese bien de la actualidad del panorama lingüístico en estas comunidades y verá que no le miento.

A mas ver

Sr. Marianico, servidor, ya algo experto en los foros, y antes de que el asunto tome un cariz para mí no deseado, le diré unas cuantas cosas porque mejor es dejar los temas claros o colocar los puntos sobre las íes desde el principio. Conviene saber, desde el inicio, de qué pie cojeamos cada uno.
 
1º Sin conocerme usted de nada ya me dijo que yo imponía el catalán en este foro cuando, quizás con una cifra que sobrepase los 15.000 escritos, sólo lo habré hecho en catalán unas 10 o 15 veces. Si ese porcentaje lo interpreta usted como una imposición por mi parte, cuando nunca impongo nada a nadie, que venga el dios Baco y lo vea.
 
2º Yo no soy dueño más que de mis posesiones, por lo tanto, en temas que ignoro, me apoyo en los que saben, y sobre el idioma catalán-valenciano-balear, que el término no me importa ni cambia el valor, mejor que los filólogos e historiadores nadie sabrá más que ellos. Como no tiene porqué saberlo, le diré que una de mis hijas es catedrática de filología catalana en una Universidad del Estado español.
 
3º Usted dice ser catalán no de nacimiento, y yo le creeré y no investigaré sus palabras, y yo lo soy sin haber nacido en Lleida, el lugar destinado para venir al mundo, pero que, por circunstancias de una guerra, nací el 11 de septiembre de 1936, mi señora madre no pudo viajar a Catalunya, desaconsejada por el peligro que conllevaba la situación hasta nuestra pequeña masía en tierras leridanas. Nací en Alacant, ciudad de la que estoy enamorado, de ahí que mi nombre actual, Akra-Leuke, sea el que los griegos le dieron, y el nombre que usaba anteriormente, El Postiguet, es el de la coqueta y tranquila playa donde vi la luz por vez primera. Hijo de padres catalanes, nieto de catalanes, bisnieto igualmente, y así, muchísimas generaciones familiares me hacen catalán. Es más, soy español por ser catalán, si un día Catalunya no fuera de España (aunque yo, por motivos propios, no soy separatista) escogería solamente la nacionalidad catalana, o doble si se permitiera, sin menosprecio alguno a España de la que también estoy enamorado; de no ser así no hubiese destinado esta tierra para mis últimos años de vida y ser aquí enterrado, como hace poco tiempo comprar una casita en Asturias, concretamente en el hermoscísimo pueblo de Cudillero.
 
4º Lo de la imposición del catalán es idea del fascismo español, pues en Catalunya debe hablarse la lengua propia. Otra cosa es que, como lengua de todos, exista la cooficialidad del castellano, pero esta lengua, hermosa, y que la aprecio y la uso lo mejor que sé y en ella me esmero, no es una lengua catalana. Catalunya solo tiene una lengua, lo demás sí podría llamarse imposición, porque así se impuso hace tres siglos, y, es más, no hace ni cien años, las poblaciones catalanas de vieron infectadas de pasquines con textos que decían así: “No ladres, habla la lengua del Imperio”. Y usted dice que en Catalunya o València no se respeta el castellano... Mire, lamento decirle que esa idea es demencial. Si para usted “respetar” el castellano, es borrar del mapa el catalán, no lo verán sus ojos. Ni guerras, ni dictaduras, ni la madre que parió a Panete, lo han logrado, y por mucho que la inmigración lo intenté, es imposible.
 
5º No solo me siento catalán, que por herencia lo soy, sino que pertenezco a muchas organizaciones catalanas o estoy adscrito a algunas. Por ejemplo, socio desde hace muchísimos años al FC Barcelona. Desde 1960 adscrito a la revista Serra d’Or, editada en la Abadía de Montserrat; la revista “El Temps”, editada en València, y muy recientemente a Ómnium Cultural. Políticamente, aunque hace algunas votaciones que deposito mi papeleta en blanco, me gusta la idea de Esquerra Republicana, pero de política cada día me alejo más; ya poco me interesa.
 
6º Otra cosa: las diferencias que puedan existir entre al catalán, el valenciano o el balear, son tan insignificantes que en ocasiones lo son por la manara de pronunciar o modismos locales que en todos los idiomas hay. ¿Usted llamaría al castellano “argentino” “colombiano” salvadoreño” “peruano”, etcétera? … sin embargo hay particularidades en estas naciones que quizá usted no sepa el significado. Para ello le voy a indicar una cuantas propias de la República de El Salvador, donde ellos reconocen su idioma como castellano o español. Veamos: achinería, aguachinán, aloye, apercoyarlo, asuntaba, bayunco, bojes, cacheyan, campistos, candanga, colejudas, cuche, cuilio, chiragientos, chiroma, chiviar, desguindo, dijuntito, empanzurrada, entuturuntar, goliya, historeye, luatinde, ñervera, peches,… y así miles. Como también en algunos lugares de Sudamérica se tienen palabras y frases del castellano antiguo que siguen empleando. Y es más, hay españoles, especialmente andaluces de la parte de Jaén, que me cuesta mucho entenderles, y no por eso diré que no hablan el castellano, sino el jienense.
 
6º Y ya, por último, porque este tema está muy manido y muy tergiversado: Si los catalanes no defendemos nuestra lengua, ¿Quiénes lo harán? ¿los manchegos? ¿los cántabros? ¿los extremeños?... salvo que para usted esta lengua, que para mí es cultura, es riqueza humana, es medio de comunicación, deba eliminarse del mapa, o no hablarla por la calle hasta que desaparezca… ¡Y usted se dice catalán!, incomprensible. No he oído a ningún castellano que diga que la lengua de Castilla o del grandioso Cervantes, deba ser eliminada y en su lugar sea el inglés o el chino mandarín quien la sustituya. 


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¡¡¡Ostras las lesches!! que imaginación porque además de no entender mi mensaje, me tacha de facha, de que odio lo catalán etc,etc Ud., se embala y no tiene freno, para mí que no piensa lo que escribe, porque cualquier crítica al catalán es un ataque y no vale que le diga varias veces lo mismo, pero no Ud va las suyas, al victimismo de siglos porque de ¿cuándo me he manifestado aquí contra el catalán o Cataluña,? se lo imagina porque ve fantasma en su nacionalismo, y le repito, aunque que parece que conoce la vida social de Barcelona mejor que yo, aun viviendo en Alicante que mientras que yo respeto el catalán, a mí no  se me respecta el castellano nada más, y no se ande por las remas, Que no hay paridad en los dos idiomas, es un hecho demostrable,  y que se impone el catalán, y que será el idioma de Cataluña, peor el de España es el Español y todo el mundo tiene derecho y el deber, sa saberlo y conocerlo, ahora a partir de aquí Ud imagínese lo que quiera, siga con la película que se ha montado, por eso es imposible razonar con Ud. y por eso doy por  terminado este debate porque si seguimos así me va a catalogar  por   como de fuerza nueva.
No hay nada que hacer con mentes tan cerradas, aunque la suya la creía más despertar

Ea, ea, ya pasó.