L Los sobresueldos en Podemos

El llobu escribió:

Tatsumaru escribió:

Si quiere acusaciones reales que fije el radar en el comité sanitario sobre la desescalada por comunidades. Nunca existió.

Mmm... que el gobierno se niegue a hacer públicos los nombres de quienes asesoran el proceso de desescalada (que no eran otros que funcionarios científicos del ministerio) no implica que haya designado un comité sanitario específico sobre la desescalada. Sólo hace falta que cada uno cumpla con sus obligaciones... aunque esto sólo lo dice el llobu desde la propia opinión, sin entrar en más consideraciones.

Salú y República.

Lo que sé hasta ahora leyendo un poco de todas partes: Transparencia pidió el nombre, la Directora de Salud les respondió que "no existía un comité". A la vez Illa dice que "no existía un comité" pero sí técnicos asesorando a Fernando Simón y tras las deliberaciones las decisiones tomadas por él.
Como diría aquel a lo mejor es una cuestión semántica entre "comité de expertos" y "técnicos sanitarios con conocimientos."

"El ministro de Sanidad, Salvador Illa, reconoció este jueves que el Gobierno no conformó un comité de expertos que le asesorase a la hora de autorizar los cambios de fase en la desescalada de las comunidades autónomas. Illa recordó que la "responsabilidad última" de esta decisión era suya, y afirmó que estaba basado en los "informes técnicos" elaborados por el Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES) que dirige Fernando Simón."

Simón,que era  asesorado por blabla pertenecientes al  CCAES.

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Aunque ciertamente es una situación que pone a cualquier gobierno entre la espada y la pared, casando necesidades sanitarias con económicas, haciendo caso a expertos de ambas partes. En vista de esto, cualquier decisión sólo puede ser mal o peor, con o sin transparencia. Esta misma poco menos que imposible con decisiones a tomar contradictorias entre si, hasta para los mismos expertos. Nadie es experto en una situación como esta, con un virus desconocido que todavía da sorpresas y un sistema económico en los suelos.
Añadiendo una oposición, que en vez de colaborar, hace todo para liarla aun más, no me gustaría de estar ahora en el lugar de Sanchez.
Seguro hay muchas cosas para criticar a este gobierno, pero en este momento es algo como que tienes que arreglar un reloj suizo y alguien de está soplando la nuca, criticando cualquier paso que das en vez de ayudarte.
Apuntar los errores y pifias de todos y presentar la factura cuando termina esta mierda.

Tatsumaru escribió:

El llobu escribió:

Tatsumaru escribió:

Si quiere acusaciones reales que fije el radar en el comité sanitario sobre la desescalada por comunidades. Nunca existió.

Mmm... que el gobierno se niegue a hacer públicos los nombres de quienes asesoran el proceso de desescalada (que no eran otros que funcionarios científicos del ministerio) no implica que haya designado un comité sanitario específico sobre la desescalada. Sólo hace falta que cada uno cumpla con sus obligaciones... aunque esto sólo lo dice el llobu desde la propia opinión, sin entrar en más consideraciones.

Salú y República.

Lo que sé hasta ahora leyendo un poco de todas partes: Transparencia pidió el nombre, la Directora de Salud les respondió que "no existía un comité". A la vez Illa dice que "no existía un comité" pero sí técnicos asesorando a Fernando Simón y tras las deliberaciones las decisiones tomadas por él.
Como diría aquel a lo mejor es una cuestión semántica entre "comité de expertos" y "técnicos sanitarios con conocimientos."

"El ministro de Sanidad, Salvador Illa, reconoció este jueves que el Gobierno no conformó un comité de expertos que le asesorase a la hora de autorizar los cambios de fase en la desescalada de las comunidades autónomas. Illa recordó que la "responsabilidad última" de esta decisión era suya, y afirmó que estaba basado en los "informes técnicos" elaborados por el Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES) que dirige Fernando Simón."

Simón,que era  asesorado por blabla pertenecientes al  CCAES.

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Exactamente eso es lo que recuerda el llobu... aunque la memoria del llobu no es infalible.

Salú y República.

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

Nolocreo escribió:

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Y que destinan partidas de dinero a otros fines ajenos para los que se han enviado a las autonomías, por ejemplo, la sanidad catalana esta mal, incluso peor que en otras comunidades , con largas listas de espera saturación en los ambulatorios. etc, y es que Cataluña tiene a muchos chiringuito del proces para atender y desvía esos fondos ya sean de sanidad u otros a mantener todo lo que hay montado alrededor de los independentistas Defensa de la lengua, municipios por la independencia, Onium TV3, y así un sin fin de asociaciones y vividores que viven del cuento drl independencia Sin embargo hoy mismo se ha desahuciado a una familia de un barrio de Barcelona por falta de pago el alquiler. y con un familiar contagiado de Covid, y para estas cosas y más necesarias, no hay dinero en la Generalitat, a pesar de recibir buenos millones del gobierno neutral.


Desahuciada una familia de Badalona sin alternativa habitacional en plena pandemia

Vecinos y entidades sociales han tratado de aplazarlo sin éxito y explican que una de las inquilinas es sospechosa de covid-19

"La vivienda que ocupaba es actualmente propiedad de un privado, lo que ha imposibilitado que pudieran hacer nada", defienden desde el Ayuntamiento

[size=20]Àlex Rebollo
[size=18]BADALONA - JUEVES, 30/07/2020 - 19:32
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 26[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Desahucio de una familia en el barrio de Sant Roc de Badalona, este jueves 30 de julio. / ÀLEX REBOLLO
Karla Ávila espera junto a un puñado de maletas y bolsas de mano frente a un portal ubicado en el número 1 de la calle Huelva de Badalona, en el barrio de Sant Roc. Este jueves 30 de julio ha sido desahuciada junto a su hermana y su cuñada y explica que no tienen a dónde ir y que tampoco tienen recursos porque desde el confinamiento no han podido trabajar.Además, Karla asevera que su cuñada llevaba dos días aislada en una habitación del domicilio porque tenía fiebre, pero que no ha llegado a hacerse la prueba de la covid-19 porque al no tener papeles ni tarjeta sanitaria tenía que pagar por el test. “Ahora tampoco podemos ir al hospital, no tenemos qué hacer con las cosas, no las podemos dejar aquí”, lamenta Karla.


Según explican desde la Plataforma de Afectados por la Crisis (PAC) de Badalona y la propia Karla, tenían “un contrato verbal” con los propietarios y pagaban mensualmente el alquiler -primero de 400 y luego de 500 euros- desde que se empadronó en marzo de 2017. “Parece ser que los propietarios, particulares, no pagaban la hipoteca y que, después de mediar con el BBVA, acordaron denunciar a las inquilinas para que el propietario pudiese recuperar el piso y saldar la deuda a través de la dación en pago”, afirma Luis Ros, miembro de la PAC Badalona.
Aunque este diario ha preguntado por estos hechos a una de las propietarias del inmueble, esta ha preferido no hacer declaraciones al respecto.

Desahucio ejecutado

Al desahucio han acudido miembros de distintas plataformas sociales, de Guanyem Badalona En Comú y vecinos del barrio, pero no han podido detenerlo. “La vivienda que ocupaba es actualmente propiedad de un privado, lo que ha imposibilitado que su abogado y ella pudieran hacer nada ante el desahucio”, defienden desde el consistorio badalonés.
Desde las entidades sociales explican que han tratado de negociar con el juzgado para aplazar el desahucio a la espera de que la persona sospechosa de coronavirus pudiera hacerse la prueba, pero no ha sido posible.
Alberto Lobera, del Sindicat de Llogaters de Badalona, denuncia que se produzcan desahucios en un municipio que en 2011 censó cerca de 9.000 pisos vacíos y “más ahora, que la gente a la que desahucian se queda sin opción a confinarse y eso comporta un riesgo para la salud pública”. El mismo alcalde de Badalona, Xavier García Albiol, señalaba hace unos días que el barrio de Sant Roc era uno de los que más contagios habían registrado.

Sin lugar al que ir

[size=23]Desde el Ayuntamiento dicen que Karla Ávila, de nacionalidad hondureña, fue atendida por primera vez por los servicios sociales en enero de 2019 y que entonces “se constató que estaba ocupando la vivienda donde se había empadronado”, una situación que deriva del alquiler irregular por falta de contrato escrito. Así, señalan que el ejecutivo local no tiene constancia de que haya hecho ninguna petición de asilo ni de refugiada.
También indican que Karla aportó por primera vez las diligencias judiciales del desahucio a Servicios Sociales “este martes 28 de julio de 2020” y destacan que “no se ha podido constatar en ningún momento su nivel de ingresos ni la actividad que realiza porque no ha asistido a las citas que se han concertado con los Servicios Sociales del Ayuntamiento”.Carla lo niega y afirma que tan solo faltó a la cita que tenía el pasado 21 de julio. “Estuve ingresada por una hemorragia y llamé a la asistenta social para decírselo. Hace dos días llevé los comprobantes y me dijeron que me llamarían, pero no se pusieron en contacto ni con mi abogado”, defiende Karla Ávila.
“Los desahucios sin alternativa habitacional no deberían ser legales, pero en la práctica lo son. Supuestamente, las personas desahuciadas deben pasar a la Mesa de Emergencia, pero Ayuntamiento y Generalitat llevan años sin hacer nada”, manifiesta Lobera. "Tampoco ha acudido nadie de Servicios Sociales al desahucio, algo que ocurre con frecuencia", añade.


Desde la PAC afirman que no han querido derivarlas al Centre d'Urgències i Emergències Socials de Barcelona (CUESB) o algún otro centro porque todavía desconocen si una de las mujeres desahuciadas tiene o no covid-19. “Si la administración no responde y se confirma que no tienen coronavirus, buscaremos como realojarlas, pero como tienen que estar en cuarentena… nos encontramos con las manos atadas”, lamenta Luís Ros.



Más noticias de Badalona en la edición local de EL PERIÓDICO DE CATALUNYA
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Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Este problema así como el del constante aumento en el número de contagiados no existía durante el estado de alarma general decretado desde el gobierno central, ahora las responsabilidades son todas del ciudadano que no se pone la mascara y de que no hay policias suficientes para multarlos a todos..

En esto te doy la razón marianico, aunque las deficiencias sanitarias vienen de lejos, donde la corrupción, el favoritismo a las privadas y los recortes generales en lo público han causado que esta esndemia nos ha pillado con los pantalones bajados en sanidad y en todo, y no sólo en Cataluña.
Pone en evidencia los fallos de la política de recortes y basar la economía sólo en el turismo y la agricultura, con escasa competencia en otros apartados en un mercado internacional feroz. Si encima añadimos la falta de colaborísmo con un gobierno central que lo necesita numericamente, haciendo casi imposible de llevar adelante reformas necesarias, no extraña que estamos como estamos con la mierda al cuello. Mientras se pierde tiempo en difamaciones, intereses partidistas, acusaciones fútiles y chorradas patrioteras.
Como se dice, para unir tres (políticos) españoles, hay que matar antes dos de ellos.

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Este problema así como el del constante aumento en el número de contagiados no existía durante el estado de alarma general decretado desde el gobierno central, ahora las responsabilidades son todas del ciudadano que no se pone la mascara y de que no hay policias suficientes para multarlos a todos..

Ya dije con anterioridad, considero a las multas un medio poco eficaz y además injusto, a muchos niños de papá les resbala una multa, mienrras a un parado les parte la vida, sería más indicado y seguro para los demás de meter a los irresponsables en arresto domiciliario, confinamiento fase cero. Esto sería mucho más disuasorio para todos por igual y evitaría muchos rebrotes.

Zerg Rush escribió:

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Este problema así como el del constante aumento en el número de contagiados no existía durante el estado de alarma general decretado desde el gobierno central, ahora las responsabilidades son todas del ciudadano que no se pone la mascara y de que no hay policias suficientes para multarlos a todos..

Ya dije con anterioridad, considero a las multas un medio poco eficaz y además injusto, a muchos niños de papá les resbala una multa, mienrras a un parado les parte la vida, sería más indicado y seguro para los demás de meter a los irresponsables en arresto domiciliario, confinamiento fase cero. Esto sería mucho más disuasorio para todos por igual y evitaría muchos rebrotes.

Teniendo en cuenta que el mayor problema de una segunda oleada sería el colapso sanitario, creo que sería justo que los sancionados por no cumplir con las medidas básicas de protección estuvieran en una lista de personas sin derecho a prioridad sanitaria. Que estuvieran a la cola en cuanto a disponibilidad de camas en UCI o respiradores. Si hay de sobra se les atiende, pero si hay colapso se quedan los últimos.

P.D: Una ventaja añadida de esta medida sería poner en marcha un proceso de selección natural, incrementando la mortandad de irresponsables e insolidarios, lo que repercute en una mejora social evidente.

el.loco.lucas escribió:

Zerg Rush escribió:

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Este problema así como el del constante aumento en el número de contagiados no existía durante el estado de alarma general decretado desde el gobierno central, ahora las responsabilidades son todas del ciudadano que no se pone la mascara y de que no hay policias suficientes para multarlos a todos..

Ya dije con anterioridad, considero a las multas un medio poco eficaz y además injusto, a muchos niños de papá les resbala una multa, mienrras a un parado les parte la vida, sería más indicado y seguro para los demás de meter a los irresponsables en arresto domiciliario, confinamiento fase cero. Esto sería mucho más disuasorio para todos por igual y evitaría muchos rebrotes.

Teniendo en cuenta que el mayor problema de una segunda oleada sería el colapso sanitario, creo que sería justo que los sancionados por no cumplir con las medidas básicas de protección estuvieran en una lista de personas sin derecho a prioridad sanitaria. Que estuvieran a la cola en cuanto a disponibilidad de camas en UCI o respiradores. Si hay de sobra se les atiende, pero si hay colapso se quedan los últimos.

P.D: Una ventaja añadida de esta medida sería poner en marcha un proceso de selección natural, incrementando la mortandad de irresponsables e insolidarios, lo que repercute en una mejora social evidente.

Mis tripas lo aplaudarían, pero mi cabeza no, al violar derechos básicos que tiene hasta el peor criminal. Pienso que retirarles de la circulación es lo más indicado, aparte de efectuar el tes de Covid vía rectal, si quieres.

el.loco.lucas escribió:

Zerg Rush escribió:

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Este problema así como el del constante aumento en el número de contagiados no existía durante el estado de alarma general decretado desde el gobierno central, ahora las responsabilidades son todas del ciudadano que no se pone la mascara y de que no hay policias suficientes para multarlos a todos..

Ya dije con anterioridad, considero a las multas un medio poco eficaz y además injusto, a muchos niños de papá les resbala una multa, mienrras a un parado les parte la vida, sería más indicado y seguro para los demás de meter a los irresponsables en arresto domiciliario, confinamiento fase cero. Esto sería mucho más disuasorio para todos por igual y evitaría muchos rebrotes.

Teniendo en cuenta que el mayor problema de una segunda oleada sería el colapso sanitario, creo que sería justo que los sancionados por no cumplir con las medidas básicas de protección estuvieran en una lista de personas sin derecho a prioridad sanitaria. Que estuvieran a la cola en cuanto a disponibilidad de camas en UCI o respiradores. Si hay de sobra se les atiende, pero si hay colapso se quedan los últimos.

P.D: Una ventaja añadida de esta medida sería poner en marcha un proceso de selección natural, incrementando la mortandad de irresponsables e insolidarios, lo que repercute en una mejora social evidente.

Y luego el problema sería determinar quienes son los responsables y los irresponsables y que estos últimos acepten su condición de irresponsables cumpliendo sus penas ¿Crees que eso iba a ser fácil?
La única medida efectiva es el confinamiento general para todos..

Zerg Rush escribió:

el.loco.lucas escribió:

Zerg Rush escribió:

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Este problema así como el del constante aumento en el número de contagiados no existía durante el estado de alarma general decretado desde el gobierno central, ahora las responsabilidades son todas del ciudadano que no se pone la mascara y de que no hay policias suficientes para multarlos a todos..

Ya dije con anterioridad, considero a las multas un medio poco eficaz y además injusto, a muchos niños de papá les resbala una multa, mienrras a un parado les parte la vida, sería más indicado y seguro para los demás de meter a los irresponsables en arresto domiciliario, confinamiento fase cero. Esto sería mucho más disuasorio para todos por igual y evitaría muchos rebrotes.

Teniendo en cuenta que el mayor problema de una segunda oleada sería el colapso sanitario, creo que sería justo que los sancionados por no cumplir con las medidas básicas de protección estuvieran en una lista de personas sin derecho a prioridad sanitaria. Que estuvieran a la cola en cuanto a disponibilidad de camas en UCI o respiradores. Si hay de sobra se les atiende, pero si hay colapso se quedan los últimos.

P.D: Una ventaja añadida de esta medida sería poner en marcha un proceso de selección natural, incrementando la mortandad de irresponsables e insolidarios, lo que repercute en una mejora social evidente.

Mis tripas lo aplaudarían, pero mi cabeza no, al violar derechos básicos que tiene hasta el peor criminal. Pienso que retirarles de la circulación es lo más indicado, aparte de efectuar el tes de Covid vía rectal, si quieres.

Ten en cuenta que cuando se colapsa el sistema sanitario los médicos se ven obligados a hacer el tristemente famoso "triaje", elegir a quién se le asignan los recursos y a quién se deja fuera. Si alguien tiene que quedarse fuera es más justo que sea un irresponsable e insolidario que no hizo ningún esfuerzo por protegerse él y por lo tanto a su comunidad. De no haber colapso ni necesidad de triaje se les atendería con normalidad.

Zerg Rush escribió:

el.loco.lucas escribió:

Zerg Rush escribió:

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Este problema así como el del constante aumento en el número de contagiados no existía durante el estado de alarma general decretado desde el gobierno central, ahora las responsabilidades son todas del ciudadano que no se pone la mascara y de que no hay policias suficientes para multarlos a todos..

Ya dije con anterioridad, considero a las multas un medio poco eficaz y además injusto, a muchos niños de papá les resbala una multa, mienrras a un parado les parte la vida, sería más indicado y seguro para los demás de meter a los irresponsables en arresto domiciliario, confinamiento fase cero. Esto sería mucho más disuasorio para todos por igual y evitaría muchos rebrotes.

Teniendo en cuenta que el mayor problema de una segunda oleada sería el colapso sanitario, creo que sería justo que los sancionados por no cumplir con las medidas básicas de protección estuvieran en una lista de personas sin derecho a prioridad sanitaria. Que estuvieran a la cola en cuanto a disponibilidad de camas en UCI o respiradores. Si hay de sobra se les atiende, pero si hay colapso se quedan los últimos.

P.D: Una ventaja añadida de esta medida sería poner en marcha un proceso de selección natural, incrementando la mortandad de irresponsables e insolidarios, lo que repercute en una mejora social evidente.

Mis tripas lo aplaudarían, pero mi cabeza no, al violar derechos básicos que tiene hasta el peor criminal. Pienso que retirarles de la circulación es lo más indicado, aparte de efectuar el tes de Covid vía rectal, si quieres.

Si lo de Ayuso y la cartilla va en contra de la igualdad esto también. Trabajos comunitarios cuando estén sanos y sí se puede demostrar sin ninguna duda su mala cabeza.

Claro, pero con lo que dices tú, además del triaje tendran que convertirse en policías. El personal sanitario no puede hacer más que orientarse en el triaje por orden de urgencia, independiente quien sea, ya según su propio juramento hipocrático, aparte que sólo afectaría a los irresponsables que se ponen enfermos, lo que en la mayoría no es el caso, aunque sean posibles portadores. Es precisamente lo cabrón de este virus, que rebrota prácticamente de forma aleatorio, causando síntomas. Sería mucho más fácil combatirlo y aislar, si tuviera, después de un corto tiempo de incubación, síntomas en todos los casos.

el.loco.lucas escribió:

Zerg Rush escribió:

el.loco.lucas escribió:

Zerg Rush escribió:

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Este problema así como el del constante aumento en el número de contagiados no existía durante el estado de alarma general decretado desde el gobierno central, ahora las responsabilidades son todas del ciudadano que no se pone la mascara y de que no hay policias suficientes para multarlos a todos..

Ya dije con anterioridad, considero a las multas un medio poco eficaz y además injusto, a muchos niños de papá les resbala una multa, mienrras a un parado les parte la vida, sería más indicado y seguro para los demás de meter a los irresponsables en arresto domiciliario, confinamiento fase cero. Esto sería mucho más disuasorio para todos por igual y evitaría muchos rebrotes.

Teniendo en cuenta que el mayor problema de una segunda oleada sería el colapso sanitario, creo que sería justo que los sancionados por no cumplir con las medidas básicas de protección estuvieran en una lista de personas sin derecho a prioridad sanitaria. Que estuvieran a la cola en cuanto a disponibilidad de camas en UCI o respiradores. Si hay de sobra se les atiende, pero si hay colapso se quedan los últimos.

P.D: Una ventaja añadida de esta medida sería poner en marcha un proceso de selección natural, incrementando la mortandad de irresponsables e insolidarios, lo que repercute en una mejora social evidente.

Mis tripas lo aplaudarían, pero mi cabeza no, al violar derechos básicos que tiene hasta el peor criminal. Pienso que retirarles de la circulación es lo más indicado, aparte de efectuar el tes de Covid vía rectal, si quieres.

Ten en cuenta que cuando se colapsa el sistema sanitario los médicos se ven obligados a hacer el tristemente famoso "triaje", elegir a quién se le asignan los recursos y a quién se deja fuera. Si alguien tiene que quedarse fuera es más justo que sea un irresponsable e insolidario que no hizo ningún esfuerzo por protegerse él y por lo tanto a su comunidad. De no haber colapso ni necesidad de triaje se les atendería con normalidad.

Y los otros que se mueran esperando ser atendidos por haberseles colgado el sambenito de la irresponsabilidad, ¿Crees que alguien iba a aceptar esa situación?, ¿Sabes lo que pasaría en las urgencias cuando a alguien se le dijera que no va a ser atendido por no haber cumplido las normas y delante suyo pasa otro que va a ser atendido por haber sido más justo?

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Este problema así como el del constante aumento en el número de contagiados no existía durante el estado de alarma general decretado desde el gobierno central, ahora las responsabilidades son todas del ciudadano que no se pone la mascara y de que no hay policias suficientes para multarlos a todos..

Por supuesto que cada ciudadano libre es responsable de todo lo que hace... faltaría más.

Salú y República.

Zerg Rush escribió:

Claro, pero con lo que dices tú, además del triaje tendran que convertirse en policías. El personal sanitario no puede hacer más que orientarse en el triaje por orden de urgencia, independiente quien sea, ya según su propio juramento hipocrático, aparte que sólo afectaría a los irresponsables que se ponen enfermos, lo que en la mayoría no es el caso, aunque sean posibles portadores. Es precisamente lo cabrón de este virus, que rebrota prácticamente de forma aleatorio, causando síntomas. Sería mucho más fácil combatirlo y aislar, si tuviera, después de un corto tiempo de incubación, síntomas en todos los casos.

Las zonas de triaje dentro de los hospitales suelen ser zonas de guerra en tiempos de paz..

Zerg Rush escribió:

Claro, pero con lo que dices tú, además del triaje tendran que convertirse en policías. El personal sanitario no puede hacer más que orientarse en el triaje por orden de urgencia, independiente quien sea, ya según su propio juramento hipocrático, aparte que sólo afectaría a los irresponsables que se ponen enfermos, lo que en la mayoría no es el caso, aunque sean posibles portadores. Es precisamente lo cabrón de este virus, que rebrota prácticamente de forma aleatorio, causando síntomas. Sería mucho más fácil combatirlo y aislar, si tuviera, después de un corto tiempo de incubación, síntomas en todos los casos.

Corrección: no rebrota de manera aleatoria, sino que le importa menos que nada si somos capaces de rastrear todos los casos o no... el virus sigue su curso.

Y lo más importante: no es el virus el que "salta aleatoriamente" de un enfermo a un individuo sano, es el individuo enfermo el que contagia al sano. O lo que es lo mismo: el virus no se transmite por sí mismo, sino por la necedad de quien sabiendo qué debe hacer no lo hace.

Salú y República.

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

Claro, pero con lo que dices tú, además del triaje tendran que convertirse en policías. El personal sanitario no puede hacer más que orientarse en el triaje por orden de urgencia, independiente quien sea, ya según su propio juramento hipocrático, aparte que sólo afectaría a los irresponsables que se ponen enfermos, lo que en la mayoría no es el caso, aunque sean posibles portadores. Es precisamente lo cabrón de este virus, que rebrota prácticamente de forma aleatorio, causando síntomas. Sería mucho más fácil combatirlo y aislar, si tuviera, después de un corto tiempo de incubación, síntomas en todos los casos.

Las zonas de triaje dentro de los hospitales suelen ser zonas de guerra en tiempos de paz..

Ningún triaje es necesario si la necedad de los implicados en una epidemia no colapsa la sanidad. El triaje sólo se realiza cuando es imposible salvar o atender a todos los que necesiten asistencia.

Salú y República.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Este problema así como el del constante aumento en el número de contagiados no existía durante el estado de alarma general decretado desde el gobierno central, ahora las responsabilidades son todas del ciudadano que no se pone la mascara y de que no hay policias suficientes para multarlos a todos..

Por supuesto que cada ciudadano libre es responsable de todo lo que hace... faltaría más.

Salú y República.

Las responsabilidades ciudadanas pueden suspenderse si lo decreta el gobierno y las circunstancias lo requieren como ya se hizo durante el estado de alarma y confinamiento totales con el resultado positivo de un descenso en el número de contagiados que ha vuelto a aumentar desde que se ha vuelto a confiar la salud y seguridad a esa responsabilidad ciudadana..

El número de contagiados vuelve a aumentar también en Madrid a día de hoy..

El llobu escribió:

Zerg Rush escribió:

Claro, pero con lo que dices tú, además del triaje tendran que convertirse en policías. El personal sanitario no puede hacer más que orientarse en el triaje por orden de urgencia, independiente quien sea, ya según su propio juramento hipocrático, aparte que sólo afectaría a los irresponsables que se ponen enfermos, lo que en la mayoría no es el caso, aunque sean posibles portadores. Es precisamente lo cabrón de este virus, que rebrota prácticamente de forma aleatorio, causando síntomas. Sería mucho más fácil combatirlo y aislar, si tuviera, después de un corto tiempo de incubación, síntomas en todos los casos.

Corrección: no rebrota de manera aleatoria, sino que le importa menos que nada si somos capaces de rastrear todos los casos o no... el virus sigue su curso.

Y lo más importante: no es el virus el que "salta aleatoriamente" de un enfermo a un individuo sano, es el individuo enfermo el que contagia al sano. O lo que es lo mismo: el virus no se transmite por sí mismo, sino por la necedad de quien sabiendo qué debe hacer no lo hace.

Salú y República.

Es claro que el virus se contagia de una persona a otra, pero me refiero a que este virus tiene una incubación largo, lo que da una falsa seguridad a los infectados, aparte de ser por esto mucho peor rastreable (¿tu te acuerdas en detalle con quien tuviste contacto hace 2-3semanas?) y para más inri afecta a unos y a la mayoría no, pero manda a los que si afecta al respirador y algunos hasta con secuelas, a esto me refiero con aleatorio que convierte este virus en tan cabrón y difícil de rastrear y aislar.

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

Claro, pero con lo que dices tú, además del triaje tendran que convertirse en policías. El personal sanitario no puede hacer más que orientarse en el triaje por orden de urgencia, independiente quien sea, ya según su propio juramento hipocrático, aparte que sólo afectaría a los irresponsables que se ponen enfermos, lo que en la mayoría no es el caso, aunque sean posibles portadores. Es precisamente lo cabrón de este virus, que rebrota prácticamente de forma aleatorio, causando síntomas. Sería mucho más fácil combatirlo y aislar, si tuviera, después de un corto tiempo de incubación, síntomas en todos los casos.

Las zonas de triaje dentro de los hospitales suelen ser zonas de guerra en tiempos de paz..

Ningún triaje es necesario si la necedad de los implicados en una epidemia no colapsa la sanidad. El triaje sólo se realiza cuando es imposible salvar o atender a todos los que necesiten asistencia.

Salú y República.

El triaje en circunstancias normales se realiza siempre y en todo momento siguiendo criterios estrictamente sanitarios en función de la gravedad del paciente despues de una evaluación médica..

Nolocreo escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Zerg Rush escribió:

El llobu escribió:

Nolocreo escribió:

Luego a volcar toda la responsabilidad en el civismo y la responsabilidad ciudadana..

La ciudadanía ya sabe qué hacer, luego tiene su parte de responsabilidad, lo mismo que sabe que no debe robar o matar y quien roba o mata es responsable del crimen que comete o lo mismo que quien infringe cualquier norma y le cae alguna sanción por ello, es responsable de la infracción que haya cometido... e incluso todo ellos son responsables de daños a terceros si los hubiera.

Y las Comunidades Autónomas seguirán teniendo la responsabilidad de la asistencia sanitaria.

Salú y República.

Esto ciertamente es un problema, se culpa al gobierno de una mala gestión sanitaria y de difundir datos erróneas sobre el COVID, sin tener en cuenta que muchas autonomías intentan por razones obvias de disimular los datos reales que trasladen al gobierno central. Este sólo puede proporcionar los medios necesarias para combatir el virus, pero quien tiene administrar estos medios son las autonomías.
Si los gobiernos autónomos malversan estos medios y proporcionan datos erróneos al gobierno central, no pueden quejarse luego que este tenga datos oficiales que no coinciden.

Este problema así como el del constante aumento en el número de contagiados no existía durante el estado de alarma general decretado desde el gobierno central, ahora las responsabilidades son todas del ciudadano que no se pone la mascara y de que no hay policias suficientes para multarlos a todos..

Por supuesto que cada ciudadano libre es responsable de todo lo que hace... faltaría más.

Salú y República.

Las responsabilidades ciudadanas pueden suspenderse si lo decreta el gobierno y las circunstancias lo requieren como ya se hizo durante el estado de alarma y confinamiento totales con el resultado positivo de un descenso en el número de contagiados que ha vuelto a aumentar desde que se ha vuelto a confiar la salud y seguridad a esa responsabilidad ciudadana..

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El número de contagiados vuelve a aumentar también en Madrid a día de hoy..

¿Qué dices? Las responsabilidades nunca se suspenden, lo único que se pueden suspender son derechos y libertades.

Y que el número de contagiados crezca sólo indica que algunos ciudadanos se ciscan en sus propias responsabilidades.

Y el hecho de que pongas "fotitos" de bulos ya confirmados como tales que ni siquiera tienen nada que ver con lo que estás diciendo no te sirve de nada.

Salú y República.