el.loco.lucas escribió:Claro. Se hacían los ajustes y se dejaban fijos. Y luego se iban moviendo por allí haciendo mil fotos, de cada mil a lo mejor valían 5. No es nada que no se sepa.
Sera por manipulaciones fotográficas antiguas, incluso anteriores a las de Capa:
el.loco.lucas escribió:Claro. Se hacían los ajustes y se dejaban fijos. Y luego se iban moviendo por allí haciendo mil fotos, de cada mil a lo mejor valían 5. No es nada que no se sepa.
Sera por manipulaciones fotográficas antiguas, incluso anteriores a las de Capa:
Muy conocido. No sé qué pretendes demostrar con eso.
Que la manipulación no la han inventado ni Sánchez ni Iglesias, aunque sean los que mas recurran a ella.
Claro, es que eso era un invento tuyo.
Sera eso que la manipulación así como el adoctrinamiento es un invento mío y no existe.
Estás mezclando retoques fotográficos (muy buenos, por cierto) con manipulación política y adoctrinamiento...
Y yo no he dicho que no exista la manipulación política o el adoctrinamiento, sólo que es un invento tuyo que eso pudiera ser un invento de Sánchez e Iglesias. Y, también, que sean los que más recurren a ella. Y si me equivoco demuéstralo.
Tatsumaru escribió:Ahora una idea que me viene rondando: una serie sobre el Cid como caza demonios, una cosa de pura fantasía y de divertir sin nada que ver con la historia real .¿Sí, no, sería un insulto o qué? Me da que... Si Abraham Lincoln fue cazavampiros no veo el por qué no. Y claro, un planteamiento como este tiene que ser en plan parte de humor...porque si no el tinglado se nos viene abajo.
Háztelo mirar pues me da que no estas bien. La historia es la que es y la fantasía como la ficción son lo que son, quien no diferencie una cosa de la otra esta fatal.
Con lo cual significa que tratarlo desde otro punto de vista sería insultante, gracias, es todo lo que quería saber. Ahora me toca ver esta:
Pd: ah, el Cid iría acompañado del espíritu de Almanzor ya que aparte de demonios necesitaría ayuda con trasgos, espíritus, gnomos y seres fantásticos. Sería a lo pareja d polis con personalidades opuestas, que siempre engancha. Ahí añadiendo oprobio al insulto con un musulmán . Y además, ¿en que parte he dicho yo que no sea por pura fantasía y por diversión ?
La manipulación para mi no es ni fantasía ni diversión como no lo es la alienación.
Es verdad, Colón nunca cantó cuando llegó y nos quieren hacer creer que lo hizo. Así no vamos a ninguna parte...Qué vergüenza.
el.loco.lucas escribió:Claro. Se hacían los ajustes y se dejaban fijos. Y luego se iban moviendo por allí haciendo mil fotos, de cada mil a lo mejor valían 5. No es nada que no se sepa.
Menos fotos, los carretes fotográficos de antes no permitían el desperdicio de tanto material solo disponían de un limitado número de fotogramas probablemente no llegaban ni a 100 y su carga era harto engorrosa, (no podía darles la luz en ningún momento si que se estropeara el carrete por lo que había que hacerlo a oscuras) no me imagino como sería esa carga en medio de una batalla con las balas silbando por la cabeza.. Una foto como esa con los medios de la época no puede improvisarse en lo que dura un disparo de fusil, solo puede obtenerse mediante una preparación previa bastante elaborada, o sea un montaje..
Vamos, que no has usado una réflex analógica en la vida.
Los carretes eran de 36 fotogramas. Pero se podían llevar muchos. No había ningún problema para cambiarlos en cualquier sitio.
Así en cualquier sitio tampoco con las balas silbandote en la cabeza había ningún problema.. ¿Y que tienen que ver las reflex analógicas con las cámaras con las que se ha hecho esa foto?
Nolocreo escribió:Así en cualquier sitio tampoco con las balas silbandote en la cabeza había ningún problema..
Así es. Parece que no has visto las miles de fotos que hay de la Guerra Civil o de la Segunda Guerra Mundial con los fotógrafos en primera línea de fuego (muchos salen en las fotografías de otros fotógrafos)
Tampoco sabrás que Robert Capa es un pseudónimo. En realidad se trataba de dos personas (Endre Ernő Friedmann y Gerta Pohorylle), eran pareja y se intercambiaban las cámaras, lo que hace que no se sepa qué foto era de cada uno.
Gerta murió en la Guerra Civil, al año siguiente de hacerse esa foto (yo creo que la hizo ella) (en 1937). La aplastó un tanque (y para eso hay que estar muy cerca)
Endre murió en la Guerra de Vietnam (1954). Pisó una mina, otra cosa que no se puede hacer a distancia.
Como ves los reporteros gráficos morían, y no era precisamente por hacer las fotos desde lejos con un zoom.
Nolocreo escribió:¿Y que tienen que ver las reflex analógicas con las cámaras con las que se ha hecho esa foto?
Mucho, es ese tipo de cámara con la que se hizo esa fotografía..
En serio, yo no entiendo muy bien el portugués (o el gallego no estoy segura de la lengua usada) pero en lo que he leido como prueba de que la foto era un fake, no lo he visto por ninguna parte. Si alguien lo ha leido y efectivamente se prueba que la foto es falsa, por favor, me quiere traducir el párrafo?
marapez escribió:En serio, yo no entiendo muy bien el portugués (o el gallego no estoy segura de la lengua usada) pero en lo que he leido como prueba de que la foto era un fake, no lo he visto por ninguna parte. Si alguien lo ha leido y efectivamente se prueba que la foto es falsa, por favor, me quiere traducir el párrafo?
Traducción:
La foto de portada muestra a "un miliciano de Alcoy una fracción de segundo antes de que aparentemente lo maten a tiros". Es una hermosa fotografía que muestra la brutalidad de la guerra. Sin embargo, 77 años después, la discusión persiste: ¿Capa habría montado la fotografía con el apoyo de militares o milicias? Kershaw expone las diversas interpretaciones, pero no llega a ninguna conclusión. Comienza citando a Richard Whelan, autor de la biografía autorizada de Capa (Whelan fue elegido por Cornell Capa, hermano del fotógrafo): “El soldado caído” es, en su opinión, “quizás la mejor fotografía de guerra jamás tomada”. Esperanza Aguirre Gil de Biedma, exministra de Educación y Cultura de España, lo compara con “Guernica”, el cuadro de Picasso. ¿La fotografía muestra a un soldado muriendo o simplemente a un soldado cayendo? Kershaw comenta: "La foto de portada más famosa puede ser exactamente lo que dice su título: una fotografía de un soldado cayendo"
Hay polémica sobre si la foto estuvo preparada, pero no se ha demostrado nada.
marapez escribió:En serio, yo no entiendo muy bien el portugués (o el gallego no estoy segura de la lengua usada) pero en lo que he leido como prueba de que la foto era un fake, no lo he visto por ninguna parte. Si alguien lo ha leido y efectivamente se prueba que la foto es falsa, por favor, me quiere traducir el párrafo?
Traducción:
La foto de portada muestra a "un miliciano de Alcoy una fracción de segundo antes de que aparentemente lo maten a tiros". Es una hermosa fotografía que muestra la brutalidad de la guerra. Sin embargo, 77 años después, la discusión persiste: ¿Capa habría montado la fotografía con el apoyo de militares o milicias? Kershaw expone las diversas interpretaciones, pero no llega a ninguna conclusión. Comienza citando a Richard Whelan, autor de la biografía autorizada de Capa (Whelan fue elegido por Cornell Capa, hermano del fotógrafo): “El soldado caído” es, en su opinión, “quizás la mejor fotografía de guerra jamás tomada”. Esperanza Aguirre Gil de Biedma, exministra de Educación y Cultura de España, lo compara con “Guernica”, el cuadro de Picasso. ¿La fotografía muestra a un soldado muriendo o simplemente a un soldado cayendo? Kershaw comenta: "La foto de portada más famosa puede ser exactamente lo que dice su título: una fotografía de un soldado cayendo"
Hay polémica sobre si la foto estuvo preparada, pero no se ha demostrado nada.
Entiendo que te resistas a que caiga un mito e la manipulación de la izquierda pero todo es falso en esa foto, el lugar, el personaje, etc.
marapez escribió:En serio, yo no entiendo muy bien el portugués (o el gallego no estoy segura de la lengua usada) pero en lo que he leido como prueba de que la foto era un fake, no lo he visto por ninguna parte. Si alguien lo ha leido y efectivamente se prueba que la foto es falsa, por favor, me quiere traducir el párrafo?
Traducción:
La foto de portada muestra a "un miliciano de Alcoy una fracción de segundo antes de que aparentemente lo maten a tiros". Es una hermosa fotografía que muestra la brutalidad de la guerra. Sin embargo, 77 años después, la discusión persiste: ¿Capa habría montado la fotografía con el apoyo de militares o milicias? Kershaw expone las diversas interpretaciones, pero no llega a ninguna conclusión. Comienza citando a Richard Whelan, autor de la biografía autorizada de Capa (Whelan fue elegido por Cornell Capa, hermano del fotógrafo): “El soldado caído” es, en su opinión, “quizás la mejor fotografía de guerra jamás tomada”. Esperanza Aguirre Gil de Biedma, exministra de Educación y Cultura de España, lo compara con “Guernica”, el cuadro de Picasso. ¿La fotografía muestra a un soldado muriendo o simplemente a un soldado cayendo? Kershaw comenta: "La foto de portada más famosa puede ser exactamente lo que dice su título: una fotografía de un soldado cayendo"
Hay polémica sobre si la foto estuvo preparada, pero no se ha demostrado nada.
Entiendo que te resistas a que caiga un mito e la manipulación de la izquierda pero todo es falso en esa foto, el lugar, el personaje, etc.
Luego esta el documental la sombra del iceberg que no lo he encontrado gratis.
Y aunque esa foto fuera guionizada o preparada (que no es lo mismo que manipulada o retocada) ¿qué tiene eso que ver con esa supuesta "manipulación de la izquierda"?
marapez escribió:En serio, yo no entiendo muy bien el portugués (o el gallego no estoy segura de la lengua usada) pero en lo que he leido como prueba de que la foto era un fake, no lo he visto por ninguna parte. Si alguien lo ha leido y efectivamente se prueba que la foto es falsa, por favor, me quiere traducir el párrafo?
Traducción:
La foto de portada muestra a "un miliciano de Alcoy una fracción de segundo antes de que aparentemente lo maten a tiros". Es una hermosa fotografía que muestra la brutalidad de la guerra. Sin embargo, 77 años después, la discusión persiste: ¿Capa habría montado la fotografía con el apoyo de militares o milicias? Kershaw expone las diversas interpretaciones, pero no llega a ninguna conclusión. Comienza citando a Richard Whelan, autor de la biografía autorizada de Capa (Whelan fue elegido por Cornell Capa, hermano del fotógrafo): “El soldado caído” es, en su opinión, “quizás la mejor fotografía de guerra jamás tomada”. Esperanza Aguirre Gil de Biedma, exministra de Educación y Cultura de España, lo compara con “Guernica”, el cuadro de Picasso. ¿La fotografía muestra a un soldado muriendo o simplemente a un soldado cayendo? Kershaw comenta: "La foto de portada más famosa puede ser exactamente lo que dice su título: una fotografía de un soldado cayendo"
Hay polémica sobre si la foto estuvo preparada, pero no se ha demostrado nada.
Entiendo que te resistas a que caiga un mito e la manipulación de la izquierda pero todo es falso en esa foto, el lugar, el personaje, etc.
marapez escribió:En serio, yo no entiendo muy bien el portugués (o el gallego no estoy segura de la lengua usada) pero en lo que he leido como prueba de que la foto era un fake, no lo he visto por ninguna parte. Si alguien lo ha leido y efectivamente se prueba que la foto es falsa, por favor, me quiere traducir el párrafo?
He puesto eso, sin intentar leerlo, porque para quien va dirigido, lo mismo da poner pruebas que poner una chorrada, esté escrito en español, inglés o chino...
marapez escribió:En serio, yo no entiendo muy bien el portugués (o el gallego no estoy segura de la lengua usada) pero en lo que he leido como prueba de que la foto era un fake, no lo he visto por ninguna parte. Si alguien lo ha leido y efectivamente se prueba que la foto es falsa, por favor, me quiere traducir el párrafo?
Traducción:
La foto de portada muestra a "un miliciano de Alcoy una fracción de segundo antes de que aparentemente lo maten a tiros". Es una hermosa fotografía que muestra la brutalidad de la guerra. Sin embargo, 77 años después, la discusión persiste: ¿Capa habría montado la fotografía con el apoyo de militares o milicias? Kershaw expone las diversas interpretaciones, pero no llega a ninguna conclusión. Comienza citando a Richard Whelan, autor de la biografía autorizada de Capa (Whelan fue elegido por Cornell Capa, hermano del fotógrafo): “El soldado caído” es, en su opinión, “quizás la mejor fotografía de guerra jamás tomada”. Esperanza Aguirre Gil de Biedma, exministra de Educación y Cultura de España, lo compara con “Guernica”, el cuadro de Picasso. ¿La fotografía muestra a un soldado muriendo o simplemente a un soldado cayendo? Kershaw comenta: "La foto de portada más famosa puede ser exactamente lo que dice su título: una fotografía de un soldado cayendo"
Hay polémica sobre si la foto estuvo preparada, pero no se ha demostrado nada.
Entiendo que te resistas a que caiga un mito e la manipulación de la izquierda pero todo es falso en esa foto, el lugar, el personaje, etc.
Luego esta el documental la sombra del iceberg que no lo he encontrado gratis.
Y aunque esa foto fuera guionizada o preparada (que no es lo mismo que manipulada o retocada) ¿qué tiene eso que ver con esa supuesta "manipulación de la izquierda"?
Lo único que prueba "la argumentación" de la "derecha guerracivilista y casposa" es la falta de criterio y que creen que mezclando churras con merinas conseguirán derrocar al actual gobierno, que por cierto, en la realidad, está sumiendo a la derecha en un callejón sin salida... excepto para la inmensa cabaña lanar española.
marapez escribió:En serio, yo no entiendo muy bien el portugués (o el gallego no estoy segura de la lengua usada) pero en lo que he leido como prueba de que la foto era un fake, no lo he visto por ninguna parte. Si alguien lo ha leido y efectivamente se prueba que la foto es falsa, por favor, me quiere traducir el párrafo?
Traducción:
La foto de portada muestra a "un miliciano de Alcoy una fracción de segundo antes de que aparentemente lo maten a tiros". Es una hermosa fotografía que muestra la brutalidad de la guerra. Sin embargo, 77 años después, la discusión persiste: ¿Capa habría montado la fotografía con el apoyo de militares o milicias? Kershaw expone las diversas interpretaciones, pero no llega a ninguna conclusión. Comienza citando a Richard Whelan, autor de la biografía autorizada de Capa (Whelan fue elegido por Cornell Capa, hermano del fotógrafo): “El soldado caído” es, en su opinión, “quizás la mejor fotografía de guerra jamás tomada”. Esperanza Aguirre Gil de Biedma, exministra de Educación y Cultura de España, lo compara con “Guernica”, el cuadro de Picasso. ¿La fotografía muestra a un soldado muriendo o simplemente a un soldado cayendo? Kershaw comenta: "La foto de portada más famosa puede ser exactamente lo que dice su título: una fotografía de un soldado cayendo"
Hay polémica sobre si la foto estuvo preparada, pero no se ha demostrado nada.
Entiendo que te resistas a que caiga un mito e la manipulación de la izquierda pero todo es falso en esa foto, el lugar, el personaje, etc.
marapez escribió:En serio, yo no entiendo muy bien el portugués (o el gallego no estoy segura de la lengua usada) pero en lo que he leido como prueba de que la foto era un fake, no lo he visto por ninguna parte. Si alguien lo ha leido y efectivamente se prueba que la foto es falsa, por favor, me quiere traducir el párrafo?
He puesto eso, sin intentar leerlo, porque para quien va dirigido, lo mismo da poner pruebas que poner una chorrada, esté escrito en español, inglés o chino...
marapez escribió:En serio, yo no entiendo muy bien el portugués (o el gallego no estoy segura de la lengua usada) pero en lo que he leido como prueba de que la foto era un fake, no lo he visto por ninguna parte. Si alguien lo ha leido y efectivamente se prueba que la foto es falsa, por favor, me quiere traducir el párrafo?
Traducción:
La foto de portada muestra a "un miliciano de Alcoy una fracción de segundo antes de que aparentemente lo maten a tiros". Es una hermosa fotografía que muestra la brutalidad de la guerra. Sin embargo, 77 años después, la discusión persiste: ¿Capa habría montado la fotografía con el apoyo de militares o milicias? Kershaw expone las diversas interpretaciones, pero no llega a ninguna conclusión. Comienza citando a Richard Whelan, autor de la biografía autorizada de Capa (Whelan fue elegido por Cornell Capa, hermano del fotógrafo): “El soldado caído” es, en su opinión, “quizás la mejor fotografía de guerra jamás tomada”. Esperanza Aguirre Gil de Biedma, exministra de Educación y Cultura de España, lo compara con “Guernica”, el cuadro de Picasso. ¿La fotografía muestra a un soldado muriendo o simplemente a un soldado cayendo? Kershaw comenta: "La foto de portada más famosa puede ser exactamente lo que dice su título: una fotografía de un soldado cayendo"
Hay polémica sobre si la foto estuvo preparada, pero no se ha demostrado nada.
Entiendo que te resistas a que caiga un mito e la manipulación de la izquierda pero todo es falso en esa foto, el lugar, el personaje, etc.
Luego esta el documental la sombra del iceberg que no lo he encontrado gratis.
Y aunque esa foto fuera guionizada o preparada (que no es lo mismo que manipulada o retocada) ¿qué tiene eso que ver con esa supuesta "manipulación de la izquierda"?
Mucho, esa foto represento mucho para la izquierda española cuando fue solo un montaje y Capa era mas montajista que el paquirrin, toma otro ejemplo. [size=48]“Esta foto de Robert Capa es un montaje”[/size]
“Esta foto de Robert Capa es un montaje” (elespanol.com) [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
marapez escribió:En serio, yo no entiendo muy bien el portugués (o el gallego no estoy segura de la lengua usada) pero en lo que he leido como prueba de que la foto era un fake, no lo he visto por ninguna parte. Si alguien lo ha leido y efectivamente se prueba que la foto es falsa, por favor, me quiere traducir el párrafo?
Traducción:
La foto de portada muestra a "un miliciano de Alcoy una fracción de segundo antes de que aparentemente lo maten a tiros". Es una hermosa fotografía que muestra la brutalidad de la guerra. Sin embargo, 77 años después, la discusión persiste: ¿Capa habría montado la fotografía con el apoyo de militares o milicias? Kershaw expone las diversas interpretaciones, pero no llega a ninguna conclusión. Comienza citando a Richard Whelan, autor de la biografía autorizada de Capa (Whelan fue elegido por Cornell Capa, hermano del fotógrafo): “El soldado caído” es, en su opinión, “quizás la mejor fotografía de guerra jamás tomada”. Esperanza Aguirre Gil de Biedma, exministra de Educación y Cultura de España, lo compara con “Guernica”, el cuadro de Picasso. ¿La fotografía muestra a un soldado muriendo o simplemente a un soldado cayendo? Kershaw comenta: "La foto de portada más famosa puede ser exactamente lo que dice su título: una fotografía de un soldado cayendo"
Hay polémica sobre si la foto estuvo preparada, pero no se ha demostrado nada.
Entiendo que te resistas a que caiga un mito e la manipulación de la izquierda pero todo es falso en esa foto, el lugar, el personaje, etc.
Luego esta el documental la sombra del iceberg que no lo he encontrado gratis.
Y aunque esa foto fuera guionizada o preparada (que no es lo mismo que manipulada o retocada) ¿qué tiene eso que ver con esa supuesta "manipulación de la izquierda"?
Mucho, esa foto represento mucho para la izquierda española cuando fue solo un montaje y Capa era mas montajista que el paquirrin, toma otro ejemplo. [size=48]“Esta foto de Robert Capa es un montaje”[/size]
“Esta foto de Robert Capa es un montaje” (elespanol.com) [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Creo que te dejas llevar por tu odio a la izquierda y tu desconocimiento de la Historia de la Fotografía. Muchísimas de las fotografías más famosas están de alguna forma preparadas. Y eso no las convierte en fraudulentas ni les resta valor. Cuando hablamos de fotografía de reportaje de un conflicto bélico la clave está en si describen lo que ocurrió o se inventan cosas que no ocurrieron. Y en ninguna de esas dos fotografías de Capa se puede afirmar que no sean descriptivas de lo que pasó.
"Para ser feliz hay que estar en guerra con las pasiones propias y estar en paz con las de los demás." Lo dijo alguien, no recuerdo quien...No fue un lama.
marapez escribió:En serio, yo no entiendo muy bien el portugués (o el gallego no estoy segura de la lengua usada) pero en lo que he leido como prueba de que la foto era un fake, no lo he visto por ninguna parte. Si alguien lo ha leido y efectivamente se prueba que la foto es falsa, por favor, me quiere traducir el párrafo?
Traducción:
La foto de portada muestra a "un miliciano de Alcoy una fracción de segundo antes de que aparentemente lo maten a tiros". Es una hermosa fotografía que muestra la brutalidad de la guerra. Sin embargo, 77 años después, la discusión persiste: ¿Capa habría montado la fotografía con el apoyo de militares o milicias? Kershaw expone las diversas interpretaciones, pero no llega a ninguna conclusión. Comienza citando a Richard Whelan, autor de la biografía autorizada de Capa (Whelan fue elegido por Cornell Capa, hermano del fotógrafo): “El soldado caído” es, en su opinión, “quizás la mejor fotografía de guerra jamás tomada”. Esperanza Aguirre Gil de Biedma, exministra de Educación y Cultura de España, lo compara con “Guernica”, el cuadro de Picasso. ¿La fotografía muestra a un soldado muriendo o simplemente a un soldado cayendo? Kershaw comenta: "La foto de portada más famosa puede ser exactamente lo que dice su título: una fotografía de un soldado cayendo"
Hay polémica sobre si la foto estuvo preparada, pero no se ha demostrado nada.
Entiendo que te resistas a que caiga un mito e la manipulación de la izquierda pero todo es falso en esa foto, el lugar, el personaje, etc.
Luego esta el documental la sombra del iceberg que no lo he encontrado gratis.
Y aunque esa foto fuera guionizada o preparada (que no es lo mismo que manipulada o retocada) ¿qué tiene eso que ver con esa supuesta "manipulación de la izquierda"?
Mucho, esa foto represento mucho para la izquierda española cuando fue solo un montaje y Capa era mas montajista que el paquirrin, toma otro ejemplo. [size=48]“Esta foto de Robert Capa es un montaje”[/size]
“Esta foto de Robert Capa es un montaje” (elespanol.com) [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Creo que te dejas llevar por tu odio a la izquierda y tu desconocimiento de la Historia de la Fotografía. Muchísimas de las fotografías más famosas están de alguna forma preparadas. Y eso no las convierte en fraudulentas ni les resta valor. Cuando hablamos de fotografía de reportaje de un conflicto bélico la clave está en si describen lo que ocurrió o se inventan cosas que no ocurrieron. Y en ninguna de esas dos fotografías de Capa se puede afirmar que no sean descriptivas de lo que pasó.
Pero en el caso de estas dos fotografías no retratan la realidad son pura ficción o montaje, una foto que retrata una realidad y denuncia una crueldad es esta por eso la dieron un premio Pulitzer, la foto de la niña del napalm [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Por mucho que os esforcéis, el adoctrinamiento no es exclusivo de la derecha...; la izquierda también lo utiliza y en algunos casos de forma global y agresiva, como en la antigua Unión Soviética o en Cuba.
NEROCAESAR escribió:Por mucho que os esforcéis, el adoctrinamiento no es exclusivo de la derecha...
Por mucho que te esfuerces en insinuar que alguien ha dicho o piensa que "el adoctrinamiento es exclusivo de la derecha", lo cierto es que nadie lo ha dicho, ni creo que nadie de aquí lo piense.
NEROCAESAR escribió:Por mucho que os esforcéis, el adoctrinamiento no es exclusivo de la derecha...
Por mucho que te esfuerces en insinuar que alguien ha dicho o piensa que "el adoctrinamiento es exclusivo de la derecha", lo cierto es que nadie lo ha dicho, ni creo que nadie de aquí lo piense.
No preciso esforzarme tanto, basta leer la mayoría de intervenciones...
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