La verdad es que la chica que es entrevistada lo explica muy bien, que cada uno elija, el que quiera estar dentro de la disciplina de una empresa que se vaya a una mensajería, a Telepizza o a un restaurante chino, pero el que prefiera la flexibilidad de un sistema neoliberal, que les dejen elegir
Ahora un montón de gente se quedara sin kurro, tendrá un puto encargado puesto a dedo que les tratara como la mierda, tendrán que fichar todos los días y someterse al horario que les pongan, cuando antes, ellos elegían cuando, donde y como kurrar
Estos trabajadores tienen su trabajo totalmente controlado a través del móvil, tiempos, distancias, horas, rapidez en las entregas de los pedidos etcétera.. Creo que tienen derecho a pedir lo que quieren..
Última edición por Nolocreo el Miér Mayo 12, 2021 10:20 pm, editado 1 vez
Bueno, tú piensa en que dicen que van a retirar el servicio en pequeñas ciudades a causa de la ley ¿ No te dice algo sobre el funcionamiento de Glovo y de donde saca su margen de beneficios, de lo débil que es su estructura ? ¿ Es de fiar alguien que actúa así ?
Última edición por Tatsumaru el Miér Mayo 12, 2021 10:24 pm, editado 1 vez
No porque esa empresa simplemente está aprovechando una situación de irregularidad para sostener su trabajo, debe regularizarse empezando por los trabajadores, y eso puede hacer que algunos empleos que se mantenían gracias a esa situación de irregularidad ahora no puedan mantenerse..
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No hay ninguna irregularidad, el autónomo tiene sus derechos, por que cotiza con sus impuestos, en caso de baja , no se si todas, pero ofrecen un seguro, esto es mas una cuestión de flexibilidad y de competir, es otro modelo, lo que pasa es que la que esta en el Ministerio de trabajo es quien es, una señora que viene del comunismo, que no sabemos si se ha leído el Capital o alguna obra marxista o se sabe la teoría de la plusvalía, o sabe algo de algo
Es el puro odio a las grandes empresas, que son las que crean los puestos de trabajo, una cosa es tener derechos, que los convenios colectivos sean justos y otra odiar a los terratenientes
El problema de de España , es que no hay una filosofía como la hay en otros paises, sobre todo de Genesis protestante, y es que empresa y trabajador están en el mismo barco y si a uno le va bien al otro también y esto aquí ni lo entiende el trabajador, ni los empresarios, mucho menos los sindicatos y ya no digamos los políticos
Una de las grandes nuevas que trajo el concepto de Estado de Derecho es que nos protegió de nosotros mismos. El ser humano puede llegar a niveles de indignidad insospechados si es acuciado por la necesidad. Digamos que la ética, la dignidad y los derechos nacen a partir de unos mínimos vitales que los estados del bienestar declaran haber cubierto para todos. Dense una vuelta por la historia. Por eso el derecho más básico nos salva de nosotros mismos y nos impide caer por debajo de las escalas de lo humano. No nos deja ser esclavos ni pertenecer a nadie aun cuando proclamemos con mil firmas que es nuestra más libre voluntad. El estado de necesidad nos priva de la facultad de consentir y de ser libres. No nos deja renunciar a nuestras libertades y nuestros derechos. No nos deja trabajar en condiciones infrahumanas aunque afirmemos estar deseándolo. No permite al empresario que nos azote o nos maltrate, aunque hubiera personas dispuestas a consentirlo para lograr alimentos y refugio. No nos permite dejarnos amputar miembros ni vender nuestros órganos por muy necesitados que estemos. No nos dejan trabajar a destajo. De esto va la nueva legislación que obliga a contratar a los riders. De esto y de un nuevo modelo empresarial que intenta imponer "un sistema de trabajo fraudulento" simple y llanamente porque es su modelo de optimización. Según el filósofo Han, "el topo es el animal de la sociedad disciplinaria", el que cambia de un entorno de reclusión a otro: la fábrica, la escuela, el cuartel. "La serpiente es el animal de la sociedad de control neoliberal" -dice- "el topo es un trabajador, la serpiente es un empresario neoliberal, que delimita el espacio a partir de sus movimientos". La imagen de Han no solo es muy visual sino que es muy adecuada para entender la nueva economía de plataformas que nos aparece como moderna, juvenil y tecnológica pero que no es sino una serpiente delimitando con sus movimientos un nuevo espacio laboral. La revolucionaria idea de las plataformas, en general y las de reparto en particular, es que pretenden crear su propio espacio, su propio modelo de beneficio y pretenden que la realidad se adecue a él. Los proyectos empresariales de la economía de plataformas no son viables con las normas laborales y sociales que nos hemos dado en las democracias avanzadas. Lo más lógico sería pensar que si uno pergeña un negocio que no es rentable en el marco jurídico en el que se mueve está perdido. No es el caso. Como dijo una de sus directivas, Diana Morato: "lo que no podemos aceptar es un modelo de negocio que haría que cerráramos". Las plataformas han decidido que su modelo será rentable porque vencerán a los países y a las legislaciones y conseguirán que su modelo destajista, de explotación de la necesidad y de ausencia de derechos laborales será el del futuro, o sea, el de todos. Vean así por qué el decreto que les obliga a contratar a los riders y que es reflejo de la doctrina del Tribunal Supremo, no solo nos afecta porque pidamos comida a domicilio sino porque es un dique para impedir que todos nos despeñemos por ese precipicio. La lucha en los tribunales ha sido sin cuartel. Han llegado a poner al borde del colapso a juzgados que han tenido que comunicar resoluciones a más de 5.200 personas. Pero han perdido. Aún así siguen debiendo más de 30 millones de euros a la Seguridad Social que lucharán por no pagar. Curiosamente, estos días las pantallas y los micros se han poblado de riders que afirman ser más felices sin vacaciones, sin pagas, sin protección en caso de enfermedad porque quieren esa vida de "flexibilidad y libertad", en la que ganan casi más que un profesor o un médico. Todo responde a una campaña organizada. La economía de plataformas es muy moderna pero mantiene el control del relato. "Yo quiero seguir siendo autónomo porque así gano 2.500 euros al mes" oímos, mientras acríticamente nadie les rebate ni les pregunta que cómo. En la web de Glovo se informa a los futuros riders que se suele cobrar unos 10 euros hora. Los cálculos dicen que para ganar esos 2500 euros netos, sería preciso trabajar unas 300 horas al mes, es decir, casi el doble de la jornada máxima en régimen general. Y eso si es cierto lo que se paga por hora… ¿Y por qué mentirían o por qué pedirían seguir en condiciones precarias siendo que la ley quiere protegerlos? La economía de plataformas es nueva pero trabaja con principios muy antiguos. Como se ha oído en los juicios, han intentado de formas ilegales sabotear la acción sindical -lo que no se le pasaría por la cabeza a un empresario convencional- han premiado con trabajo a través del algoritmo a los que no iban a las asambleas, han premiado a los chivatos y han castigado a los protestones. Felipe Díaz fue desconectado de su aplicación, se quedó sin trabajo, porque acudió a la Asamblea de Madrid a explicarles a los diputados cómo se organizaba una plataforma. Más aún, las empresas han contribuido a la creación de asociaciones de trabajadores que se opusieran a ser contratados y que lucharan por seguir como falsos autónomos. Esto se comprobó en los juicios en los que se llegó a saber que los miembros de estas asociaciones contra la lucha de los trabajadores no precisan tener sede social porque "nos basta con pedir una sala de reuniones en Deliveroo". En realidad se ha colado mucho relato promovido por las empresas porque, como he dicho, su lucha es a largo plazo y consiste en acabar con el sistema laboral existente. El nuevo decreto tiene mucho interés para todos. El Estado de Derecho sigue sin permitir que firmemos y afirmemos lo que va contra nuestros derechos más básicos como trabajadores. Aporta además una novedad muy importante también para el conjunto de los trabajadores de este país: les obliga a informar sobre las partes del algoritmo que afecten a las condiciones laborales. Algoritmo secreto, discriminación tapada. Algo que será preciso extender a múltiples actividades en adelante tanto de selección de personal como de organización empresarial. Yolanda Díaz ha llevado al BOE lo que el Estado de Derecho exigía para satisfacer las justas demandas de muchos riders y para proteger a otros de ellos mismos. Un motivo para que demos un respiro de alivio todos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
La verdad es que la chica que es entrevistada lo explica muy bien, que cada uno elija, el que quiera estar dentro de la disciplina de una empresa que se vaya a una mensajería, a Telepizza o a un restaurante chino, pero el que prefiera la flexibilidad de un sistema neoliberal, que les dejen elegir
Ahora un montón de gente se quedara sin kurro, tendrá un puto encargado puesto a dedo que les tratara como la mierda, tendrán que fichar todos los días y someterse al horario que les pongan, cuando antes, ellos elegían cuando, donde y como kurrar
Yo he querido ser funcionario toda mi vida y nunca me han dejado. Dicen que hay que pasar unas oposiciones.
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La verdad es que la chica que es entrevistada lo explica muy bien, que cada uno elija, el que quiera estar dentro de la disciplina de una empresa que se vaya a una mensajería, a Telepizza o a un restaurante chino, pero el que prefiera la flexibilidad de un sistema neoliberal, que les dejen elegir
Ahora un montón de gente se quedara sin kurro, tendrá un puto encargado puesto a dedo que les tratara como la mierda, tendrán que fichar todos los días y someterse al horario que les pongan, cuando antes, ellos elegían cuando, donde y como kurrar
Yo he querido ser funcionario toda mi vida y nunca me han dejado. Dicen que hay que pasar unas oposiciones.
No siempre, si eres amigo del primo del alcalde cacique del municipio de tu abuelo, te pueden colocar como trabajador publico
Yo llevo el correo a un centro cívico de un pequeño barrio y un centro que podría ser gestionado como mucho por dos personas, ósea lo que es dar la luces , abrir la puerta y dar un poco de información, porque hay una biblioteca y un bar, resulta que me entere que además de estar todo el dia sentados, había 11 trabajadores públicos, mayorcitos ya, de mas de 50 años, pues puestos a dedo, pues eso, sentados, ¿Como consiguieron el puesto?
Pues fácil , como es un barrio que hace años estaba alejado del centro de la Ciudad, era pueblo, cuando la ciudad crecio, se integro como barrio, pero quedo la alcaldía, para la parte vieja del barrio, al que tambien llevo el correo, pues al que le toco de alcalde las legislaturas que fuera, como eran del barrio y serian amigos del bar, pues los coloco
En esto pais, para colocarte no hay que tener cualidades o hacer méritos, tienes que conocer alguien mediocre, que haya sido colocado a dedo antes, en un cargo con un poco de importancia en el sector publico, el mediocre o la mediocre se cree que es su cortijo, hace de cacique, le lloras un poco, le caes bien y colocado
PD: contra menos sepas hacer, mas seguro tendrás el puesto
Lo que quiero decir es que para ser funcionario hay unos trámites (aunque muchos se lo salten, no es legal) y para ser autónomo igualmente hay unos trámites. No te puedes hacer autónomo como una inversión futura, hace 20 años era delito, no sé ahora. Si no se cumplen las condiciones, no puedes darte de alta como autónomo. Igual que no es legal que trabajes 60 horas semanales, aunque sea por tu voluntad..., lo harás pero no es legal.
Sí, yo ya he dicho que los movimientos de estos trabajadores están absolutamente controlados por sus empresas a través de las aplicaciones móviles que están obligados a llevar, eso da todo el control sobre estos a las empresas que pueden disponer a su antojo sobre el trabajador..
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marapez escribió:Yo creo que el artículo de Elisa Beni es contundente.
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No veo la contundencia, Elisa olvida, que algunos trabajadores pueden preferir un sistema de trabajo y otro grupo el contrario, Estas empresas simplemente una especie de externalización, que hasta el propio Estado en muchos de sus estamentos públicos
Si las condiciones fueran tan pésimas, y la gente fuera tan explotada y los que trabajan no obtuvieran beneficio, simplemente la empresa no encontraría trabajadores y tendrían que cambiar su modelo de empleo
Aquí nos enfrentamos a dos modelos laborales diferentes y el Estado no es que se preocupe de estos trabajadores , que les importa un pito, simplemente hace esto para recaudar mas impuestos , por parte de la empresa y de los trabajadores
Parece mentira que una señora tan lista como Elisa no se haya dado cuenta
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Nolocreo escribió:Sí, yo ya he dicho que los movimientos de estos trabajadores están absolutamente controlados por sus empresas a través de las aplicaciones móviles que están obligados a llevar, eso da todo el control sobre estos a las empresas que pueden disponer a su antojo sobre el trabajador..
Eso es mentira, a ti te proponen unas condiciones y tu eres libre de acertarlas o no, que ves que no te merece la pena o es lo que tu habías imaginado, te vas Es como si te vas a Telepizza, te contratan, que ves que te sale algo mejor o no te cuadra las condiciones, pues adiós muy buenas
Nolocreo escribió:Sí, yo ya he dicho que los movimientos de estos trabajadores están absolutamente controlados por sus empresas a través de las aplicaciones móviles que están obligados a llevar, eso da todo el control sobre estos a las empresas que pueden disponer a su antojo sobre el trabajador..
Eso es mentira, a ti te proponen unas condiciones y tu eres libre de acertarlas o no, que ves que no te merece la pena o es lo que tu habías imaginado, te vas Es como si te vas a Telepizza, te contratan, que ves que te sale algo mejor o no te cuadra las condiciones, pues adiós muy buenas
Presionar a gente necesitada o aprovecharse de jóvenes (que viven en casa de sus padres y no pagan ni comida), por poner un ejemplo, ni es honesto ni es legal.
Defender el : "si tú no lo quieres, hay otros que sí..." creo que es un poco egoísta cuando uno tiene un trabajo fijo.
marapez escribió:Yo creo que el artículo de Elisa Beni es contundente.
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No veo la contundencia, Elisa olvida, que algunos trabajadores pueden preferir un sistema de trabajo y otro grupo el contrario, Estas empresas simplemente una especie de externalización, que hasta el propio Estado en muchos de sus estamentos públicos
Si las condiciones fueran tan pésimas, y la gente fuera tan explotada y los que trabajan no obtuvieran beneficio, simplemente la empresa no encontraría trabajadores y tendrían que cambiar su modelo de empleo
Aquí nos enfrentamos a dos modelos laborales diferentes y el Estado no es que se preocupe de estos trabajadores , que les importa un pito, simplemente hace esto para recaudar mas impuestos , por parte de la empresa y de los trabajadores
Parece mentira que una señora tan lista como Elisa no se haya dado cuenta
Parece mentira que tu, con tus hestudios no entiendas cual es el problema.
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Nolocreo escribió:Sí, yo ya he dicho que los movimientos de estos trabajadores están absolutamente controlados por sus empresas a través de las aplicaciones móviles que están obligados a llevar, eso da todo el control sobre estos a las empresas que pueden disponer a su antojo sobre el trabajador..
Eso es mentira, a ti te proponen unas condiciones y tu eres libre de acertarlas o no, que ves que no te merece la pena o es lo que tu habías imaginado, te vas Es como si te vas a Telepizza, te contratan, que ves que te sale algo mejor o no te cuadra las condiciones, pues adiós muy buenas
Presionar a gente necesitada o aprovecharse de jóvenes (que viven en casa de sus padres y no pagan ni comida), por poner un ejemplo, ni es honesto ni es legal.
Defender el : "si tú no lo quieres, hay otros que sí..." creo que es un poco egoísta cuando uno tiene un trabajo fijo.
Que mania tenemos en España, con el trabajo fijo y con creernos que es conseguir un trabajo y tiene que ser nuestro de por vida ¿Siempre habéis estado en el mismo kurro? ¿En cuantos trabajos habéis estado? ¿Nunca os habéis querido ir de un trabajo, o bien porque os ha salido algo mejor o estabais mal en ese?
En España, siempre con la pena y la Genesis cristiana
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marapez escribió:Yo creo que el artículo de Elisa Beni es contundente.
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No veo la contundencia, Elisa olvida, que algunos trabajadores pueden preferir un sistema de trabajo y otro grupo el contrario, Estas empresas simplemente una especie de externalización, que hasta el propio Estado en muchos de sus estamentos públicos
Si las condiciones fueran tan pésimas, y la gente fuera tan explotada y los que trabajan no obtuvieran beneficio, simplemente la empresa no encontraría trabajadores y tendrían que cambiar su modelo de empleo
Aquí nos enfrentamos a dos modelos laborales diferentes y el Estado no es que se preocupe de estos trabajadores , que les importa un pito, simplemente hace esto para recaudar mas impuestos , por parte de la empresa y de los trabajadores
Parece mentira que una señora tan lista como Elisa no se haya dado cuenta
Parece mentira que tu, con tus hestudios no entiendas cual es el problema.
Yo si que lo entiendo, tal vez no lo entiendas tu. Hay gente que prefiere otro modelo de trabajo, mas flexible y es tan respetable como el que quiere fichar de 8 a 3
marapez escribió:Yo creo que el artículo de Elisa Beni es contundente.
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No veo la contundencia, Elisa olvida, que algunos trabajadores pueden preferir un sistema de trabajo y otro grupo el contrario, Estas empresas simplemente una especie de externalización, que hasta el propio Estado en muchos de sus estamentos públicos
Si las condiciones fueran tan pésimas, y la gente fuera tan explotada y los que trabajan no obtuvieran beneficio, simplemente la empresa no encontraría trabajadores y tendrían que cambiar su modelo de empleo
Aquí nos enfrentamos a dos modelos laborales diferentes y el Estado no es que se preocupe de estos trabajadores , que les importa un pito, simplemente hace esto para recaudar mas impuestos , por parte de la empresa y de los trabajadores
Parece mentira que una señora tan lista como Elisa no se haya dado cuenta
Parece mentira que tu, con tus hestudios no entiendas cual es el problema.
Yo si que lo entiendo, tal vez no lo entiendas tu. Hay gente que prefiere otro modelo de trabajo, mas flexible y es tan respetable como el que quiere fichar de 8 a 3
Muy bien, pero que cumplan las leyes, que estén dados de alta en la SS, que tengan su nómina, que no cobren en negro y que paguen sus impuestos. Nadie dice nada del horario de trabajo. Ves como no entiendes nada?... Bueno, estoy convencida de que lo entiendes, pero no lo admites.
Nolocreo escribió:Sí, yo ya he dicho que los movimientos de estos trabajadores están absolutamente controlados por sus empresas a través de las aplicaciones móviles que están obligados a llevar, eso da todo el control sobre estos a las empresas que pueden disponer a su antojo sobre el trabajador..
Eso es mentira, a ti te proponen unas condiciones y tu eres libre de acertarlas o no, que ves que no te merece la pena o es lo que tu habías imaginado, te vas Es como si te vas a Telepizza, te contratan, que ves que te sale algo mejor o no te cuadra las condiciones, pues adiós muy buenas
Presionar a gente necesitada o aprovecharse de jóvenes (que viven en casa de sus padres y no pagan ni comida), por poner un ejemplo, ni es honesto ni es legal.
Defender el : "si tú no lo quieres, hay otros que sí..." creo que es un poco egoísta cuando uno tiene un trabajo fijo.
Que mania tenemos en España, con el trabajo fijo y con creernos que es conseguir un trabajo y tiene que ser nuestro de por vida ¿Siempre habéis estado en el mismo kurro? ¿En cuantos trabajos habéis estado? ¿Nunca os habéis querido ir de un trabajo, o bien porque os ha salido algo mejor o estabais mal en ese?
En España, siempre con la pena y la Genesis cristiana
Eso es cuando no tienes familia que mantener y estas en una situación de precariedad laboral, si tienes familia que mantener y un buen trabajo que te permite mantenerte a ti y a los tuyos lo que quieres es que se mantenga esa situación en el tiempo y no tener que andar por ahí dando vueltas de un lado a otro..
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marapez escribió:Yo creo que el artículo de Elisa Beni es contundente.
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No veo la contundencia, Elisa olvida, que algunos trabajadores pueden preferir un sistema de trabajo y otro grupo el contrario, Estas empresas simplemente una especie de externalización, que hasta el propio Estado en muchos de sus estamentos públicos
Si las condiciones fueran tan pésimas, y la gente fuera tan explotada y los que trabajan no obtuvieran beneficio, simplemente la empresa no encontraría trabajadores y tendrían que cambiar su modelo de empleo
Aquí nos enfrentamos a dos modelos laborales diferentes y el Estado no es que se preocupe de estos trabajadores , que les importa un pito, simplemente hace esto para recaudar mas impuestos , por parte de la empresa y de los trabajadores
Parece mentira que una señora tan lista como Elisa no se haya dado cuenta
Parece mentira que tu, con tus hestudios no entiendas cual es el problema.
Yo si que lo entiendo, tal vez no lo entiendas tu. Hay gente que prefiere otro modelo de trabajo, mas flexible y es tan respetable como el que quiere fichar de 8 a 3
Muy bien, pero que cumplan las leyes, que estén dados de alta en la SS, que tengan su nómina, que no cobren en negro y que paguen sus impuestos. Nadie dice nada del horario de trabajo. Ves como no entiendes nada?... Bueno, estoy convencida de que lo entiendes, pero no lo admites.
Si que entiendo, los ridders estos, funcionan como una externalización, es como cuando hospital publico, prefiere en vez de tener un servicio publico, como el servicio de lavandería, que se lo haga una empresa `privada
Esta es una plataforma que no ha incumplido ninguna ley, simplemente se le obliga a funcionar de una manera , porque esa ley, es una ley típica de democracia, es decir, cortoplacista, para vanagloriarse la ministra de turno
Seguéis sin entender el concepto oferta demanda, y no respetáis que un numero de esos trabajadores `prefieran esa flexelibilzacion
Por eso el derecho más básico nos salva de nosotros mismos y nos impide caer por debajo de las escalas de lo humano. No nos deja ser esclavos ni pertenecer a nadie aun cuando proclamemos con mil firmas que es nuestra más libre voluntad. El estado de necesidad nos priva de la facultad de consentir y de ser libres. No nos deja renunciar a nuestras libertades y nuestros derechos. No nos deja trabajar en condiciones infrahumanas aunque afirmemos estar deseándolo. No permite al empresario que nos azote o nos maltrate, aunque hubiera personas dispuestas a consentirlo para lograr alimentos y refugio. No nos permite dejarnos amputar miembros ni vender nuestros órganos por muy necesitados que estemos. No nos dejan trabajar a destajo. De esto va la nueva legislación que obliga a contratar a los riders. De esto y de un nuevo modelo empresarial que intenta imponer "un sistema de trabajo fraudulento" simple y llanamente porque es su modelo de optimización.
marapez escribió:Te repito el inicio del artículo:
Por eso el derecho más básico nos salva de nosotros mismos y nos impide caer por debajo de las escalas de lo humano. No nos deja ser esclavos ni pertenecer a nadie aun cuando proclamemos con mil firmas que es nuestra más libre voluntad. El estado de necesidad nos priva de la facultad de consentir y de ser libres. No nos deja renunciar a nuestras libertades y nuestros derechos. No nos deja trabajar en condiciones infrahumanas aunque afirmemos estar deseándolo. No permite al empresario que nos azote o nos maltrate, aunque hubiera personas dispuestas a consentirlo para lograr alimentos y refugio. No nos permite dejarnos amputar miembros ni vender nuestros órganos por muy necesitados que estemos. No nos dejan trabajar a destajo. De esto va la nueva legislación que obliga a contratar a los riders. De esto y de un nuevo modelo empresarial que intenta imponer "un sistema de trabajo fraudulento" simple y llanamente porque es su modelo de optimización.
Con todos mis respetos, tontearías de una burguesa de izquierdas, sentada cómodamente tras su ordenador y escribiendo con una arrogancia inaguantable , pongamos videos de la experiencia de la gente que trabaja y saquemos una media, de si en verdad estan tan explotados, es un kurro mas, con sus pros y sus contras, como los que casi todos tenemos
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