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    Los riders quieren ser libres el gobierno les ha jodido

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    Los riders quieren  ser libres el gobierno les ha jodido Empty Re: Los riders quieren ser libres el gobierno les ha jodido

    Mensaje por Nolocreo Miér Mayo 12, 2021 10:18 pm

    Estos trabajadores tienen su trabajo totalmente controlado a través del móvil, tiempos, distancias, horas, rapidez en las entregas de los pedidos etcétera..Neutral
    Creo que tienen derecho a pedir lo que quieren..Neutral


    Última edición por Nolocreo el Miér Mayo 12, 2021 10:20 pm, editado 1 vez
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    Los riders quieren  ser libres el gobierno les ha jodido Empty Re: Los riders quieren ser libres el gobierno les ha jodido

    Mensaje por Tatsumaru Miér Mayo 12, 2021 10:19 pm

    Bueno, tú piensa en que dicen que van a  retirar el servicio en pequeñas ciudades a causa de la ley ¿ No te dice algo sobre el funcionamiento de Glovo y de donde saca su margen de beneficios, de lo débil que es su estructura  ? ¿ Es de fiar alguien que actúa así ?


    Última edición por Tatsumaru el Miér Mayo 12, 2021 10:24 pm, editado 1 vez
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    Los riders quieren  ser libres el gobierno les ha jodido Empty Re: Los riders quieren ser libres el gobierno les ha jodido

    Mensaje por Nolocreo Miér Mayo 12, 2021 10:24 pm

    No porque esa empresa simplemente está aprovechando una situación de irregularidad para sostener su trabajo, debe regularizarse empezando por los trabajadores, y eso puede hacer que algunos empleos que se mantenían gracias a esa situación de irregularidad ahora no puedan mantenerse..Neutral
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    Los riders quieren  ser libres el gobierno les ha jodido Empty Re: Los riders quieren ser libres el gobierno les ha jodido

    Mensaje por marapez Jue Mayo 13, 2021 3:37 pm

    El topo y la serpiente (Historias de riders)

    Una de las grandes nuevas que trajo el concepto de Estado de Derecho es que nos protegió de nosotros mismos. El ser humano puede llegar a niveles de indignidad insospechados si es acuciado por la necesidad. Digamos que la ética, la dignidad y los derechos nacen a partir de unos mínimos vitales que los estados del bienestar declaran haber cubierto para todos. Dense una vuelta por la historia. 
    Por eso el derecho más básico nos salva de nosotros mismos y nos impide caer por debajo de las escalas de lo humano. No nos deja ser esclavos ni pertenecer a nadie aun cuando proclamemos con mil firmas que es nuestra más libre voluntad. El estado de necesidad nos priva de la facultad de consentir y de ser libres. No nos deja renunciar a nuestras libertades y nuestros derechos. No nos deja trabajar en condiciones infrahumanas aunque afirmemos estar deseándolo. No permite al empresario que nos azote o nos maltrate, aunque hubiera personas dispuestas a consentirlo para lograr alimentos y refugio. No nos permite dejarnos amputar miembros ni vender nuestros órganos por muy necesitados que estemos. No nos dejan trabajar a destajo.
    De esto va la nueva legislación que obliga a contratar a los riders. De esto y de un nuevo modelo empresarial que intenta imponer "un sistema de trabajo fraudulento" simple y llanamente porque es su modelo de optimización. 
    Según el filósofo Han, "el topo es el animal de la sociedad disciplinaria", el que cambia de un entorno de reclusión a otro: la fábrica, la escuela, el cuartel. "La serpiente es el animal de la sociedad de control neoliberal" -dice- "el topo es un trabajador, la serpiente es un empresario neoliberal, que delimita el espacio a partir de sus movimientos". La imagen de Han no solo es muy visual sino que es muy adecuada para entender la nueva economía de plataformas que nos aparece como moderna, juvenil y tecnológica pero que no es sino una serpiente delimitando con sus movimientos un nuevo espacio laboral. La revolucionaria idea de las plataformas, en general y las de reparto en particular, es que pretenden crear su propio espacio, su propio modelo de beneficio y pretenden que la realidad se adecue a él. 
    Los proyectos empresariales de la economía de plataformas no son viables con las normas laborales y sociales que nos hemos dado en las democracias avanzadas. Lo más lógico sería pensar que si uno pergeña un negocio que no es rentable en el marco jurídico en el que se mueve está perdido. No es el caso. Como dijo una de sus directivas, Diana Morato: "lo que no podemos aceptar es un modelo de negocio que haría que cerráramos". Las plataformas han decidido que su modelo será rentable porque vencerán a los países y a las legislaciones y conseguirán que su modelo destajista, de explotación de la necesidad y de ausencia de derechos laborales será el del futuro, o sea, el de todos. Vean así por qué el decreto que les obliga a contratar a los riders y que es reflejo de la doctrina del Tribunal Supremo, no solo nos afecta porque pidamos comida a domicilio sino porque es un dique para impedir que todos nos despeñemos por ese precipicio. 
    La lucha en los tribunales ha sido sin cuartel. Han llegado a poner al borde del colapso a juzgados que han tenido que comunicar resoluciones a más de 5.200 personas. Pero han perdido. Aún así siguen debiendo más de 30 millones de euros a la Seguridad Social que lucharán por no pagar. 
    Curiosamente, estos días las pantallas y los micros se han poblado de riders que afirman ser más felices sin vacaciones, sin pagas, sin protección en caso de enfermedad porque quieren esa vida de "flexibilidad y libertad", en la que ganan casi más que un profesor o un médico. Todo responde a una campaña organizada. La economía de plataformas es muy moderna pero mantiene el control del relato. "Yo quiero seguir siendo autónomo porque así gano 2.500 euros al mes" oímos, mientras acríticamente nadie les rebate ni les pregunta que cómo. En la web de Glovo se informa a los futuros riders que se suele cobrar unos 10 euros hora. Los cálculos dicen que para ganar esos 2500 euros netos, sería preciso trabajar unas 300 horas al mes, es decir, casi el doble de la jornada máxima en régimen general. Y eso si es cierto lo que se paga por hora… 
    ¿Y por qué mentirían o por qué pedirían seguir en condiciones precarias siendo que la ley quiere protegerlos? La economía de plataformas es nueva pero trabaja con principios muy antiguos. Como se ha oído en los juicios, han intentado de formas ilegales sabotear la acción sindical -lo que no se le pasaría por la cabeza a un empresario convencional- han premiado con trabajo a través del algoritmo a los que no iban a las asambleas, han premiado a los chivatos y han castigado a los protestones. Felipe Díaz fue desconectado de su aplicación, se quedó sin trabajo, porque acudió a la Asamblea de Madrid a explicarles a los diputados cómo se organizaba una plataforma. Más aún, las empresas han contribuido a la creación de asociaciones de trabajadores que se opusieran a ser contratados y que lucharan por seguir como falsos autónomos. Esto se comprobó en los juicios en los que se llegó a saber que los miembros de estas asociaciones contra la lucha de los trabajadores no precisan tener sede social porque "nos basta con pedir una sala de reuniones en Deliveroo". En realidad se ha colado mucho relato promovido por las empresas porque, como he dicho, su lucha es a largo plazo y consiste en acabar con el sistema laboral existente. 
    El nuevo decreto tiene mucho interés para todos. El Estado de Derecho sigue sin permitir que firmemos y afirmemos lo que va contra nuestros derechos más básicos como trabajadores. Aporta además una novedad muy importante también para el conjunto de los trabajadores de este país: les obliga a informar sobre las partes del algoritmo que afecten a las condiciones laborales. Algoritmo secreto, discriminación tapada. Algo que será preciso extender a múltiples actividades en adelante tanto de selección de personal como de organización empresarial. 
    Yolanda Díaz ha llevado al BOE lo que el Estado de Derecho exigía para satisfacer las justas demandas de muchos riders y para proteger a otros de ellos mismos. 
    Un motivo para que demos un respiro de alivio todos. 
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    Mensaje por Odra Jue Mayo 13, 2021 7:07 pm

    Antisozzial escribió:

       La verdad es que la chica que es entrevistada lo explica muy bien,  que cada uno elija, el que quiera estar dentro de la disciplina de una empresa que se vaya a una mensajería, a Telepizza o a un restaurante chino, pero el que prefiera la flexibilidad de un sistema neoliberal, que les dejen elegir

       Ahora un montón de gente se quedara sin kurro, tendrá un puto encargado puesto a dedo que les tratara como la mierda, tendrán que fichar todos los días y someterse al horario que les pongan, cuando antes, ellos elegían cuando, donde y como kurrar
     Yo he querido ser funcionario toda mi vida y nunca me han dejado. Dicen que hay que pasar unas oposiciones.
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    Mensaje por Odra Jue Mayo 13, 2021 8:04 pm

    Lo que quiero decir es que para ser funcionario hay unos trámites (aunque muchos se lo salten, no es legal) y para ser autónomo igualmente hay unos trámites. No te puedes hacer autónomo como una inversión futura, hace 20 años era delito, no sé ahora. Si no se cumplen las condiciones, no puedes darte de alta como autónomo. Igual que no es legal que trabajes 60 horas semanales, aunque sea por tu voluntad..., lo harás pero no es legal.
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    Mensaje por marapez Jue Mayo 13, 2021 9:16 pm

    Yo creo que el artículo de Elisa Beni es contundente.

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    Mensaje por Nolocreo Vie Mayo 14, 2021 1:29 am

    Sí, yo ya he dicho que los movimientos de estos trabajadores están absolutamente controlados por sus empresas a través de las aplicaciones móviles que están obligados a llevar, eso da todo el control sobre estos a las empresas que pueden disponer a su antojo sobre el trabajador..Neutral

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    Mensaje por Odra Dom Mayo 16, 2021 9:26 pm

    Antisozzial escribió:
    Nolocreo escribió:Sí, yo ya he dicho que los movimientos de estos trabajadores están absolutamente controlados por sus empresas a través de las aplicaciones móviles que están obligados a llevar, eso da todo el control sobre estos a las empresas que pueden disponer a su antojo sobre el trabajador..Neutral
       Eso es mentira, a ti te proponen unas condiciones y tu eres libre de acertarlas o no, que ves que no te merece la pena o es lo que tu habías imaginado,  te vas
        Es como si te vas a Telepizza, te contratan, que ves que te sale algo mejor o no te cuadra las condiciones, pues adiós muy buenas

     Presionar a gente necesitada o aprovecharse de jóvenes (que viven en casa de sus padres y no pagan ni comida), por poner un ejemplo, ni es honesto ni es legal. 

     Defender el : "si tú no lo quieres, hay otros que sí..." creo que es un poco egoísta cuando uno tiene un trabajo fijo.
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    Mensaje por marapez Dom Mayo 16, 2021 9:30 pm

    Antisozzial escribió:
    marapez escribió:Yo creo que el artículo de Elisa Beni es contundente.

    Lo vuelvo a compartir: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
       

      No veo la contundencia, Elisa olvida, que algunos trabajadores pueden preferir un sistema de trabajo y otro grupo el contrario, Estas empresas simplemente  una especie de externalización, que hasta el propio Estado en muchos de sus estamentos públicos

       Si las condiciones fueran tan pésimas, y la gente fuera tan explotada y los que trabajan no obtuvieran beneficio, simplemente la empresa no encontraría trabajadores y tendrían que cambiar su modelo de empleo 

        Aquí nos enfrentamos a dos modelos laborales diferentes y el Estado no es que se preocupe de estos trabajadores , que les importa un pito, simplemente hace esto para recaudar  mas impuestos , por parte de la empresa y de los trabajadores

        Parece mentira que una señora tan lista como Elisa no se haya dado cuenta
    Parece mentira que tu, con tus hestudios no entiendas cual es el problema.
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    Mensaje por marapez Lun Mayo 17, 2021 12:11 am

    Antisozzial escribió:
    marapez escribió:
    Antisozzial escribió:
    marapez escribió:Yo creo que el artículo de Elisa Beni es contundente.

    Lo vuelvo a compartir: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
       

      No veo la contundencia, Elisa olvida, que algunos trabajadores pueden preferir un sistema de trabajo y otro grupo el contrario, Estas empresas simplemente  una especie de externalización, que hasta el propio Estado en muchos de sus estamentos públicos

       Si las condiciones fueran tan pésimas, y la gente fuera tan explotada y los que trabajan no obtuvieran beneficio, simplemente la empresa no encontraría trabajadores y tendrían que cambiar su modelo de empleo 

        Aquí nos enfrentamos a dos modelos laborales diferentes y el Estado no es que se preocupe de estos trabajadores , que les importa un pito, simplemente hace esto para recaudar  mas impuestos , por parte de la empresa y de los trabajadores

        Parece mentira que una señora tan lista como Elisa no se haya dado cuenta
    Parece mentira que tu, con tus hestudios no entiendas cual es el problema.
       Yo si que lo entiendo, tal vez no lo entiendas tu. Hay gente que prefiere otro modelo de trabajo, mas flexible y es tan respetable como el que quiere fichar de 8 a 3
    Muy bien, pero que cumplan las leyes, que estén dados de alta en la SS, que tengan su nómina, que no cobren en negro y que paguen sus impuestos. Nadie dice nada del horario de trabajo. 
    Ves como no entiendes nada?... Bueno, estoy convencida de que lo entiendes, pero no lo admites.
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    Mensaje por Nolocreo Lun Mayo 17, 2021 12:20 am

    Antisozzial escribió:
    Odra escribió:
    Antisozzial escribió:
    Nolocreo escribió:Sí, yo ya he dicho que los movimientos de estos trabajadores están absolutamente controlados por sus empresas a través de las aplicaciones móviles que están obligados a llevar, eso da todo el control sobre estos a las empresas que pueden disponer a su antojo sobre el trabajador..Neutral
       Eso es mentira, a ti te proponen unas condiciones y tu eres libre de acertarlas o no, que ves que no te merece la pena o es lo que tu habías imaginado,  te vas
        Es como si te vas a Telepizza, te contratan, que ves que te sale algo mejor o no te cuadra las condiciones, pues adiós muy buenas

     Presionar a gente necesitada o aprovecharse de jóvenes (que viven en casa de sus padres y no pagan ni comida), por poner un ejemplo, ni es honesto ni es legal. 

     Defender el : "si tú no lo quieres, hay otros que sí..." creo que es un poco egoísta cuando uno tiene un trabajo fijo.
       Que mania tenemos en España, con el trabajo fijo y con creernos que es conseguir un trabajo y tiene que ser nuestro de por vida ¿Siempre habéis estado en el mismo kurro? ¿En cuantos trabajos habéis estado?  ¿Nunca os habéis querido ir de un trabajo, o bien porque os ha salido algo mejor o estabais mal en ese?


       En España, siempre con la pena y la Genesis cristiana
    Eso es cuando no tienes familia que mantener y estas en una situación de precariedad laboral, si tienes familia que mantener y un buen trabajo que te permite mantenerte a ti y a los tuyos lo que quieres es que se mantenga esa situación en el tiempo y no tener que andar por ahí dando vueltas de un lado a otro..Twisted Evil
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    Mensaje por marapez Lun Mayo 17, 2021 10:46 pm

    Te repito el inicio del artículo:

    Por eso el derecho más básico nos salva de nosotros mismos y nos impide caer por debajo de las escalas de lo humano. No nos deja ser esclavos ni pertenecer a nadie aun cuando proclamemos con mil firmas que es nuestra más libre voluntad. El estado de necesidad nos priva de la facultad de consentir y de ser libres. No nos deja renunciar a nuestras libertades y nuestros derechos. No nos deja trabajar en condiciones infrahumanas aunque afirmemos estar deseándolo. No permite al empresario que nos azote o nos maltrate, aunque hubiera personas dispuestas a consentirlo para lograr alimentos y refugio. No nos permite dejarnos amputar miembros ni vender nuestros órganos por muy necesitados que estemos. No nos dejan trabajar a destajo.
    De esto va la nueva legislación que obliga a contratar a los riders. De esto y de un nuevo modelo empresarial que intenta imponer "un sistema de trabajo fraudulento" simple y llanamente porque es su modelo de optimización. 

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    Mensaje por Nolocreo Mar Mayo 18, 2021 12:15 am

    Es que si no fuera así se impondrían los modelos laborales chinos..Neutral

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    Mensaje por marapez Mar Mayo 18, 2021 12:15 pm

    Muy bien Nolocreo. Progresas adecuadamente.  dedo arriba 2
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    Mensaje por marapez Mar Mayo 18, 2021 7:30 pm

    Bah... videos de propaganda. Tse, tse... que flojito estás hoy.

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