¿Y si gobernaran PP y Vox?

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Tinajas escribió:

Z escribió:: VOX ha dicho por activa y por pasiva estar en contra de TODA LA VIOLENCIA:

Alimentar el odio no es estar contra toda violencia.

Da ejemplos concretos de "alimentar el odio"!

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Sáb Sep 18, 2021 12:41 pm

Z escribió:

Tinajas escribió:: Alimentar el odio no es estar contra toda violencia.

Da ejemplos concretos de "alimentar el odio"!

Contra los menas, contra los inmigrantes, la mujeres, contra diputados, independentistas, etc.

Santiago Abascal, "La mayoría de mujeres asesinadas este año han sido a manos de extranjeros". Una mentira.

Francisco Serrano. "Este año, el 100% de los asesinos y violadores son extranjeros". A esa fecha, sólo se conocían dos casos: un ecuatoriano en Laredo y un alemán en Fuengirola. Pero ese mismo día, la Policía arrestó en Lanzarote a un español. Si Vox lo hubiera contado, su 100% habría pasado a un 66%. Otra mentira.

Macarena Olana sobre los militares que querían matar a 26 millones de españoles hdp e hijos. "Por supuesto que son nuestra gente"

Y no sigo buscando, ya que lo llevan en la sangre impregnado como algún forero y encontraría muchos más ejemplos.

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Z escribió:

Tinajas escribió:: Nunca lo he entendido por la experiencia vivida y los hechos comprobados, que la derecha conservadora y la extrema derecha, no defiende los intereses de las mayorías.

VOX ha dicho por activa y por pasiva estar en contra de TODA LA VIOLENCIA:

Sus seguidores tienen un poco de confusión, como uno que responde a esto. " ¿ Y no han considerado los asesinatos un crimen en toda Europa? "Habla de que la Ue no condena los crímenes. En todos y cada uno de sus sistemas judiciales nacionales, mira.

V.I.P. Mensajes : 31646

Tinajas escribió:

Z escribió:: Da ejemplos concretos de "alimentar el odio"!

Contra los menas, contra los inmigrantes, la mujeres, contra diputados, independentistas, etc.

Santiago Abascal, "La mayoría de mujeres asesinadas este año han sido a manos de extranjeros". Una mentira.

Francisco Serrano. "Este año, el 100% de los asesinos y violadores son extranjeros". A esa fecha, sólo se conocían dos casos: un ecuatoriano en Laredo y un alemán en Fuengirola. Pero ese mismo día, la Policía arrestó en Lanzarote a un español. Si Vox lo hubiera contado, su 100% habría pasado a un 66%. Otra mentira.

Macarena Olana sobre los militares que querían matar a 26 millones de españoles hdp e hijos. "Por supuesto que son nuestra gente"

Y no sigo buscando, ya que lo llevan en la sangre impregnado como algún forero y encontraría muchos más ejemplos.

No hay ni que buscar cuando lo encuentras de casualidad:
https://twitter.com/juanludepaolis/status/1439148841048158209

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¿Y si gobernaran PP y Vox?

A comérselo con patatas. También ganó Trump en EEUU, algo imposible de creer, pero pasó.

Dicen que tenemos el gobierno que nos merecemos.

Si pasara, puede que no pudieramos debatir en este foro, ni...

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tiramisu escribió:: ¿Y si gobernaran PP y Vox?

A comérselo con patatas. También ganó Trump en EEUU, algo imposible de creer, pero pasó.

Dicen que tenemos el gobierno que nos merecemos.

Si pasara, puede que no pudieramos debatir en este foro, ni...

En este no... en el de Seneca... ummm... tampoco. Razz

V.I.P. Mensajes : 22843 Edad : 71 Localización : Europa.

Tinajas escribió:

Z escribió:: Da ejemplos concretos de "alimentar el odio"!

Contra los menas, contra los inmigrantes, la mujeres, contra diputados, independentistas, etc.

Santiago Abascal, "La mayoría de mujeres asesinadas este año han sido a manos de extranjeros". Una mentira.

Francisco Serrano. "Este año, el 100% de los asesinos y violadores son extranjeros". A esa fecha, sólo se conocían dos casos: un ecuatoriano en Laredo y un alemán en Fuengirola. Pero ese mismo día, la Policía arrestó en Lanzarote a un español. Si Vox lo hubiera contado, su 100% habría pasado a un 66%. Otra mentira.

Macarena Olana sobre los militares que querían matar a 26 millones de españoles hdp e hijos. "Por supuesto que son nuestra gente"

Y no sigo buscando, ya que lo llevan en la sangre impregnado como algún forero y encontraría muchos más ejemplos.

Eso no es "alimentar el odio".

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Parece mentira... pero aún me sorprendo. Nada, que no escarmiento.

V.I.P. Mensajes : 31646

Z escribió:

Tinajas escribió:: Contra los menas, contra los inmigrantes, la mujeres, contra diputados, independentistas, etc.

Santiago Abascal, "La mayoría de mujeres asesinadas este año han sido a manos de extranjeros". Una mentira.

Francisco Serrano. "Este año, el 100% de los asesinos y violadores son extranjeros". A esa fecha, sólo se conocían dos casos: un ecuatoriano en Laredo y un alemán en Fuengirola. Pero ese mismo día, la Policía arrestó en Lanzarote a un español. Si Vox lo hubiera contado, su 100% habría pasado a un 66%. Otra mentira.

Macarena Olana sobre los militares que querían matar a 26 millones de españoles hdp e hijos. "Por supuesto que son nuestra gente"

Y no sigo buscando, ya que lo llevan en la sangre impregnado como algún forero y encontraría muchos más ejemplos.

Eso no es "alimentar el odio".

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V.I.P. Mensajes : 22843 Edad : 71 Localización : Europa.

marapez escribió:

He visto y escuchado el video, el diputado que habla exagera y miente. Lo que dice que dicen los de VOX no es "odio". Lo que es odio es acusar a VOX de diferentes cosas para que los apedreen. Eso es odio.
No soy simpatizante de VOX, pero las cosas, como sean...

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V.I.P. Mensajes : 22843 Edad : 71 Localización : Europa.

Odra escribió:

No tienes "dibujitos" con la banalización del comunismo? Twisted Evil

Profesional Mensajes : 2410

Z escribió:

Odra escribió:

No tienes "dibujitos" con la banalización del comunismo? Twisted Evil

No jodas... Soy extremocomunista

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Dom Sep 19, 2021 8:32 am

Odra escribió:

Z escribió:: No tienes "dibujitos" con la banalización del comunismo?

No jodas... Soy extremocomunista

¿Y si gobernaran PP y Vox? - Página 2 Kim-jo10

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Dom Sep 19, 2021 9:24 am

Z escribió:

Tinajas escribió:: Contra los menas, contra los inmigrantes, la mujeres, contra diputados, independentistas, etc.

Santiago Abascal, "La mayoría de mujeres asesinadas este año han sido a manos de extranjeros". Una mentira.

Francisco Serrano. "Este año, el 100% de los asesinos y violadores son extranjeros". A esa fecha, sólo se conocían dos casos: un ecuatoriano en Laredo y un alemán en Fuengirola. Pero ese mismo día, la Policía arrestó en Lanzarote a un español. Si Vox lo hubiera contado, su 100% habría pasado a un 66%. Otra mentira.

Macarena Olana sobre los militares que querían matar a 26 millones de españoles hdp e hijos. "Por supuesto que son nuestra gente"

Y no sigo buscando, ya que lo llevan en la sangre impregnado como algún forero y encontraría muchos más ejemplos.

Eso no es "alimentar el odio".

Señalar falsos culpables de delitos, siempre de los mismos colectivos, es alimentar el odio hacia ese colectivo. Y decir que quien manifiesta que en este país había que matar a 26 millones de hijosdeputa es de los "suyos" sólo es justificar a quien siembra el odio sobre otro colectivo y admitir que se siente y se siembra el mismo odio.

Salú y República.

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Dom Sep 19, 2021 9:42 am

Z escribió:

marapez escribió:

He visto y escuchado el video, el diputado que habla exagera y miente. Lo que dice que dicen los de VOX no es "odio". Lo que es odio es acusar a VOX de diferentes cosas para que los apedreen. Eso es odio.
No soy simpatizante de VOX, pero las cosas, como sean...

El problema para ti en realidad son varios problemas:

El diputado no exagera ni miente, sino que detalla la situación tal como es, y expone varios ejemplos, todos ellos ciertos.

Acusar de lo que es cierto a alguien o a un colectivo no es delito de odio, sino acusar de la realidad, y eso es lo que hace ese diputado socialista, y la prueba de que no exagera ni miente es que no podrás ser capaz de demostrar que lo hace.

Lo que es un delito de odio es acusar, siempre a los mismos colectivos, falseando datos y mintiendo (como hace Vox repetidamente y ya se ha probado en este foro) con el único fin de que quienes escuchen la falsa denuncia, sientan aversión y odio por ese colectivo. Y promover o incitar al odio contra un colectivo, junto con acusar en falso ante los tribunales, constituyen dos delitos tipificados como tales en el Código Penal.

Salú y República.

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Tinajas escribió:

Odra escribió:: No jodas... Soy extremocomunista

Buah... ese a mi lado es un pipiolo imberbe.

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Dom Sep 19, 2021 9:25 pm

Odra escribió:

Tinajas escribió:

Buah... ese a mi lado es un pipiolo imberbe.

Para los de VOX del foro, somos peligrosos comunistas porque no les damos la razón.

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Este señor se está cubriendo de gloria

"La brujería es una actividad legal en España desde hace 200 años. Ser brujo o ser bruja no es un delito. Si ustedes quieren convertirlo en delito hagan una ley y entonces será un insulto". Este es el esperpéntico argumentario del diputado de Vox Juan Carlos Segura, que este miércoles justificó así que su compañero de filas José María Sánchez García llamara "bruja" a una diputada del PSOE.

El número 1 de Vox al Senado por Barcelona fue condenado por actos violentos de extrema derecha

Juan Carlos Segura Just, cabeza de lista de Vox al Senado por Barcelona, fue condenado por actos violentos de extrema derecha, según publica 'La Marea'.
Los hechos tuvieron lugar cuando el candidato formaba parte del Frente Nacional de la Juventud, un grupo de extrema derecha, escisión de Fuerza Nueva. Ocurrió en junio de 1980 durante una manifestación con el lema 'Día de la patria española'.
Un grupo se dirigió a la sede de UCD en la ciudad condal y lanzó piedras, botellas, cócteles molotov y hasta una lata de gasolina al interior del edificio.
Así lo contaba aquel año 'La Vanguardia'. Por esos hechos se detuvieron a varias personas, entre ellas a Segura Just, al que también se le atribuyó tenencia ilícita de armas y se le aplicó la legislación antiterrorista.
Un juez condenó a un total de 17 años a todos los implicados y al candidato de Vox a un año de prisión. No es el único capítulo que aparece en su ficha policial.
En mayo de 1982, Segura Just fue detenido junto a otros miembros de ese grupo por quemar la figura del rey Juan Carlos en el Museo de Cera de Barcelona. 'La Vanguardia' recoge los hechos. El miembro de Vox finalmente no fue encausado por estos hechos.

https://www.lasexta.com/noticias/nacional/el-numero-1-de-vox-al-senado-por-barcelona-fue-condenado-en-1984-por-actos-violentos-de-extrema-derecha_201904115caf2f670cf2ccad2097d119.html

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"La brujería es una actividad legal en España desde hace 200 años. Ser brujo o ser bruja no es un delito. Si ustedes quieren convertirlo en delito hagan una ley y entonces será un insulto". Este es el esperpéntico argumentario del diputado de Vox Juan Carlos Segura, que este miércoles justificó así que su compañero de filas José María Sánchez García llamara "bruja" a una diputada del PSOE.
Infantil se quedaría corto para describir una intervención de tan poco nivel que sería un chiste malo de no ser porque es algo tan serio como un diputado justificando un insulto a otra.
Como unas palabras así solo pueden ser respondidas desde la ironía, eso es exactamente lo que han hecho muchos. Por ejemplo, el periodista de la Cadena Ser Isaías Lafuente, que ha sido rotundo en su comentario en Twitter:
Ser gilipollas tampoco ha sido nunca un delito en España, pero tampoco conviene presumir de ello descaradamente...

https://www.publico.es/tremending/2021/09/23/rotunda-respuesta-de-isaias-lafuente-a-un-diputado-de-vox-por-su-esperpentica-forma-de-justificar-que-se-llame-bruja-a-una-diputada/

Tema: Re: ¿Y si gobernaran PP y Vox? Vie Sep 24, 2021 1:00 pm

Salú y República.

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Los 100 días del nuevo gobierno de Ayuso: control de Telemadrid y la batalla por el poder del PP

Un ex alto cargo del PP, curtido en los gobiernos regional y municipal de Madrid, clasifica a los dirigentes políticos en dos tipos: "Los que apuestan por la gestión y los que lo hacen por el discurso". "Y es evidente cuál es el modelo de Isabel Díaz Ayuso", añade sobre la presidenta de la Comunidad de Madrid, situándola en el grupo de los segundos. Ayuso cumple este domingo la ya tradicional marca de los 100 primeros días al frente del Gobierno regional, esta vez en solitario, tras revalidar el cargo el 18 de junio gracias al apoyo de Vox. Poco más de tres meses caracterizados –al igual que su anterior etapa como presidenta de una coalición con Ciudadanos– por la total ausencia de gestión y el constante choque con el Gobierno de Pedro Sánchez, que busca concienzudamente la presidenta madrileña en cada decisión e intervención pública. El balance es pobre: una ley para tomar el control Telemadrid, cero presupuestos y el inicio de una batalla interna para liderar el PP de Madrid.
Ayuso fue investida presidenta por segunda vez en menos de dos años el 18 de junio tras decidir un adelanto electoral pocos meses antes que tenía como principal objetivo borrar de su Gobierno, y del mapa, a Ciudadanos tras una coalición caracterizada por los roces constantes. El plan salió a la perfección a la dirigente madrileña y los que habían sido los socios que la auparon a lo más alto de la Comunidad de Madrid en agosto de 2019 –cuando obtuvo como candidata el peor resultado de la historia del PP de Madrid– desaparecieron de la Asamblea de Madrid.
"Quiero gobernar en solitario, en libertad, porque quiero comprometerme a hacer una serie de reformas y de medidas que ahora hacen falta para Madrid", dijo durante la campaña electoral. La realidad es que en los primeros 100 días de gobierno su gestión se ha caracterizado por la ausencia de reformas, al igual que pasó durante los dos años anteriores cuando desde el Gobierno solo se impulsó una reforma legislativa, la enésima modificación de la ley del Suelo, que se aprobó con polémica y que está en los tribunales tras varios recursos de la oposición.
La absoluta ausencia de reformas legislativas caracterizó su primer mandato, pero la concentración de poder tras los comicios no ha mejorado la situación. La única iniciativa impulsada en esta nueva etapa ha sido la reforma de la ley de Radio Televisión Pública para controlar el ente, que se aprobó de forma exprés por lectura única en julio, menos de un mes de tomar posesión, y que supuso el cese fulminante de la dirección la cadena regional, contra quienes Ayuso había mostrado abiertamente su profundo desacuerdo, hasta el punto de afirmar que era la única presidenta que tenía una televisión que le era crítica. Al frente del ente ha puesto a dedo como administrador provisional a José Antonio Sánchez, un amigo del PP que ya estuvo al frente de Telemadrid y que impulsó un ERE que dejó en la calle al 74% de la plantilla.
El Gobierno de Ayuso fue incapaz durante la anterior legislatura con Ciudadanos de sacar adelante unos presupuestos, y sigue gobernando con los de 2019, un mundo pre-pandemia que limita la actuación del gobierno y que dificulta la gestión de los fondos europeos. Ahora, la dirigente madrileña promete que presentará un borrador de las cuentas a finales de octubre. Depende de Vox para que se aprueben y la extrema derecha ya pide una rebaja de los impuestos –algo en lo que coinciden– y un recorte en el presupuesto destinado a la lucha contra la violencia machista y la lgtbifobia –algo que Ayuso está dispuesta a darles, según ella misma ha declarado–.
El primer escollo con la extrema derecha lo ha superado con nota. La prueba de que la extrema derecha tampoco piensa suponer demasiadas complicaciones para Ayuso se producía en julio con su abstención a la polémica reforma de la ley de Telemadrid. La segunda parte de aquel acuerdo llegaba este jueves con el pacto entre la portavoz de Vox en la Asamblea, Rocío Monasterio, y el consejero de Presidencia, Enrique López, para reducir un 10% el presupuesto del ente público a cambio de apoyar al administrador provisional, José Antonio Sánchez, que con la reforma de la ley podrá ser infinito si es que nunca llega el acuerdo con la oposición para nombrar a un administrador de consenso, como lo era José Pablo López, elegido por una amplia mayoría en 2017.
Este pacto allana las negociaciones para los presupuestos y da estabilidad al gobierno de cara a futuras reformas, creen en el PP. "Esta vez habrá presupuestos porque estamos de acuerdo en lo fundamental", asegura un diputado de la formación. En Vox piden negociar y al menos salir en la foto.
Las cuentas regionales, en un cajón desde 2019, le servirán a Ayuso para cumplir con su hasta ahora incumplida promesa de rebajar el tramo del IRPF en un 0,5% a todas las rentas, también las más altas, con lo que la administración regional dejará de recaudar 300 millones de euros. A esto se suma la supresión de unos impuestos menores que suponen otros 3,4 millones, unos tributos que estaban condenados a desaparecer pero que Ayuso ha utilizado para volver a imponer la propaganda de un gobierno liberal que despoja a los ciudadanos de las cargas fiscales.
El gobierno de Ayuso no ha necesitado ni 100 días para demostrar sus prioridades: asaltar Telemadrid, asfixiar la atención primaria y gobernar para su ego y su cruzada ideológica. Ni un solo proyecto por hacer y ni una sola indecencia que dejar de mostrar. 100 días que serán 2 años de retroceso social, insultos a la oposición e indolencia política.20:44
La contienda por el poder dentro del PP de Madrid también forma parte de estos primeros 100 días de mandato de la presidenta madrileña, una batalla interna que aún durará unos meses. Ayuso decidía lanzarse a por el liderazgo orgánico el mismo 4 de mayo después del amplio respaldo en las urnas. Pero el anuncio lo hizo hace unas semanas coincidiendo con el inicio del curso político, que la ha enfrentado a la dirección nacional. "La batalla está más que ganada, pero de todas formas no van a conseguir distraernos del que es realmente nuestro objetivo: Pedro Sánchez", dice una persona muy cercana a Ayuso.
Otra de las patas que han caracterizado su mandato preelecciones y que será el pilar de su gobierno antes de los comicios de 2023. Todas las decisiones que toma Ayuso están dirigidas al enfrentamiento de Sánchez, como la ley para blindar la fiscalidad madrileña o la reforma educativa para contrarrestar la ley Celáa, ambas aún en fase muy preliminar.
La oposición es pesimista en cuanto a los dos años que quedan por delante. "El gobierno de Ayuso no ha necesitado ni 100 días para demostrar sus prioridades: asaltar Telemadrid, asfixiar la atención primaria y gobernar para su ego y su cruzada ideológica. Ni un solo proyecto por hacer y ni una sola indecencia que dejar de mostrar", critica la portavoz de Más Madrid Mónica García, que insiste que los 100 días "serán 2 años de retroceso social, insultos a la oposición e indolencia política". Estos 100 días nos han dejado un sabor bastante amargo. Tenemos una presidenta más pendiente de su carrera personal para moverle la silla a Pablo Casado que de gobernar.
"Por desgracia seguimos, desde 2018, sin gobierno y sin rumbo, y sin perspectivas de que lo haya en el próximo año y medio. En vez de gestionar para resolver los problemas de la ciudadanía, la obsesión en su carrera política personal y sus ambiciones dentro del PP, le han llevado a apropiarse de aquello que debería ser de todos: una radio y televisión públicas, limitando la pluralidad y libertad informativa", lamenta la portavoz del PSOE, Hana Jalloul. Unas críticas que también comparte la diputada de Unidas Podemos, Carolina Alonso que consdidera que estos 100 días dejan "un sabor bastante amargo". "Tenemos una presidenta más pendiente de su carrera personal para moverle la silla a Pablo Casado que de gobernar".
Mientras se pierde en la contienda interna, Ayuso tiene aún pendiente poner en marcha el prometido plan para mejorar la Atención Primaria, anunciado hace un año y también durante la campaña, y que sigue en el cajón. Mientras, los profesionales denuncian cada día que pasa lo insostenible de un sistema que degrada a pasos los servicios públicos.

https://www.eldiario.es/madrid/100-dias-nuevo-gobierno-ayuso-control-telemadrid-batalla-pp_1_8335586.html

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'The Guardian' le da un repaso a Ayuso y habla así de ella tras sus "provocadoras" palabras

El diario británico The Guardian ha dedicado un contundente artículo a Isabel Díaz Ayuso. El rotativo recoge en un texto firmado por Sam Jones y Angela Giuffrida las declaraciones de la presidenta de la Comunidad de Madrid en respuesta al Papa Francisco.
The Guardian describe a Ayuso como “posible futura líder del PP”, añade que “tiene un historial de declaraciones provocadoras” y enmarca las dirigidas al Papa como una de ellas.
El pontífice invitó al clero mexicano a aprender de su pasado tras reconocer los “pecados personales y sociales” que la Iglesia cometió durante la evangelización de ese país, que tuvo lugar en la conquista de América por parte de los españoles.

El texto remarca que las palabras del pontífice “no impresionaron a Ayuso” y se hace eco de las declaraciones de la presidenta de la Comunidad de Madrid dirigidas al Papa, en las que dijo que le sorprendía que “un católico que habla español” hablase así “de un legado como el nuestro”.
Recoge también el medio británico otras declaraciones anteriores de Ayuso sobre los movimientos indígenas surgidos en América Latina, a los que definió como “el nuevo comunismo”.
Unas declaraciones que en The Guardian comparan con las de Vox sobre este mismo asunto, recogiendo incluso un tuit del partido de Santiago Abascal del pasado 13 de agosto sobre los 500 años de la conquista de México.
“Los comentarios de Ayuso reflejan los del partido de extrema derecha Vox, que apoya a su gobierno regional. En una publicación en las redes sociales el mes pasado para conmemorar el 500 aniversario de la conquista de México, dijo: ‘España logró liberar a millones de personas del régimen sangriento y el terror de los aztecas. Orgulloso de nuestra historia’”, se puede leer en el medio británico.
Dicen en The Guardian que Ayuso, “quien obtuvo una rotunda victoria en las elecciones regionales de Madrid en mayo, pero no alcanzó la mayoría absoluta, se enorgullece de ser franca y divisiva”.
También se hacen eco de su lema de campaña, el de “comunismo o libertad”, y hablan de sus polémicas declaraciones en El Programa de Ana Rosa donde dijo que “cuando te llaman fascista sabes que lo estás haciendo bien y que estás en el lado bueno”.
Por último, para terminar con los grandes éxitos de Ayuso, recogen lo que dijo el año pasado, cuando atribuyó las infecciones por coronavirus en Madrid al “modo de vida de la inmigración”.

https://www.huffingtonpost.es/entry/the-guardian-le-da-un-repaso-a-ayuso-y-habla-asi-de-ella-tras-sus-provocadoras-palabras_es_6154a77ee4b075408bd2311f

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No le basta con hacer el ridículo en Madrid y se va a Nueva York a que la entreviste Telemadrid.

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