¿Que hubiera sido de España si Franco no hubiera intervenido?

Séneca escribió:

Batty escribió:

No sé qué te hace tanta gracia, explícalo para que nos riamos todos..

A mi las estupideces me producen risa y cuando has puesto que en el 36 gano el frente popular, democráticamente, por votación no he podido contenerme.
Cambia de colegio.
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Séneca escribió:

Batty escribió:

¿Lo dices en serio? Que yo sepa, antes de la guerra incivil nadie iba matando a curas ni a fachas.

Si has estudiado en un colegio de pago, pide que te devuelvan el dinero y si te han adoctrinado en colegios separatistas te han estafado.
El 13 de julio de 1936 fue asesinado José Calvo Sotelo por socialistas entre los que estaba su asesino Luis Cuenca, guardaespaldas del líder del PSOE Indalecio prieto, ese asesinato fue el detonante para que Franco se uniese al golpe de estado.
La quema de conventos comenzó 5 años antes de que ganase el frente Popular y comenzase la guerra civil, en 1931, estos datos están al alcance de cualquier persona con un intelecto medianamente normal, no me atrevo a asegurar que sea tu caso.

marapez escribió:

Batty escribió:

No sé qué te hace tanta gracia, explícalo para que nos riamos todos..

No te empeñes Batty... el sentido del humor facha no tiene puñetera gracia. Aunque te lo explicase, una persona inteligente como tu no se reiria.

Batty escribió:

No sé qué pasa en este país, en serio, en Alemania está prohibido hacer apología de Hitler.

ciborgboniato escribió:

marapez escribió:

No te empeñes Batty... el sentido del humor facha no tiene puñetera gracia. Aunque te lo explicase, una persona inteligente como tu no se reiria.

El que es muy bueno es el humor de los peces, de la risa hasta echas burbujas por la boca, claro no va a ser por las aletas

Estafas, mentiras y propaganda

"Sigo trabajando como siempre"

ciborgboniato escribió:

Batty escribió:

No sé qué pasa en este país, en serio, en Alemania está prohibido hacer apología de Hitler.

No se puede comparar, Hitler fue lo más satánico en la historia de la humanidad que se conoce porque  asesino y masacro al pueblo judío, sin embargo Franco creo la jornada de ocho horas los puntos, la paga para huérfanos, las pagas extras,  la seguridad social, las vacaciones, el incentivo por casamiento, la atención a la población infantil vacunándonos a todos, los puntos, el sindicato CNS la que los empresarios temían, las ayudas sociales. Hizo de España un país prosperó animando con los polos de desarrollo a la industria, a la España seca las lleno de pantanos, creó la sección femenina de la mujer,...y más, y más que no recuerdo, y sí que asesino, no se puede negar, pero en caso contrario, que hubieran hecho los a ml llamados republicanos, porque había de todo menos de esos
.
Y no digo viva Franco, digo ¡¡viva España!!!

Séneca escribió:

Batty escribió:

¿Lo dices en serio? Que yo sepa, antes de la guerra incivil nadie iba matando a curas ni a fachas.

Si has estudiado en un colegio de pago, pide que te devuelvan el dinero y si te han adoctrinado en colegios separatistas te han estafado.
El 13 de julio de 1936 fue asesinado José Calvo Sotelo por socialistas entre los que estaba su asesino Luis Cuenca, guardaespaldas del líder del PSOE Indalecio prieto, ese asesinato fue el detonante para que Franco se uniese al golpe de estado.
La quema de conventos comenzó 5 años antes de que ganase el frente Popular y comenzase la guerra civil, en 1931, estos datos están al alcance de cualquier persona con un intelecto medianamente normal, no me atrevo a asegurar que sea tu caso.

Séneca escribió:

Batty escribió:

¿Lo dices en serio? Que yo sepa, antes de la guerra incivil nadie iba matando a curas ni a fachas.

Si has estudiado en un colegio de pago, pide que te devuelvan el dinero y si te han adoctrinado en colegios separatistas te han estafado.
El 13 de julio de 1936 fue asesinado José Calvo Sotelo por socialistas entre los que estaba su asesino Luis Cuenca, guardaespaldas del líder del PSOE Indalecio prieto, ese asesinato fue el detonante para que Franco se uniese al golpe de estado.
La quema de conventos comenzó 5 años antes de que ganase el frente Popular y comenzase la guerra civil, en 1931, estos datos están al alcance de cualquier persona con un intelecto medianamente normal, no me atrevo a asegurar que sea tu caso.

Manué escribió:

Séneca escribió:

Si has estudiado en un colegio de pago, pide que te devuelvan el dinero y si te han adoctrinado en colegios separatistas te han estafado.
El 13 de julio de 1936 fue asesinado José Calvo Sotelo por socialistas entre los que estaba su asesino Luis Cuenca, guardaespaldas del líder del PSOE Indalecio prieto, ese asesinato fue el detonante para que Franco se uniese al golpe de estado.
La quema de conventos comenzó 5 años antes de que ganase el frente Popular y comenzase la guerra civil, en 1931, estos datos están al alcance de cualquier persona con un intelecto medianamente normal, no me atrevo a asegurar que sea tu caso.

Yo no sé dónde ha estudiado Batty, ni me interesa. Lo que sí tengo cada vez más claro es dónde te han enseñado a tí educación: en ningún sitio.

NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:

Si has estudiado en un colegio de pago, pide que te devuelvan el dinero y si te han adoctrinado en colegios separatistas te han estafado.
El 13 de julio de 1936 fue asesinado José Calvo Sotelo por socialistas entre los que estaba su asesino Luis Cuenca, guardaespaldas del líder del PSOE Indalecio prieto, ese asesinato fue el detonante para que Franco se uniese al golpe de estado.
La quema de conventos comenzó 5 años antes de que ganase el frente Popular y comenzase la guerra civil, en 1931, estos datos están al alcance de cualquier persona con un intelecto medianamente normal, no me atrevo a asegurar que sea tu caso.

Tú no eres nadie para suponer o presuponer, el intelecto de Batty ni de cualquier otro usuario de este foro. Te has ganado una advertencia y te recuerdo que ya llevas dos; una tercera y serás expulsado del foro.

NEROCAESAR escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tú no eres nadie para suponer o presuponer, el intelecto de Batty ni de cualquier otro usuario de este foro. Te has ganado una advertencia y te recuerdo que ya llevas dos; una tercera y serás expulsado del foro.

El franquismo y la apropiación del pasadoel uso de la historia, de la arqueología y de la historia del arte para la legitimación de la dictadura

• El artículo 47 de los estatutos de FET y JONS redactados en 1937 establecía que "El jefe nacional [...] supremo Caudillo del movimiento, personifica todos los valores y todos los honores del mismo como autor de la era histórica donde España adquiere las posibilidades de realizar su destino y con él los anhelos del movimiento; el jefe asume en su entera plenitud la más total autoridad. El jefe responde ante Dios y ante la Historia". Si el apoyo divino al régimen lo garantizaba la colaboración con la Iglesia católica, la armonía con el pasado de España tuvo que conseguirla con el trabajo voluntario y entusiasta de una legión de propagandistas, escritores, intelectuales y profesores universitarios que pusieron sus plumas e ideas al servicio del Caudillo. El resultado fue una deformación del relato sobre la Historia de España que se podía encontrar tanto en los libros de académicos y universitarios como en los manuales escolares. De esta manipulación es bien conocido el falseamiento que se hizo de los orígenes de la guerra civil, responsabilizando a los defensores de la República para poder presentarse a sí mismo como el salvador de España. Pero la reinvención del pasado fue mucho más lejos: todas las etapas fueron reescritas para crear un relato histórico que legitimara al dictador y lo convirtiera en una figura a la altura del Cid, Carlos V o Felipe II, y además se justificara la sublevación del 18 de julio de 1936 como un acto de lealtad a España. Las contribuciones reunidas en esta obra se detienen a analizar la tergiversación efectiva de momentos y acontecimientos muy concretos del pasado, ofreciendo al lector un recorrido crítico por parte de la historia contada por el franquismo, desde las civilizaciones prerromanas hasta la constitución del imperio de los Austrias.
  
  

Séneca escribió:

NEROCAESAR escribió:

Yo no he presupuesto nada, por eso no me atrevo a asegurar que sea su caso, me puedes expulsar cuanto te salga pero mi libertad de expresión esta por encima de este foro.
Otros han dudado de mi honestidad y tu has callado, claro yo no soy de tu panda.

NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:

Yo no he presupuesto nada, por eso no me atrevo a asegurar que sea su caso, me puedes expulsar cuanto te salga pero mi libertad de expresión esta por encima de este foro.
Otros han dudado de mi honestidad y tu has callado, claro yo no soy de tu panda.

Tú mismo, ya estás advertido. No diré nada más; y por cierto no tengo banda alguna...; otra adjudicación gratuita que haces. La libertad de expresión no incluye faltar al respeto ni insultar a ningún usuario.

Séneca escribió:

Manué escribió:

Yo no sé dónde ha estudiado Batty, ni me interesa. Lo que sí tengo cada vez más claro es dónde te han enseñado a tí educación: en ningún sitio.

No creo que tenga nada que aprender de ti, la cultura y la educación forman parte del mismo paquete.

Séneca escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tú mismo, ya estás advertido. No diré nada más; y por cierto no tengo banda alguna...; otra adjudicación gratuita que haces. La libertad de expresión no incluye faltar al respeto ni insultar a ningún usuario.

Panda no es igual que banda, yo escribí lo primero, pero aquí cada cual entiende lo que le da la gana.

Séneca escribió:

NEROCAESAR escribió:

Tú mismo, ya estás advertido. No diré nada más; y por cierto no tengo banda alguna...; otra adjudicación gratuita que haces. La libertad de expresión no incluye faltar al respeto ni insultar a ningún usuario.

Panda no es igual que banda, yo escribí lo primero, pero aquí cada cual entiende lo que le da la gana.

marapez escribió:

La estafa de Fraga por los 25 años de paz de Franco: petróleo en Burgos y otras mentiras de la propaganda



"El día que se digitalice toda la prensa de la época de la dictadura será una auténtica revolución de la imagen que nos aporta el franquismo". Juan Antonio Ríos Carratalá, el catedrático de la Universidad de Alicante denunciado por un descendiente del alférez jurídico que participó en el proceso al poeta Miguel Hernández, vuelve a la carga con Petróleo, monjas y poetas. Otras historias de 1964 (Renacimiento, 2021), una divertida crónica de los supuestos 25 primeros años de paz del franquismo. 
Ríos Carratalá (Alicante, 1958) cierra así su trilogía sobre el franquismo rescatando patéticas y divertidas historias que retratan a la dictadura, cuando un ministro llamado Manuel Fraga Iribarne diseñó la estrategia de los XXV Años de Paz para pasar página de la etapa aislamiento y autarquía de la posguerra española. "Les vino muy bien la fecha, coincide con una fase distinta del franquismo en la que el desarrollismo estaba en marcha", explica el autor a elDiario.es. "Yo lo recordaba de pequeño y es impresionante la cantidad de gente que participó, fue un éxito que coincidió con que la gente estaba contenta y le venía bien el relato de la paz, que sustituye al de la victoria", agrega el historiador.
La idea de Fraga ha calado en la percepción del franquismo: "Esa es la imagen del franquismo que se ha quedado en el imaginario colectivo, los que tenemos sesenta y tantos recordamos eso de chavales". El autor rescata los descabellados ingredientes de la propaganda franquista de la época, siempre jugosos. El "Texas español", un yacimiento petrolífero localizado en Burgos, es una de las historias estelares del libro. "El No-Do y otros medios trasladaron el supuesto protagonismo del país que acaba de descubrir petróleo en su subsuelo a todos los espectadores. Lo hicieron semana tras semana, con la insistencia de la propaganda. Tras la pegadiza melodía de la presentación del noticiario, los españoles no solo creían tener el mundo a su alcance, sino que también imaginaban ser el centro de atención universal", escribe Ríos Carratalá.
"Aquello vino pintiparado: 25 años de paz y encima descubrimos petróleo en España, ni el mejor guionista", dice el autor entre risas. Ni que decir tiene que el yacimiento burgalés no libró a España de su dependencia energética. "La campaña de propaganda que se hizo fue impresionante", asegura el autor, que ha repasado las hemerotecas de la época en las que se pintaba a Burgos como el "Oklahoma español". "Los historiadores, a diferencia de los periodistas, vemos el globo cuando sube y cuando se cae al cabo del tiempo", agrega.

Estafas, mentiras y propaganda

"El franquismo se mantenía a base de propaganda, cualquiera que contraste el discurso de la propaganda con la realidad enseguida se da cuenta hasta qué punto falsificaba la realidad", explica el autor de Petróleo, monjas y poetas. Otras historias de 1964. Por descontado, en el contexto de la dictadura, "no había posibilidad de contrastar, era una propaganda bastante bien hecha y espectacular en cuanto a su dimensión", apostilla Ríos Carratalá.
El desarrollismo propició el cambio de la percepción de España en el extranjero, con las playas como buque insignia. También dentro del país. "Encontró una población a la que le gustaba creerse esa propaganda, en aquella época la gente empieza a tener bienes de consumo y avanza la situación económica", afirma el catedrático de la Universidad de Alicante, que también advierte: "Las mentiras, si la gente no quiere creérselas, no se las cree". "Las estafas no se hacen nunca si el estafado no se deja estafar", apostilla.
Juan Antonio Ríos Carratalá ha culminado su trilogía sobre la dictadura tras la publicación de Un franquismo con franquistas y De mentiras y franquistas, todos publicados por la editorial Renacimiento. Si algo caracteriza a las obras de este historiador es el rescate de hazañas peculiares, a veces incluso divertidas, que dan una imagen bien diferente del régimen franquista. Su método de trabajo se centra más bien en el repaso de las hemerotecas. "Me di cuenta cuando publiqué antes de esta trilogía, otra dedicada a la II República. Había dos repúblicas, la de los libros y la de los periódicos", explica. "Por desgracia", abunda el autor, "sólo una pequeña parte de la prensa del franquismo está digitalizada". "El día que se digitalice toda la prensa de la época de la dictadura será una autentica revolución de la imagen que nos aporta el franquismo", advierte.

"Sigo trabajando como siempre"

Tras ganar la demanda que le puso el hijo del alférez jurídico que participó en el proceso al poeta comunista Miguel Hernández, Ríos Carratalá asegura que no se ha visto condicionado por los vaivenes judiciales que ha sufrido en los últimos años. Un juez de Alicante avaló, en una contundente sentencia, la labor de investigación sobre la represión franquista del catedrático, aunque mientras se libra una batalla con Google en la Audiencia Nacional, el hijo del alférez jurídico Antonio Luis Baena Tocón también interpuso una demanda contra Ríos Carratalá, otros historiadores, instituciones académicas y periodistas en la que solicita 11,5 millones de euros por la presunta intromisión en el honor de su padre fallecido.  
"Estas demandas en última instancia lo que persiguen es que te calles y, si el objetivo era que me callara, sigo trabajando como siempre", concluye el catedrático. 


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Tatsumaru escribió:

ciborgboniato escribió:

No se puede comparar, Hitler fue lo más satánico en la historia de la humanidad que se conoce porque  asesino y masacro al pueblo judío, sin embargo Franco creo la jornada de ocho horas los puntos, la paga para huérfanos, las pagas extras,  la seguridad social, las vacaciones, el incentivo por casamiento, la atención a la población infantil vacunándonos a todos, los puntos, el sindicato CNS la que los empresarios temían, las ayudas sociales. Hizo de España un país prosperó animando con los polos de desarrollo a la industria, a la España seca las lleno de pantanos, creó la sección femenina de la mujer,...y más, y más que no recuerdo, y sí que asesino, no se puede negar, pero en caso contrario, que hubieran hecho los a ml llamados republicanos, porque había de todo menos de esos
.
Y no digo viva Franco, digo ¡¡viva España!!!

"Franco créo los puntos."En los partidos de baloncesto antes se hablaba de goles en la red alta. Menos mal que Franco inventó los puntos. Y no inventó los 3 puntos porque no le llegó la línea de 6,25 en vida, que si no también. Los mates a canasta, la denominación,   también los inventó...Antes la acción de rematar a canasta se llamaba machacar contubernios.

ciborgboniato escribió:

marapez escribió:

La estafa de Fraga por los 25 años de paz de Franco: petróleo en Burgos y otras mentiras de la propaganda



"El día que se digitalice toda la prensa de la época de la dictadura será una auténtica revolución de la imagen que nos aporta el franquismo". Juan Antonio Ríos Carratalá, el catedrático de la Universidad de Alicante denunciado por un descendiente del alférez jurídico que participó en el proceso al poeta Miguel Hernández, vuelve a la carga con Petróleo, monjas y poetas. Otras historias de 1964 (Renacimiento, 2021), una divertida crónica de los supuestos 25 primeros años de paz del franquismo. 
Ríos Carratalá (Alicante, 1958) cierra así su trilogía sobre el franquismo rescatando patéticas y divertidas historias que retratan a la dictadura, cuando un ministro llamado Manuel Fraga Iribarne diseñó la estrategia de los XXV Años de Paz para pasar página de la etapa aislamiento y autarquía de la posguerra española. "Les vino muy bien la fecha, coincide con una fase distinta del franquismo en la que el desarrollismo estaba en marcha", explica el autor a elDiario.es. "Yo lo recordaba de pequeño y es impresionante la cantidad de gente que participó, fue un éxito que coincidió con que la gente estaba contenta y le venía bien el relato de la paz, que sustituye al de la victoria", agrega el historiador.
La idea de Fraga ha calado en la percepción del franquismo: "Esa es la imagen del franquismo que se ha quedado en el imaginario colectivo, los que tenemos sesenta y tantos recordamos eso de chavales". El autor rescata los descabellados ingredientes de la propaganda franquista de la época, siempre jugosos. El "Texas español", un yacimiento petrolífero localizado en Burgos, es una de las historias estelares del libro. "El No-Do y otros medios trasladaron el supuesto protagonismo del país que acaba de descubrir petróleo en su subsuelo a todos los espectadores. Lo hicieron semana tras semana, con la insistencia de la propaganda. Tras la pegadiza melodía de la presentación del noticiario, los españoles no solo creían tener el mundo a su alcance, sino que también imaginaban ser el centro de atención universal", escribe Ríos Carratalá.
"Aquello vino pintiparado: 25 años de paz y encima descubrimos petróleo en España, ni el mejor guionista", dice el autor entre risas. Ni que decir tiene que el yacimiento burgalés no libró a España de su dependencia energética. "La campaña de propaganda que se hizo fue impresionante", asegura el autor, que ha repasado las hemerotecas de la época en las que se pintaba a Burgos como el "Oklahoma español". "Los historiadores, a diferencia de los periodistas, vemos el globo cuando sube y cuando se cae al cabo del tiempo", agrega.

Estafas, mentiras y propaganda

"El franquismo se mantenía a base de propaganda, cualquiera que contraste el discurso de la propaganda con la realidad enseguida se da cuenta hasta qué punto falsificaba la realidad", explica el autor de Petróleo, monjas y poetas. Otras historias de 1964. Por descontado, en el contexto de la dictadura, "no había posibilidad de contrastar, era una propaganda bastante bien hecha y espectacular en cuanto a su dimensión", apostilla Ríos Carratalá.
El desarrollismo propició el cambio de la percepción de España en el extranjero, con las playas como buque insignia. También dentro del país. "Encontró una población a la que le gustaba creerse esa propaganda, en aquella época la gente empieza a tener bienes de consumo y avanza la situación económica", afirma el catedrático de la Universidad de Alicante, que también advierte: "Las mentiras, si la gente no quiere creérselas, no se las cree". "Las estafas no se hacen nunca si el estafado no se deja estafar", apostilla.
Juan Antonio Ríos Carratalá ha culminado su trilogía sobre la dictadura tras la publicación de Un franquismo con franquistas y De mentiras y franquistas, todos publicados por la editorial Renacimiento. Si algo caracteriza a las obras de este historiador es el rescate de hazañas peculiares, a veces incluso divertidas, que dan una imagen bien diferente del régimen franquista. Su método de trabajo se centra más bien en el repaso de las hemerotecas. "Me di cuenta cuando publiqué antes de esta trilogía, otra dedicada a la II República. Había dos repúblicas, la de los libros y la de los periódicos", explica. "Por desgracia", abunda el autor, "sólo una pequeña parte de la prensa del franquismo está digitalizada". "El día que se digitalice toda la prensa de la época de la dictadura será una autentica revolución de la imagen que nos aporta el franquismo", advierte.

"Sigo trabajando como siempre"

Tras ganar la demanda que le puso el hijo del alférez jurídico que participó en el proceso al poeta comunista Miguel Hernández, Ríos Carratalá asegura que no se ha visto condicionado por los vaivenes judiciales que ha sufrido en los últimos años. Un juez de Alicante avaló, en una contundente sentencia, la labor de investigación sobre la represión franquista del catedrático, aunque mientras se libra una batalla con Google en la Audiencia Nacional, el hijo del alférez jurídico Antonio Luis Baena Tocón también interpuso una demanda contra Ríos Carratalá, otros historiadores, instituciones académicas y periodistas en la que solicita 11,5 millones de euros por la presunta intromisión en el honor de su padre fallecido.  
"Estas demandas en última instancia lo que persiguen es que te calles y, si el objetivo era que me callara, sigo trabajando como siempre", concluye el catedrático. 


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Bravo,  por una vez que escribes algo interesante hay que celebrarlo, es que las pescaillas  a veces parecen normales

marapez escribió:

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ciborgboniato escribió:

marapez escribió:

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Yo no la puedo verla porque no tengo el nivel C de Alemán, adema Netflix, no te deja verla si no estás afiliado al régimen cuatribarrado