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Tema: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Sáb Oct 09, 2021 2:45 pm
si va de forma voluntaria seria masoca y si se lo impone Sánchez seria cobarde, cabe otra posibilidad que lo haga por tocar las pelotas a los separatistas y entonces si lo entendería.
La agenda de la Corona se ha normalizado en Cataluña después de un paréntesis en el que se llegó a impedir la presencia del Rey en la entrega de despachos judiciales en otoño de 2020. Un año después, la presencia de Felipe VI es habitual en la región a pesar del boicot de personajes como la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, o los representantes de la autonomía. La próxima cita de Felipe VI será el 15 de octubre en la entrega de los premios Planeta de novela, un evento en el que estará acompañado por la reina Letizia. Será la sexta desde que en marzo acudiera en solitario a la fábrica de Seat en Martorell, lugar en el que no se presentó Pere Aragonès, que en ese momento negociaba la formación del gobierno regional con Junts per Catalunya (JxCat). En junio, el Rey acudió a las jornadas del Círculo de Economía y a la inauguración del congreso de telefonía móvil Mobile World Congress. En ambos acontecimientos, Aragonès saludó al Rey de manera discreta y mantuvo una suerte de semi boicot al no participar de las delegaciones de autoridades que esperaban al monarca a las puertas de donde se celebraban las reuniones. Hubo, sin embargo, fotos con Felipe VI, de lo que una parte del empresariado local dedujo erróneamente que ERC daba por superada la fase emprendida por Quim Torra de relaciones rotas con la Corona.... Viva España y viva el Rey. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Dom Oct 10, 2021 3:17 pm
Qué vas a entender. Sólo dices barbaridades desde tu contradictoria dualidad para que "veamos" a Cataluña como el extranjero al que hay que odiar, al mismo tiempo que pretendes que siga siendo territorio nacional.
Salú y República.
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NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 12:37 am
Séneca escribió:
si va de forma voluntaria seria masoca y si se lo impone Sánchez seria cobarde, cabe otra posibilidad que lo haga por tocar las pelotas a los separatistas y entonces si lo entendería.
La agenda de la Corona se ha normalizado en Cataluña después de un paréntesis en el que se llegó a impedir la presencia del Rey en la entrega de despachos judiciales en otoño de 2020. Un año después, la presencia de Felipe VI es habitual en la región a pesar del boicot de personajes como la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, o los representantes de la autonomía. La próxima cita de Felipe VI será el 15 de octubre en la entrega de los premios Planeta de novela, un evento en el que estará acompañado por la reina Letizia. Será la sexta desde que en marzo acudiera en solitario a la fábrica de Seat en Martorell, lugar en el que no se presentó Pere Aragonès, que en ese momento negociaba la formación del gobierno regional con Junts per Catalunya (JxCat). En junio, el Rey acudió a las jornadas del Círculo de Economía y a la inauguración del congreso de telefonía móvil Mobile World Congress. En ambos acontecimientos, Aragonès saludó al Rey de manera discreta y mantuvo una suerte de semi boicot al no participar de las delegaciones de autoridades que esperaban al monarca a las puertas de donde se celebraban las reuniones. Hubo, sin embargo, fotos con Felipe VI, de lo que una parte del empresariado local dedujo erróneamente que ERC daba por superada la fase emprendida por Quim Torra de relaciones rotas con la Corona.... Viva España y viva el Rey. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Si así se lo manda el jefe del gobierno, no es que sea un cobarde, es que tiene que hacerlo; el rey siempre tiene que cumplir la ley y no puede hacer absolutamente nada que no le dé el beneplacito el gobierno de la nación.
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Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 7:33 am
El llobu escribió:
Qué vas a entender. Sólo dices barbaridades desde tu contradictoria dualidad para que "veamos" a Cataluña como el extranjero al que hay que odiar, al mismo tiempo que pretendes que siga siendo territorio nacional.
Salú y República.
Que Cataluña es territorio nacional lo decimos todos los españoles menos los separatistas, el rey seguirá yendo a Barcelona como puede ir a cualquier parte del territorio español..
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 10:18 am
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Qué vas a entender. Sólo dices barbaridades desde tu contradictoria dualidad para que "veamos" a Cataluña como el extranjero al que hay que odiar, al mismo tiempo que pretendes que siga siendo territorio nacional.
Salú y República.
Que Cataluña es territorio nacional lo decimos todos los españoles menos los separatistas, el rey seguirá yendo a Barcelona como puede ir a cualquier parte del territorio español..
Corrección, los separatistas pretenden que Cataluña deje de ser territorio nacional español. Que es territorio nacional es innegable.
Y claro que el rey seguirá yendo a Cataluña o a cualquier parte del territorio español, pero quien escribe que si el rey va voluntariamente a Cataluña es que es masoca, si se lo impone Sánchez es cobarde y si lo hace por tocar las pelotas a los separatistas entonces sí lo entendería, sólo está diciendo barbaridades desde sus propias contradicciones.
Salú y República.
NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 12:33 pm
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Qué vas a entender. Sólo dices barbaridades desde tu contradictoria dualidad para que "veamos" a Cataluña como el extranjero al que hay que odiar, al mismo tiempo que pretendes que siga siendo territorio nacional.
Salú y República.
Que Cataluña es territorio nacional lo decimos todos los españoles menos los separatistas, el rey seguirá yendo a Barcelona como puede ir a cualquier parte del territorio español..
Pero para ir de forma oficial, sólo puede hacer por orden del jefe del gobierno; hoy Sánchez.
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 12:44 pm
Sea pues por orden de Sanchez si este da su orden..
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 1:14 pm
NEROCAESAR escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Qué vas a entender. Sólo dices barbaridades desde tu contradictoria dualidad para que "veamos" a Cataluña como el extranjero al que hay que odiar, al mismo tiempo que pretendes que siga siendo territorio nacional.
Salú y República.
Que Cataluña es territorio nacional lo decimos todos los españoles menos los separatistas, el rey seguirá yendo a Barcelona como puede ir a cualquier parte del territorio español..
Pero para ir de forma oficial, sólo puede hacer por orden del jefe del gobierno; hoy Sánchez.
La agenda del Rey no se establece según "órdenes" del Presidente del Gobierno. Esa agenda se organiza en coordinación de Moncloa y Zarzuela, pero en absoluto es una relación de "ordeno y mando".
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 2:02 pm
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
Pero para ir de forma oficial, sólo puede hacer por orden del jefe del gobierno; hoy Sánchez.
La agenda del Rey no se establece según "órdenes" del Presidente del Gobierno. Esa agenda se organiza en coordinación de Moncloa y Zarzuela, pero en absoluto es una relación de "ordeno y mando".
Cierto, pero esa coordinación no deja de ser una cortesía, básicamente porque el rey, por ser políticamente irresponsable, no puede tomar ninguna decisión política si no está refrendada al menos por un ministro. Y si debe hacer un acto de presencia en algún lugar sólo es porque al menos algún ministro así lo estima conveniente.
Por su parte el rey no puede decidir personalmente absolutamente nada de manera particular cuando hablamos de actos políticos.
Salú y República.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 2:04 pm
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
Pero para ir de forma oficial, sólo puede hacer por orden del jefe del gobierno; hoy Sánchez.
La agenda del Rey no se establece según "órdenes" del Presidente del Gobierno. Esa agenda se organiza en coordinación de Moncloa y Zarzuela, pero en absoluto es una relación de "ordeno y mando".
Cierto, pero esa coordinación no deja de ser una cortesía, básicamente porque el rey, por ser políticamente irresponsable, no puede tomar ninguna decisión política si no está refrendada al menos por un ministro. Y si debe hacer un acto de presencia en algún lugar sólo es porque al menos algún ministro así lo estima conveniente.
Por su parte el rey no puede decidir personalmente absolutamente nada de manera particular cuando hablamos de actos políticos.
Salú y República.
Claro. Pero si el Rey se niega a ir a algún sitio tampoco le pueden decir nada. El Rey es a España como la cabra a la legión.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48222 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 2:22 pm
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Cierto, pero esa coordinación no deja de ser una cortesía, básicamente porque el rey, por ser políticamente irresponsable, no puede tomar ninguna decisión política si no está refrendada al menos por un ministro. Y si debe hacer un acto de presencia en algún lugar sólo es porque al menos algún ministro así lo estima conveniente.
Por su parte el rey no puede decidir personalmente absolutamente nada de manera particular cuando hablamos de actos políticos.
Salú y República.
Claro. Pero si el Rey se niega a ir a algún sitio tampoco le pueden decir nada. El Rey es a España como la cabra a la legión.
Está el llobu de acuerdo con la comparación, pero no está seguro de que el rey pueda negarse a sus obligaciones y esas son las "órdenes" que recibe del gobierno. Sí que puede negarse a no cumplir una orden del gobierno a la que no esté obligado.
Salú y República.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 3:49 pm
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Cierto, pero esa coordinación no deja de ser una cortesía, básicamente porque el rey, por ser políticamente irresponsable, no puede tomar ninguna decisión política si no está refrendada al menos por un ministro. Y si debe hacer un acto de presencia en algún lugar sólo es porque al menos algún ministro así lo estima conveniente.
Por su parte el rey no puede decidir personalmente absolutamente nada de manera particular cuando hablamos de actos políticos.
Salú y República.
Claro. Pero si el Rey se niega a ir a algún sitio tampoco le pueden decir nada. El Rey es a España como la cabra a la legión.
Está el llobu de acuerdo con la comparación, pero no está seguro de que el rey pueda negarse a sus obligaciones y esas son las "órdenes" que recibe del gobierno. Sí que puede negarse a no cumplir una orden del gobierno a la que no esté obligado.
Salú y República.
Las obligaciones del Rey están recogidas en la Constitución. Y no se dice nada del supuesto deber de asistir a los actos que quiera el Gobierno.
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 4:05 pm
Yo creo que es como dice el Pato..
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48222 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 4:09 pm
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Está el llobu de acuerdo con la comparación, pero no está seguro de que el rey pueda negarse a sus obligaciones y esas son las "órdenes" que recibe del gobierno. Sí que puede negarse a no cumplir una orden del gobierno a la que no esté obligado.
Salú y República.
Las obligaciones del Rey están recogidas en la Constitución. Y no se dice nada del supuesto deber de asistir a los actos que quiera el Gobierno.
Eso mismo ha dicho el llobu.
Salú y República.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38978
Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 4:11 pm
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Está el llobu de acuerdo con la comparación, pero no está seguro de que el rey pueda negarse a sus obligaciones y esas son las "órdenes" que recibe del gobierno. Sí que puede negarse a no cumplir una orden del gobierno a la que no esté obligado.
Salú y República.
Las obligaciones del Rey están recogidas en la Constitución. Y no se dice nada del supuesto deber de asistir a los actos que quiera el Gobierno.
Eso mismo ha dicho el llobu.
Salú y República.
¿El llobu dijo que en la Constitución no se dice nada del supuesto deber de asistir a los actos que quiera el Gobierno? Pues no lo leí.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 4:16 pm
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Eso mismo ha dicho el llobu.
Salú y República.
¿El llobu dijo que en la Constitución no se dice nada del supuesto deber de asistir a los actos que quiera el Gobierno? Pues no lo leí.
Lo que dijo es que el rey no puede negarse a "las ordenes" que recibe desde el gobierno lo cual no es cierto..
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48222 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 4:25 pm
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Eso mismo ha dicho el llobu.
Salú y República.
¿El llobu dijo que en la Constitución no se dice nada del supuesto deber de asistir a los actos que quiera el Gobierno? Pues no lo leí.
Lo que dijo el llobu es lo siguiente:
El llobu escribió:
Está el llobu de acuerdo con la comparación, pero no está seguro de que el rey pueda negarse a sus obligaciones y esas son las "órdenes" que recibe del gobierno. Sí que puede negarse a no cumplir una orden del gobierno a la que no esté obligado.
El Rey no puede negarse a sus obligaciones (que están recogidas en la Constitución, y aunque eso no lo citó el llobu, por lo obvio, no tiene otras), y esas obligaciones son las únicas "órdenes" que puede recibir del gobierno, y por ello puede negarse a no cumplir una orden del gobierno a la que no esté obligado (porque no está recogida en el Constitución). Las comparecencias públicas como Jefe del Estado se las negocian entre Moncloa y Zarzuela como dijo el Pato, aunque el rey tiene poco poder para negarse si las comparecencias públicas son coherentes con la necesaria y pertinente presencia del Jefe del Estado en actos públicos.
Salú y República.
Última edición por El llobu el Lun Oct 11, 2021 4:27 pm, editado 1 vez
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48222 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 4:26 pm
Nolocreo escribió:
el.loco.lucas escribió:
¿El llobu dijo que en la Constitución no se dice nada del supuesto deber de asistir a los actos que quiera el Gobierno? Pues no lo leí.
Lo que dijo es que el rey no puede negarse a "las ordenes" que recibe desde el gobierno lo cual no es cierto..
Si el llobu no hubiera entrecomillado la palabra "ordenes" y no hubiera dicho también:
El llobu. escribió:
Sí que puede negarse a no cumplir una orden del gobierno a la que no esté obligado.
Igual hasta te creía el llobu.
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 4:49 pm
Ovbiamente el rey no está obligado a cumplir ordenes de las que no tenga obligación de cumplir, en cambio si podría estar obligado a cumplir con otras de obligado cumplimiento..
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48222 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 4:54 pm
Nolocreo escribió:
Ovbiamente el rey no está obligado a cumplir ordenes de las que no tenga obligación de cumplir, en cambio si podría estar obligado a cumplir con otras de obligado cumplimiento..
Se alegra el llobu que lo hayas entendido... pero poniendo el término "ordenes" entre comillas, porque en realidad no son tales.
Salú y República.
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 5:59 pm
Eso es, gracias por la precisión..
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34307 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 6:30 pm
Nolocreo escribió:
el.loco.lucas escribió:
¿El llobu dijo que en la Constitución no se dice nada del supuesto deber de asistir a los actos que quiera el Gobierno? Pues no lo leí.
Lo que dijo es que el rey no puede negarse a "las ordenes" que recibe desde el gobierno lo cual no es cierto..
Yo creo que desde la ley, no puede. Otra cosa es que se le conceda. Todo acto oficial del rey debe ser refrendado por el gobierno de turno.
NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 6:33 pm
Nolocreo escribió:
Ovbiamente el rey no está obligado a cumplir ordenes de las que no tenga obligación de cumplir, en cambio si podría estar obligado a cumplir con otras de obligado cumplimiento..
Tautológicamente cierto...; ni el rey, ni César ni siquiera Nolocreo...
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 6:37 pm
Con la Constitución en la mano, el rey puede hacer lo que le salga de los cojones (véase la biografía del emérito). Es irresponsable, así que no se le pueden pedir responsabilidades. Otra cosa es que lo que haga, cuando hace lo que le salga de los mismísimos, tenga validez institucional.
NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona Lun Oct 11, 2021 6:40 pm
el.loco.lucas escribió:
Con la Constitución en la mano, el rey puede hacer lo que le salga de los cojones (véase la biografía del emérito). Es irresponsable, así que no se le pueden pedir responsabilidades. Otra cosa es que lo que haga, cuando hace lo que le salga de los mismísimos, tenga validez institucional.
Para que lo que haga el rey tenga validez institucional; debe ser un acto oficial. De la vida particular o de su vida privada es bien dueño, aunque quizás menos que cualquier ciudadano.
No entiendo que se vaya a producir la sexta visita del Rey a Barcelona
