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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 1:13 pm

Séneca escribió:
el.loco.lucas escribió:
Z escribió:


A ver, tienes algo que alegar a esto?

" la Iglesia Católica recibe del Estado el 0,7% de los impuestos de aquellos que marcan libremente la casilla correspondiente en la declaración del IRPF."


 L I B R E  M E N T E...


Mientras que los sueldos de los políticos y otras "subvenciones" si que salen de los IMPUESTOS, sabes por qué se llaman IMPUESTOS?


Me ha hecho mucha gracia lo de "democráticamente"  (Risas)

¿Y por qué no tengo la oportunidad de destinar libremente el 0,7% de mis impuestos a otras cosas que yo quiera?
Lo tienes tu y todos, marcando la casilla para otros fines sociales.

¿Por qué fines sociales indefinidos? ¿Si unos pueden destinar un 0,7% a la Iglesia por qué yo no puedo dedicar el 0,7% a la biblioteca de mi barrio?

Hay un evidente e injustificado trato de favor con la Iglesia.

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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 1:18 pm

el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:

Lo tienes tu y todos, marcando la casilla para otros fines sociales.

¿Por qué fines sociales indefinidos? ¿Si unos pueden destinar un 0,7% a la Iglesia por qué yo no puedo dedicar el 0,7% a la biblioteca de mi barrio?
Quéjate al gobierno, pero en eso no creo que tenga la culpa la Iglesia.
Yo me he tirado muchos años sin marcar la casilla de la iglesia y solo la he marcado cuando mas he desconfiado del gobierno de turno, no por la iglesia si por su función social que la considero importante y la veo en la parroquia que tengo junto a mi casa donde reparten comida y ayuda a los mas necesitados y no veo ninguna ONG que haga esa función.
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 1:59 pm

Z escribió:
Tinajas escribió:




Claro que mas, mas quisiera que el ministerio de igualdad tuviera el presupuesto que se le regala a la iglesia, además por todos los ciudadanos, católicos, musulmanes, ateos, o pasotas, mientras que los ministerios los presupuestos que tienen,  se aprueban en el Parlamento democráticamente.

A ver, tienes algo que alegar a esto?

" la Iglesia Católica recibe del Estado el 0,7% de los impuestos de aquellos que marcan libremente la casilla correspondiente en la declaración del IRPF."


 L I B R E  M E N T E...


Mientras que los sueldos de los políticos y otras "subvenciones" si que salen de los IMPUESTOS, sabes por qué se llaman IMPUESTOS?


Me ha hecho mucha gracia lo de "democráticamente"  (Risas)
¡Ah! ¿Y si marcas tu donación a la Iglesia, deja de ser impuesto...?

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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 2:00 pm

Séneca escribió:
el.loco.lucas escribió:


¿Por qué fines sociales indefinidos? ¿Si unos pueden destinar un 0,7% a la Iglesia por qué yo no puedo dedicar el 0,7% a la biblioteca de mi barrio?
Quéjate al gobierno, pero en eso no creo que tenga la culpa la Iglesia.
Yo me he tirado muchos años sin marcar la casilla de la iglesia y solo la he marcado cuando mas he desconfiado del gobierno de turno, no por la iglesia si por su función social que la considero importante y la veo en la parroquia que tengo junto a mi casa donde reparten comida y ayuda a los mas necesitados y no veo ninguna ONG que haga esa función.
Además de la casilla, La Iglesia recibe dinero del Estado...

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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 2:38 pm

el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:

Lo tienes tu y todos, marcando la casilla para otros fines sociales.

¿Por qué fines sociales indefinidos? ¿Si unos pueden destinar un 0,7% a la Iglesia por qué yo no puedo dedicar el 0,7% a la biblioteca de mi barrio?

Hay un evidente e injustificado trato de favor con la Iglesia.

No, no es obligado marcar la casilla de la iglesia católica... no hay ningún "trato a favor"...
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 2:39 pm

NEROCAESAR escribió:
Z escribió:


A ver, tienes algo que alegar a esto?

" la Iglesia Católica recibe del Estado el 0,7% de los impuestos de aquellos que marcan libremente la casilla correspondiente en la declaración del IRPF."


 L I B R E  M E N T E...


Mientras que los sueldos de los políticos y otras "subvenciones" si que salen de los IMPUESTOS, sabes por qué se llaman IMPUESTOS?


Me ha hecho mucha gracia lo de "democráticamente"  (Risas)
¡Ah! ¿Y si marcas tu donación a la Iglesia, deja de ser impuesto...?

Si marcas la casilla LIBREMENTE deja de ser "IMPUESTO"...
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 2:51 pm

Séneca escribió:
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:

Lo tienes tu y todos, marcando la casilla para otros fines sociales.

¿Por qué fines sociales indefinidos? ¿Si unos pueden destinar un 0,7% a la Iglesia por qué yo no puedo dedicar el 0,7% a la biblioteca de mi barrio?
Quéjate al gobierno, pero en eso no creo que tenga la culpa la Iglesia.
Yo me he tirado muchos años sin marcar la casilla de la iglesia y solo la he marcado cuando mas he desconfiado del gobierno de turno, no por la iglesia si por su función social que la considero importante y la veo en la parroquia que tengo junto a mi casa donde reparten comida y ayuda a los mas necesitados y no veo ninguna ONG que haga esa función.

Yo no he dicho que sea culpa de la Iglesia.
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 2:56 pm

Z escribió:
el.loco.lucas escribió:


¿Por qué fines sociales indefinidos? ¿Si unos pueden destinar un 0,7% a la Iglesia por qué yo no puedo dedicar el 0,7% a la biblioteca de mi barrio?

Hay un evidente e injustificado trato de favor con la Iglesia.

No, no es obligado marcar la casilla de la iglesia católica... no hay ningún "trato a favor"...



Si que hay un trato de favor, el mismo hecho de poner a parte a la iglesia catolica de otras ONGs
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 2:59 pm

Séneca escribió:
Tinajas escribió:




Hombre las subvenciones están bien repartirlas, no solo van a ir a la iglesia y la casa real.
La Casa Real no es una ONG que precise de subvenciones, tiene un presupuesto que sale de los presupuestos del estado como las demás instituciones del estado, las subvenciones nunca han estado bien repartidas.



Tampoco es un organo democratico que se elija cada 4 años, y tenemos que mantener con nuestros impuestos a los abuelos , los papas, los hijos, nietos y demas familia numerosa
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 3:08 pm

Tinajas escribió:
Z escribió:


No, no es obligado marcar la casilla de la iglesia católica... no hay ningún "trato a favor"...



Si que hay un trato de favor, el mismo hecho de poner a parte a la iglesia catolica de otras ONGs

Sólo hay "trato de favor" a todos los chiringuitos que subvenciona el gobierno... no es obligatorio (repito) marcar al casilla de la Iglesia Católica...
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 3:28 pm

Z escribió:
Tinajas escribió:




Claro que mas, mas quisiera que el ministerio de igualdad tuviera el presupuesto que se le regala a la iglesia, además por todos los ciudadanos, católicos, musulmanes, ateos, o pasotas, mientras que los ministerios los presupuestos que tienen,  se aprueban en el Parlamento democráticamente.

A ver, tienes algo que alegar a esto?

" la Iglesia Católica recibe del Estado el 0,7% de los impuestos de aquellos que marcan libremente la casilla correspondiente en la declaración del IRPF."


 L I B R E  M E N T E...


Mientras que los sueldos de los políticos y otras "subvenciones" si que salen de los IMPUESTOS, sabes por qué se llaman IMPUESTOS?


Me ha hecho mucha gracia lo de "democráticamente"  (Risas)




Oyes campanas pero no sabes por donde, o tu fanatismo te ciega, la iglesia es una organización poco trasparente, y bien tratada y financiada por el Estado, no solo recibe gran cantidad de dinero vía impuestos, con abuso de su posición privilegiada en el IRPF, sino precisamente con la exención del pago de impuestos de sus cuantiosas propiedades, de las que han gozado del poder, ya que podían inmatricular bienes, ( registrar inmuebles a su nombre sin tener que aportar el título de propiedad, algo inconstitucional que solo se le permitió por parte del gobierno de Aznar a la iglesia, y además reciben numerosos millones del estado por la enseñanza, centros hospitalarios, obras sociales, y mantenimiento de su patrimonio, por lo que el Estado a parte de los impuestos se compromete ante la santa sede en los acuerdos firmados, del adecuado sostenimiento de la iglesia católica, y sus negocios, además de otros privilegios jurídicos y políticos, por tanto la iglesia católica es una entidad favorecida y privilegiada a pesar de ser de que el artículo 16 de la Constitución española, deja claro que no hay ninguna religión estatal, promocionando la libertad religiosa, lo que significa que es un estado aconfesional, aunque el poder de la iglesia es muy fuerte.


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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 3:34 pm

Tinajas escribió:
Z escribió:


A ver, tienes algo que alegar a esto?

" la Iglesia Católica recibe del Estado el 0,7% de los impuestos de aquellos que marcan libremente la casilla correspondiente en la declaración del IRPF."


 L I B R E  M E N T E...


Mientras que los sueldos de los políticos y otras "subvenciones" si que salen de los IMPUESTOS, sabes por qué se llaman IMPUESTOS?


Me ha hecho mucha gracia lo de "democráticamente"  (Risas)




Oyes campanas pero no sabes por donde, o tu fanatismo te ciega, la iglesia es una organización poco trasparente,  y bien tratada y financiada por el Estado,  no solo recibe gran cantidad de dinero vía impuestos, con abuso de su posición privilegiada en el IRPF, sino precisamente con la exención del pago de impuestos de sus cuantiosas propiedades,  de las que han gozado del poder, ya que podían inmatricular bienes,  ( registrar inmuebles a su nombre sin tener que aportar el título de propiedad, algo inconstitucional que solo se le permitió por parte del gobierno de Aznar a la iglesia,  y además reciben numerosos millones del estado por la enseñanza,  centros hospitalarios, obras sociales,  y mantenimiento de su patrimonio, por lo que el Estado a parte de los impuestos se compromete ante la santa sede en los acuerdos firmados, del adecuado sostenimiento de la iglesia católica, y sus negocios, además de otros privilegios jurídicos y políticos,  por tanto  la iglesia católica es una entidad favorecida y privilegiada a pesar de ser de que el artículo 16 de la Constitución española, deja claro que no hay ninguna religión estatal, promocionando la libertad religiosa, lo que significa que es un estado aconfesional,  aunque el poder de la iglesia es muy fuerte.



No, tu fanatismo "anti-católico" te ciega a ti... y la iglesia no tiene ningún poder...
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 3:45 pm

Z escribió:
Tinajas escribió:





Oyes campanas pero no sabes por donde, o tu fanatismo te ciega, la iglesia es una organización poco trasparente,  y bien tratada y financiada por el Estado,  no solo recibe gran cantidad de dinero vía impuestos, con abuso de su posición privilegiada en el IRPF, sino precisamente con la exención del pago de impuestos de sus cuantiosas propiedades,  de las que han gozado del poder, ya que podían inmatricular bienes,  ( registrar inmuebles a su nombre sin tener que aportar el título de propiedad, algo inconstitucional que solo se le permitió por parte del gobierno de Aznar a la iglesia,  y además reciben numerosos millones del estado por la enseñanza,  centros hospitalarios, obras sociales,  y mantenimiento de su patrimonio, por lo que el Estado a parte de los impuestos se compromete ante la santa sede en los acuerdos firmados, del adecuado sostenimiento de la iglesia católica, y sus negocios, además de otros privilegios jurídicos y políticos,  por tanto  la iglesia católica es una entidad favorecida y privilegiada a pesar de ser de que el artículo 16 de la Constitución española, deja claro que no hay ninguna religión estatal, promocionando la libertad religiosa, lo que significa que es un estado aconfesional,  aunque el poder de la iglesia es muy fuerte.



No, tu fanatismo "anti-católico" te ciega a ti... y la iglesia no tiene ningún poder...



El odio y la falta de argumentos se les nota a cada uno. 

 No tengo nada contra la iglesia ni los catolicos, mientras ellos no me impongan sus credos, moral y mantenimiento de sus  negocios.
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 3:51 pm

Z escribió:
Tinajas escribió:





Oyes campanas pero no sabes por donde, o tu fanatismo te ciega, la iglesia es una organización poco trasparente,  y bien tratada y financiada por el Estado,  no solo recibe gran cantidad de dinero vía impuestos, con abuso de su posición privilegiada en el IRPF, sino precisamente con la exención del pago de impuestos de sus cuantiosas propiedades,  de las que han gozado del poder, ya que podían inmatricular bienes,  ( registrar inmuebles a su nombre sin tener que aportar el título de propiedad, algo inconstitucional que solo se le permitió por parte del gobierno de Aznar a la iglesia,  y además reciben numerosos millones del estado por la enseñanza,  centros hospitalarios, obras sociales,  y mantenimiento de su patrimonio, por lo que el Estado a parte de los impuestos se compromete ante la santa sede en los acuerdos firmados, del adecuado sostenimiento de la iglesia católica, y sus negocios, además de otros privilegios jurídicos y políticos,  por tanto  la iglesia católica es una entidad favorecida y privilegiada a pesar de ser de que el artículo 16 de la Constitución española, deja claro que no hay ninguna religión estatal, promocionando la libertad religiosa, lo que significa que es un estado aconfesional,  aunque el poder de la iglesia es muy fuerte.



No, tu fanatismo "anti-católico" te ciega a ti... y la iglesia no tiene ningún poder...

No tiene poder,  se hace con propiedades de forma irregular  por las cuales paga cero en el Ibi, perdón absoluto. Es verdad.

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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 5:30 pm

Z escribió:
NEROCAESAR escribió:

¡Ah! ¿Y si marcas tu donación a la Iglesia, deja de ser impuesto...?

Si marcas la casilla LIBREMENTE deja de ser "IMPUESTO"...
Aparte del juego de palabras, no deja de ser parte del dinero que el Estado te obliga a pagar; y qué es eso de que no se trata de un trato de favor;¿O sea que se permita poner una cruz en beneficio de una secta determinada, no es una ventaja; cómo lo llamarías entonces?...
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 5:53 pm

NEROCAESAR escribió:
Z escribió:


Si marcas la casilla LIBREMENTE deja de ser "IMPUESTO"...
Aparte del juego de palabras, no deja de ser parte del dinero que el Estado te obliga a pagar; y qué es eso de que no se trata de un trato de favor;¿O sea que se permita poner una cruz en beneficio de una secta determinada, no es una ventaja; cómo lo llamarías entonces?...

Exacto, tu puedes marcar la cruz de la Iglesia  o no marcarla por lo tanto no es obligatorio y no es "impuesto"... entendido?  Sigue sin ser "ventaja"...
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 6:00 pm

Z escribió:
NEROCAESAR escribió:

Aparte del juego de palabras, no deja de ser parte del dinero que el Estado te obliga a pagar; y qué es eso de que no se trata de un trato de favor;¿O sea que se permita poner una cruz en beneficio de una secta determinada, no es una ventaja; cómo lo llamarías entonces?...

Exacto, tu puedes marcar la cruz de la Iglesia  o no marcarla por lo tanto no es obligatorio y no es "impuesto"... entendido?  Sigue sin ser "ventaja"...
Ya te gustaría a ti, a mí o a cualquiera, que el estado permitiera que nos asignaran una parte de la recaudación de hacienda...¿Cómo puedes negar algo tan evidente?...y en cuanto a lo primero, lo que no destinas a la iglesia lo destina el estado a otras cosas, para ti sigue siendo un impuesto y te imponen que lo pagues, o sea que con el juego de palabras tampoco aciertas...
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 6:44 pm

NEROCAESAR escribió:
Z escribió:


Exacto, tu puedes marcar la cruz de la Iglesia  o no marcarla por lo tanto no es obligatorio y no es "impuesto"... entendido?  Sigue sin ser "ventaja"...
Ya te gustaría a ti, a mí o a cualquiera, que el estado permitiera que nos asignaran una parte de la recaudación de hacienda...¿Cómo puedes negar algo tan evidente?...y en cuanto a lo primero, lo que no destinas a la iglesia lo destina el estado a otras cosas, para ti sigue siendo un impuesto y te imponen que lo pagues, o sea que con el juego de palabras tampoco aciertas...

A ver, que te  lias: lo que no es obligatorio no es "impuesto",   a la Iglesia Católica se le da lo que la gente voluntariamente quiere... si tu no marcas  en la casilla de la Iglesia Católica, a la Iglesia no le va un céntimo de tus impuestos... podrás decir tal vez "que pongan más casillas"   y yo te diré "eso es cosa de Hacienda y del gobierno"...
Por cierto, el gobierno reparte un montón de millones a "OSG" (Organizaciones Si Gubernamentales) y chiringuitos diversos y eso si sale de los impuestos...
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 7:19 pm

Z escribió:
NEROCAESAR escribió:

Ya te gustaría a ti, a mí o a cualquiera, que el estado permitiera que nos asignaran una parte de la recaudación de hacienda...¿Cómo puedes negar algo tan evidente?...y en cuanto a lo primero, lo que no destinas a la iglesia lo destina el estado a otras cosas, para ti sigue siendo un impuesto y te imponen que lo pagues, o sea que con el juego de palabras tampoco aciertas...

A ver, que te  lias: lo que no es obligatorio no es "impuesto",   a la Iglesia Católica se le da lo que la gente voluntariamente quiere... si tu no marcas  en la casilla de la Iglesia Católica, a la Iglesia no le va un céntimo de tus impuestos... podrás decir tal vez "que pongan más casillas"   y yo te diré "eso es cosa de Hacienda y del gobierno"...
Por cierto, el gobierno reparte un montón de millones a "OSG" (Organizaciones Si Gubernamentales) y chiringuitos diversos y eso si sale de los impuestos...
Nada que ver, tu respuesta no tiene ni pies ni cabeza...; como siempre...

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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 7:54 pm

NEROCAESAR escribió:
Z escribió:


A ver, que te  lias: lo que no es obligatorio no es "impuesto",   a la Iglesia Católica se le da lo que la gente voluntariamente quiere... si tu no marcas  en la casilla de la Iglesia Católica, a la Iglesia no le va un céntimo de tus impuestos... podrás decir tal vez "que pongan más casillas"   y yo te diré "eso es cosa de Hacienda y del gobierno"...
Por cierto, el gobierno reparte un montón de millones a "OSG" (Organizaciones Si Gubernamentales) y chiringuitos diversos y eso si sale de los impuestos...
Nada que ver, tu respuesta no tiene ni pies ni cabeza...; como siempre...

Pues lo que he escrito está más claro que el H2O...
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyJue Jul 07, 2022 9:23 pm

Z escribió:
NEROCAESAR escribió:

Ya te gustaría a ti, a mí o a cualquiera, que el estado permitiera que nos asignaran una parte de la recaudación de hacienda...¿Cómo puedes negar algo tan evidente?...y en cuanto a lo primero, lo que no destinas a la iglesia lo destina el estado a otras cosas, para ti sigue siendo un impuesto y te imponen que lo pagues, o sea que con el juego de palabras tampoco aciertas...

A ver, que te  lias: lo que no es obligatorio no es "impuesto",   a la Iglesia Católica se le da lo que la gente voluntariamente quiere... si tu no marcas  en la casilla de la Iglesia Católica, a la Iglesia no le va un céntimo de tus impuestos... podrás decir tal vez "que pongan más casillas"   y yo te diré "eso es cosa de Hacienda y del gobierno"...
Por cierto, el gobierno reparte un montón de millones a "OSG" (Organizaciones Si Gubernamentales) y chiringuitos diversos y eso si sale de los impuestos...
Si, ONG verdaderas ya quedan pocas algunas no parecerían mas que contratas del gobierno mas dedicadas a la caza y pesca de sus ayudas que a otros cometidos..Neutral
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyVie Jul 08, 2022 12:18 am

Tinajas escribió:
Séneca escribió:

La Casa Real no es una ONG que precise de subvenciones, tiene un presupuesto que sale de los presupuestos del estado como las demás instituciones del estado, las subvenciones nunca han estado bien repartidas.



Tampoco es un organo democratico que se elija cada 4 años, y tenemos que mantener con nuestros impuestos a los abuelos , los papas, los hijos, nietos y demas familia numerosa
Mantener las instituciones del estado como las pensiones y todos los gastos del estado son con cargo a los presupuestos del estado, eso es sabido y aceptado por todos y en todos los países, no se a que viene tu extrañeza, si quieres un estado de acuerdo con tu ideología tendrás que esforzarte un poquito más y obtener la mayoría suficiente para cambiarlo, mientras tanto como dice el refrán ajo y agua.
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyVie Jul 08, 2022 12:22 am

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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyVie Jul 08, 2022 12:31 am

marapez escribió:
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Me parece que a ese senil le faltan apoyos para lograr sus objetivos.
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MensajeTema: Re: ORGULLO LGTBI   ORGULLO LGTBI - Página 12 EmptyVie Jul 08, 2022 8:25 am

Séneca escribió:
Tinajas escribió:




Tampoco es un organo democratico que se elija cada 4 años, y tenemos que mantener con nuestros impuestos a los abuelos , los papas, los hijos, nietos y demas familia numerosa
Mantener las instituciones del estado como las pensiones y todos los gastos del estado son con cargo a los presupuestos del estado, eso es sabido y aceptado por todos y en todos los países, no se a que viene tu extrañeza, si quieres un estado de acuerdo con tu ideología tendrás que esforzarte un poquito más y obtener la mayoría suficiente para cambiarlo, mientras tanto como dice el refrán ajo y agua.



Hay partidas que no son gastos como las pensiones, pero la monarquía ni es transparente ni es democrática, yo digo que a los que loes guste como a la iglesia que la financien ellos, lo que pasa que en España hemos vivido de engaños muchos años, unos los consumen sumisos y a otros nos indignan, el mismo ex-presidente Suarez, reconoció en 1995, a la periodista Victoria Prego en Antena3, la manipulación del Referéndum Constitucional para consolidar la Monarquía, porque si hubieran hecho un referéndum sobre la monarquía hubieran perdido, y eso salvo los que añoran las dictaduras no es democrático.




Última edición por Tinajas el Vie Jul 08, 2022 9:14 am, editado 1 vez
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