Bombardeos de Rusia dejan a 15 personas muertas en Ucrania durante su Día de la Independencia

Tatsumaru escribió:

Séneca escribió:: Algunos en la guerra civil no lo consideraron así, la derecha mataba y la izquierda moria.

Cuando por aquí los llevaban fuera del puerto y les ataban un saco de piedras y los lanzaban al mar si era la derecha. No hubo acciones militares , ni saqueo de iglesias ni caos de asesinatos por los republicanos en Canarias, el día 18 ya era del bando franquista. Bien, ¿ por qué esto ?

En Paracuellos del Jarama (Madrid) ocurrió lo contrario.

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V.I.P. Mensajes : 31596

Séneca escribió:

Tatsumaru escribió:: Cuando por aquí los llevaban fuera del puerto y les ataban un saco de piedras y los lanzaban al mar si era la derecha. No hubo acciones militares , ni saqueo de iglesias ni caos de asesinatos por los republicanos en Canarias, el día 18 ya era del bando franquista. Bien, ¿ por qué esto ?

En Paracuellos del Jarama (Madrid) ocurrió lo contrario.

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Y Paracuellos queda a miles de kilómetros y ninguno de los ajusticiados aquí participó allí. Por cierto que al estar en el fondo el mar a unos 400 metros de profundidad no tienen ningún lugar donde reposar.

Hay que diferenciar. Una cosa es la causa general: Ucrania tiene razón, los aliados tenían razón, la Repiblica tenía razón…. Y otra las cosas individuales.

El bombardeó de Dresde no estuvo justificado, la bomba atómica de Hiroshima tampoco, y lo de Paracuellos tampoco. Es decir, puedes tener la razón general y luego portarte como un hijo de puta en acciones individuales.

καλλαικoι escribió:: Hay que diferenciar. Una cosa es la causa general: Ucrania tiene razón, los aliados tenían razón, la Repiblica tenía razón…. Y otra las cosas individuales.

El bombardeó de Dresde no estuvo justificado, la bomba atómica de Hiroshima tampoco, y lo de Paracuellos tampoco. Es decir, puedes tener la razón general y luego portarte como un hijo de puta en acciones individuales.

Esperemos no tener que vernos en ninguna de esas situaciones de guerra, en España, ya tuvimos bastante en el pasado, a ver si lo superamos.

Por si alguno tenia dudas, quiero condenar la invasión de Ucrania por Putin, mi solidaridad con Ucrania y añadir que los EE.UU, la Unión Europea y especialmente España así como la OTAN y la ONU se están comportando de forma cobarde e indigna con esta invasión por miedo al loco Putin y a la comunista China y si los mismo países se hubieran comportado con la misma cobardía en la segunda guerra mundial hoy no habría democracias en Europa.

Bueno, no es tan fácil enfrentarse con una potencia nuclear dirigida por un sátrapa. Si se enfrentasen directamente hay riesgo de que use los pepinos nucleares y hay que evitar eso...

Hay que darles armas a Ucrania, eso sí...
Por cierto, a cambio de que que si gana se comporte de forma democrática, que no nos salgan luego unos talibanes...

καλλαικoι escribió:: Bueno, no es tan fácil enfrentarse con una potencia nuclear dirigida por un sátrapa. Si se enfrentasen directamente hay riesgo de que use los pepinos nucleares y hay que evitar eso...

Hay que darles armas a Ucrania, eso sí...
Por cierto, a cambio de que que si gana se comporte de forma democrática, que no nos salgan luego unos talibanes...

La Unión Europea junto con los EE.UU tienen que esforzarse más enviando armamento y ayudas a Ucrania, permitiendo su entrada en la U.E. y en la OTAN y presionar en todos los foros internacionales empezando por la ONU y expulsando a Rusia y a China si se pone tonta y pedirle a España que no haga el ridículo y envié armas en lugar de ropa de invierno en verano.

No se puede expulsar a China y a Rusia de la ONU, tienen poder de veto

Moderador Mensajes : 34153 Edad : 123 Localización : ROMA

καλλαικoι escribió:: No se puede expulsar a China y a Rusia de la ONU, tienen poder de veto

No creo que China ponga en peligro su auge económico, ayudando excesivamente a Rusia. China sigue dependiendo en gran medida del rival americano, quien es uno de sus principales clientes. Puede que hagan "pataleos" pero no llegará la sangre al río.

En cuanto a Rusia, no creo que Putin solo, pueda poner en marcha el "infierno nuclear", pese a todo tiene su oposición e incluso el sentido común de sus propios lugartenientes. Quien no ha sido capaz de hacerse con el poder en un país como Ucrania, no podría resistir el ataque de una potencia como Estados Unidos y sus aliados, muy superiores en tecnología y mil veces más preparados.

Rusia no puede ser humillada por USA, Putin non lo soportaría, claro que utilizaría sus misiles nucleares. Por tanto, USA y la OTAN por el mento no peuden ayudar directamente.

En cuanto a China, a ella le viene bien por el momento. Le compra petróleo y gas a Rusia baratito...

V.I.P. Mensajes : 22594 Edad : 71 Localización : Europa.

'

A ver, si Ucrania se "independizó" de la URSS, tiene que tolerar sin violencia que el Donbás se independice de Ucrania, no es más complicado...

No hay que olvidar que todo el follón comienza con Ucrania bombardeando el Donbás.

Z escribió:: '

A ver, si Ucrania se "independizó" de la URSS, tiene que tolerar sin violencia que el Donbás se independice de Ucrania, no es más complicado...

Ucrania se independizó de la URSS porque la URSS se disolvió y además el artículo 72 de la Constitución de la URSS permitía la secesión de las repúblicas.
Legalmente estaba permitido, pero en la práctica no... por el poder dictatorial de Moscú dentro de la URSS. Cuando ese poder central, con Gorbachov, bajó, entonces fue posible la independencia.

La constitución de Ucrania, que yo sepa, no permite eso.

V.I.P. Mensajes : 22594 Edad : 71 Localización : Europa.

καλλαικoι escribió:

Z escribió:: '

A ver, si Ucrania se "independizó" de la URSS, tiene que tolerar sin violencia que el Donbás se independice de Ucrania, no es más complicado...

Ucrania se independizó de la URSS porque la URSS se disolvió y además el artículo 72 de la Constitución de la URSS permitía la secesión de las repúblicas.
Legalmente estaba permitido, pero en la práctica no... por el poder dictatorial de Moscú dentro de la URSS. Cuando ese poder central, con Gorbachov, bajó, entonces fue posible la independencia.

La constitución de Ucrania, que yo sepa, no permite eso.

Las "constituciones" las hacen personas y las personas las pueden cambiar. No son un mandato divino e inmutable...

Bueno, pues convence a los ucranianos que cambien su constitución. Mientras no la cambien, no pueden independizarse.

V.I.P. Mensajes : 22594 Edad : 71 Localización : Europa.

καλλαικoι escribió:: Bueno, pues convence a los ucranianos que cambien su constitución. Mientras no la cambien, no pueden independizarse.

Eso se lo puedes decir a catalanes, vascos y algunos gallegos... (Mientras no cambie la constitución española)... la diferencia es que los del Donbás han tomado las armas y se defienden de los bombardeos ucranianos...

Ya se lo digo a cualquiera: para hacer legalmente algo que no permiten las leyes, hay que cambiarlas antes.

La diferencia es que Rusia ha decidido dar armas a una guerrilla separatista, y ayudarles. Si mañana decidiese eso con los catalanes, por ejemplo, sería una ilegalidad.

V.I.P. Mensajes : 22594 Edad : 71 Localización : Europa.

καλλαικoι escribió:: Ya se lo digo a cualquiera: para hacer legalmente algo que no permiten las leyes, hay que cambiarlas antes.

La diferencia es que Rusia ha decidido dar armas a una guerrilla separatista, y ayudarles. Si mañana decidiese eso con los catalanes, por ejemplo, sería una ilegalidad.

Yo no conozco la "constitución" ucraniana como tampoco conozco la de Sudán, pero como creo que sabrás, desde hace un tiempo existe "Sudán del sur"... no recuerdo si consiguieron la independencia a tiros o como la consiguieron...

Los del Donbás hace años que se han cansado del régimen de Kiev... y creo que son una mayoría... (los independentistas del Donbás, claro)

Pues no se sabe. Aunque la ley lo permitiese, no se puede hacer un referéndum en condiciones de guerra, no tiene sentido. Son 2 cosas que lo hacen totalmente ilegal.

V.I.P. Mensajes : 31596

NEROCAESAR escribió:

καλλαικoι escribió:: No se puede expulsar a China y a Rusia de la ONU, tienen poder de veto

No creo que China ponga en peligro su auge económico, ayudando excesivamente a Rusia. China sigue dependiendo en gran medida del rival americano, quien es uno de sus principales clientes. Puede que hagan "pataleos" pero no llegará la sangre al río.

En cuanto a Rusia, no creo que Putin solo, pueda poner en marcha el "infierno nuclear", pese a todo tiene su oposición e incluso el sentido común de sus propios lugartenientes. Quien no ha sido capaz de hacerse con el poder en un país como Ucrania, no podría resistir el ataque de una potencia como Estados Unidos y sus aliados, muy superiores en tecnología y mil veces más preparados.

Sobre China y Estados Unidos digamos que no te cargas a quien te debe mucho dinero.

Z escribió:

καλλαικoι escribió:: Ucrania se independizó de la URSS porque la URSS se disolvió y además el artículo 72 de la Constitución de la URSS permitía la secesión de las repúblicas.
Legalmente estaba permitido, pero en la práctica no... por el poder dictatorial de Moscú dentro de la URSS. Cuando ese poder central, con Gorbachov, bajó, entonces fue posible la independencia.

La constitución de Ucrania, que yo sepa, no permite eso.

Las "constituciones" las hacen personas y las personas las pueden cambiar. No son un mandato divino e inmutable...

Si tu querido Adolfo levantara la cabeza y te viera defendiendo a Rusia, te convertía en pastillas de jabón, no he podido resistirme.

V.I.P. Mensajes : 22594 Edad : 71 Localización : Europa.

Séneca escribió:

Z escribió:: Las "constituciones" las hacen personas y las personas las pueden cambiar. No son un mandato divino e inmutable...

Si tu querido Adolfo levantara la cabeza y te viera defendiendo a Rusia, te convertía en pastillas de jabón, no he podido resistirme.

Estoy acostumbrado a leer tus tonterias... nada nuevo... "jabón" te olvidas de las "lámparas"... a ver si te informas que ya tienes edad... (no he podido resistirme)

Z escribió:

Séneca escribió:: Si tu querido Adolfo levantara la cabeza y te viera defendiendo a Rusia, te convertía en pastillas de jabón, no he podido resistirme.

Estoy acostumbrado a leer tus tonterias... nada nuevo... "jabón" te olvidas de las "lámparas"... a ver si te informas que ya tienes edad... (no he podido resistirme)

Bueno lo dejamos en cenizas, precisamente porque tenemos ya una edad no deberías tener como referente a un genocida que no supo enfrentarse a su responsabilidad criminal.
Mejor mi referente, el bueno de Federico.

V.I.P. Mensajes : 22594 Edad : 71 Localización : Europa.

Séneca escribió:

Z escribió:: Estoy acostumbrado a leer tus tonterias... nada nuevo... "jabón" te olvidas de las "lámparas"... a ver si te informas que ya tienes edad... (no he podido resistirme)

Bueno lo dejamos en cenizas, precisamente porque tenemos ya una edad no deberías tener como referente a un genocida que no supo enfrentarse a su responsabilidad criminal.
Mejor mi referente, el bueno de Federico.

Ya te he dicho hace tiempo lo que pienso de tu "Fedeguico"!

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