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    12 de Octubre, nada que celebrar.

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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por καλλαικoι Mar Oct 11, 2022 10:16 pm

    Tinajas escribió:
    καλλαικoι escribió:Genial este subforo. El admin lanza una falta de respeto en un sitio donde está prohibido hacerlo, alguna gente se ríe, un moderador le da "me gusta" a esa falta de respeto...

    Bravo!!!!! Wink




    Las normas del foro,  advierten de no atentar a la dignidad de los animales,  pero no veo una falta de respeto a la cabra como ves tú.

    Y otro chiste. Bravo, festival del humor!!!!!
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por el.loco.lucas Mar Oct 11, 2022 10:19 pm

    El llobu escribió:
    καλλαικoι escribió:Genial este subforo. El admin lanza una falta de respeto en un sitio donde está prohibido hacerlo, alguna gente se ríe, un moderador le da "me gusta" a esa falta de respeto...

    Bravo!!!!! Wink
    Normas del Foro:

    No se permiten las críticas a las decisiones de la moderación fuera del subforo abierto a tal efecto: "Consultas a la moderación". Cualquier reclamación por una acción de la moderación, o cualquier consulta sobre cuestiones relacionadas con ella, se deberá hacer en dicho subforo, en el que se podrá debatir acerca de la duda o reclamación.

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    En realidad no critica una "decisión de la moderación" sino una intervención mía como forero. Pero como no reporta es posible que ningún moderador la analice.
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por El llobu Mar Oct 11, 2022 10:27 pm

    el.loco.lucas escribió:
    El llobu escribió:
    Normas del Foro:

    No se permiten las críticas a las decisiones de la moderación fuera del subforo abierto a tal efecto: "Consultas a la moderación". Cualquier reclamación por una acción de la moderación, o cualquier consulta sobre cuestiones relacionadas con ella, se deberá hacer en dicho subforo, en el que se podrá debatir acerca de la duda o reclamación.

    Salú y República.

    En realidad no critica una "decisión de la moderación" sino una intervención mía como forero. Pero como no reporta es posible que ningún moderador la analice.
    En el fondo está criticando una decisión: la moderación no hace nada ante lo que él considera una infracción a las normas del foro. Incluso critica que un moderador se ría por la genialidad del Pato.

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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por Batty Mar Oct 11, 2022 10:30 pm

    Aquí lo único prohibido por ley es el uso de animales en los circos.

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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por el.loco.lucas Mar Oct 11, 2022 10:31 pm

    El llobu escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    El llobu escribió:
    Normas del Foro:

    No se permiten las críticas a las decisiones de la moderación fuera del subforo abierto a tal efecto: "Consultas a la moderación". Cualquier reclamación por una acción de la moderación, o cualquier consulta sobre cuestiones relacionadas con ella, se deberá hacer en dicho subforo, en el que se podrá debatir acerca de la duda o reclamación.

    Salú y República.

    En realidad no critica una "decisión de la moderación" sino una intervención mía como forero. Pero como no reporta es posible que ningún moderador la analice.
    En el fondo está criticando una decisión: la moderación no hace nada ante lo que él considera una infracción a las normas del foro. Incluso critica que un moderador se ría por la genialidad del Pato.

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    Cuando se empieza a perseguir un chiste es que pintan bastos.
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por El llobu Mar Oct 11, 2022 10:32 pm

    el.loco.lucas escribió:
    El llobu escribió:
    En el fondo está criticando una decisión: la moderación no hace nada ante lo que él considera una infracción a las normas del foro. Incluso critica que un moderador se ría por la genialidad del Pato.

    Salú y República.

    Cuando se empieza a perseguir un chiste es que pintan bastos.
    Si pintan bastos el llobu canta las cuarenta.

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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por el.loco.lucas Mar Oct 11, 2022 10:33 pm

    Razz Razz Razz
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por marapez Mar Oct 11, 2022 11:46 pm

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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por athenea Miér Oct 12, 2022 1:26 am

    καλλαικoι escribió:Claro que fue una conquista. Cruel como todas las conquistas. Y que, una vez hecha, fue capaz de establecer un imperio generador, mejor de lo que había por alrededor en aquella época.

    Luego fue un avance, igual que la democracia ateniente, aunque permitiese la esclavitud, era mejor que lo que había alrededor en aquella época. Cada cosa hay que juzgarla en su época, no siglos depués.

    Si alguien no es capaz dfe ver lo bueno y solamente quiere quedarse con lo malo, pues allá él. Creo que vivirá eternamente amargado, y eso es lo que pasa en España y supongo que parte en Latinoamérica, que no hemos sabido aceptar la caída del imperio
    No entiendo el parangón...la Grecia de Pericles y eso
    ¿Dónde los conquistadores (españoles, quienes sean) otorgaron "democracia" o al menos libertad a los nativos?
    Los hicieron sus esclavos...trabajando apenas por la comida en (por ejemplo) las minas de plata de Potosí.

    PD: nada contra los españoles de hoy, una colectividad muy querida en Argentina.
    Mucho contra aquellos soldados esclavistas...

    PD(2): nadie está amargado, ni nosotros ni vosotros, pero las cosas por su nombre.

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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por καλλαικoι Miér Oct 12, 2022 6:46 am

    athenea escribió:
    καλλαικoι escribió:Claro que fue una conquista. Cruel como todas las conquistas. Y que, una vez hecha, fue capaz de establecer un imperio generador, mejor de lo que había por alrededor en aquella época.

    Luego fue un avance, igual que la democracia ateniente, aunque permitiese la esclavitud, era mejor que lo que había alrededor en aquella época. Cada cosa hay que juzgarla en su época, no siglos depués.

    Si alguien no es capaz dfe ver lo bueno y solamente quiere quedarse con lo malo, pues allá él. Creo que vivirá eternamente amargado, y eso es lo que pasa en España y supongo que parte en Latinoamérica, que no hemos sabido aceptar la caída del imperio
    No entiendo el parangón...la Grecia de Pericles y eso
    Pues yo creo que la comparación está clara.

    Tenían libertad los esclavos en la democracia ateniense? No. Es por eso que vamos a calificarla solamente por eso, y quedarnos solamente con lo malo? No, ya que el resto de su entorno era peor, por eso esa democracia significó un avance.

    En este hilo también está explicado:
    https://todos.forosactivos.net/t27323p725-como-no-puedo-contestar-en-cafa-gijon-lo-hare-por-aqui#987186

    PD: nada contra los españoles de hoy, una colectividad muy querida en Argentina.
    Mucho contra aquellos soldados esclavistas...
    Esto es como decir: nada contra los romanos de ahora, mucho contra los romanos de hace 2 milenios. Nada contra los macedonios actuales, mucho contra los macedonios de Alejando Magno que extendieron su cultura a base de conquistas.
    No tiene sentido ni juzgar el pasado con los ojos actuales, ni vivir de aquellas afrentas.

    nadie está amargado, ni nosotros ni vosotros, pero las cosas por su nombre.
    Por supuesto que existe un pensamiento negativo, la generación del 98 fue una muestra de ello, alimentado y acrecentado por nuestros queridos amigos los ingleses, para que vivamos eternamente amargados.
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por marapez Miér Oct 12, 2022 10:14 am

    athenea escribió:
    καλλαικoι escribió:Claro que fue una conquista. Cruel como todas las conquistas. Y que, una vez hecha, fue capaz de establecer un imperio generador, mejor de lo que había por alrededor en aquella época.

    Luego fue un avance, igual que la democracia ateniente, aunque permitiese la esclavitud, era mejor que lo que había alrededor en aquella época. Cada cosa hay que juzgarla en su época, no siglos depués.

    Si alguien no es capaz dfe ver lo bueno y solamente quiere quedarse con lo malo, pues allá él. Creo que vivirá eternamente amargado, y eso es lo que pasa en España y supongo que parte en Latinoamérica, que no hemos sabido aceptar la caída del imperio
    No entiendo el parangón...la Grecia de Pericles y eso
    ¿Dónde los conquistadores (españoles, quienes sean) otorgaron "democracia" o al menos libertad a los nativos?
    Los hicieron sus esclavos...trabajando apenas por la comida en (por ejemplo) las minas de plata de Potosí.

    PD: nada contra los españoles de hoy, una colectividad muy querida en Argentina.
    Mucho contra aquellos soldados esclavistas...

    PD(2): nadie está amargado, ni nosotros ni vosotros, pero las cosas por su nombre.

    Cuidado, porque ignoro tus orígenes, pero igual esos soldados esclavistas fueron tus antepasados.

    Bromas aparte... celebrar la invasión de un pueblo me parece que es poco ético, teniendo en cuenta que todas las invasiones son cruentas. Y esta lo fue especialmente.
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por καλλαικoι Miér Oct 12, 2022 10:17 am

    Esta no lo fue especialmente, las que fueron especialmente cruentas fueron otras. Volvemos a la leyenda negra.

    Y no se celebra la invasión. Se celebra la civilización que se creó a partir de ahí, el avance que supuso.
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por marapez Miér Oct 12, 2022 10:20 am

    Si así tu conciencia se queda más tranquila... sea. Rolling Eyes
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por El Postiguet Miér Oct 12, 2022 10:25 am

    marapez escribió:
    athenea escribió:
    No entiendo el parangón...la Grecia de Pericles y eso
    ¿Dónde los conquistadores (españoles, quienes sean) otorgaron "democracia" o al menos libertad a los nativos?
    Los hicieron sus esclavos...trabajando apenas por la comida en (por ejemplo) las minas de plata de Potosí.

    PD: nada contra los españoles de hoy, una colectividad muy querida en Argentina.
    Mucho contra aquellos soldados esclavistas...

    PD(2): nadie está amargado, ni nosotros ni vosotros, pero las cosas por su nombre.

    Cuidado, porque ignoro tus orígenes, pero igual esos soldados esclavistas fueron tus antepasados.

    Bromas aparte... celebrar la invasión de un pueblo me parece que es poco ético, teniendo en cuenta que todas las invasiones son cruentas. Y esta lo fue especialmente.

    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 6eeaaf49

    Eso que usted dice, es porque no piensa que España es diferente, frase que acuñara orgullosamente el franquista Fraga Iribarne. Si España celebra con gran solemnidad, la invasión y masacre y expolio de un pueblo, también se celebraba el nacimiento de una guerra, cruel como todas pero con el añadido que era entre hermanos, el 18 de Julio. Incluso nominando calles, avenidas y plazas. Aquí se venera más la muerte que la vida, la cual parece tener poca importancia. Pocas veces, o mejor ninguna, oirá usted decir a un extranjero, militar o no, lo de ¡Viva la muerte! o que un destacamento militar, cabra incluida, se declare Novio de la misma. Esas aberraciones, ese sin sentido, no puede nacer en un pueblo sensato, pero España tiene gente así, y otra mucha que les sigue...

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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por καλλαικoι Miér Oct 12, 2022 10:27 am

    Mi conciencia está tranquilísima porque ni yo vivía de aquella, ni me voy a poner a juzgar las cosas del pasado con ojos actuales. Se juzgan con los ojos de la época, y aquella conquista trajo avances. Igual que la invasión romana nos trajo avances, aunque fuera una injusticia para las tribus celtas que fueron conquistadas.

    Y se queda tranquilísima porque decir que esa conquista fue especialmente cruenta es algo falso, desmontado ya por muchos historiadores. Y que después de todo lo dicho, que haya todavía alguien que se crea la leyenda negra y prefiera vivir siempre regodeándose en los aspectos negativos y exagerándolos es... curioso cuando menos. Me viene a la cabeza aquel famoso poema de los españoles que tanto nos gusta hablar mal de España...
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por marapez Miér Oct 12, 2022 10:30 am

    que si, que si... no intente quitarle el puesto al señor Postiguet, que el listón está muy alto.
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por καλλαικoι Miér Oct 12, 2022 10:30 am

    El Postiguet escribió: España es diferente, frase que acuñara orgullosamente el franquista Fraga Iribarne.

    Una frase muy afortunada en su contexto, que fue el del turismo y sirvió para traer muchos ingresos y también para abrir España
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por καλλαικoι Miér Oct 12, 2022 10:32 am

    marapez escribió:que si, que si... no intente quitarle el puesto al señor Postiguet, que el listón está muy alto.
    Ni idea de que puesto hablas. Creo que este subforo no es para hablar de los foreros, pero visto lo que ya ha pasado en este hilo ya nada me puede extrañar...
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por καλλαικoι Miér Oct 12, 2022 10:43 am

    Oyendo hablar un hombre, fácil es
    saber donde vio la luz del sol.
    Si alaba Inglaterra, será inglés
    Si os habla mal de Prusia, es un francés
    y si habla mal de España… es español.
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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por El llobu Miér Oct 12, 2022 10:45 am

    Ahora reconocer la realidad es hablar mal de un país.

    Suena a rancio patrioterismo.

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    12 de Octubre, nada que celebrar.  - Página 3 Empty Re: 12 de Octubre, nada que celebrar.

    Mensaje por el.loco.lucas Miér Oct 12, 2022 10:49 am

    marapez escribió:
    athenea escribió:
    καλλαικoι escribió:Claro que fue una conquista. Cruel como todas las conquistas. Y que, una vez hecha, fue capaz de establecer un imperio generador, mejor de lo que había por alrededor en aquella época.

    Luego fue un avance, igual que la democracia ateniente, aunque permitiese la esclavitud, era mejor que lo que había alrededor en aquella época. Cada cosa hay que juzgarla en su época, no siglos depués.

    Si alguien no es capaz dfe ver lo bueno y solamente quiere quedarse con lo malo, pues allá él. Creo que vivirá eternamente amargado, y eso es lo que pasa en España y supongo que parte en Latinoamérica, que no hemos sabido aceptar la caída del imperio
    No entiendo el parangón...la Grecia de Pericles y eso
    ¿Dónde los conquistadores (españoles, quienes sean) otorgaron "democracia" o al menos libertad a los nativos?
    Los hicieron sus esclavos...trabajando apenas por la comida en (por ejemplo) las minas de plata de Potosí.

    PD: nada contra los españoles de hoy, una colectividad muy querida en Argentina.
    Mucho contra aquellos soldados esclavistas...

    PD(2): nadie está amargado, ni nosotros ni vosotros, pero las cosas por su nombre.

    Cuidado, porque ignoro tus orígenes, pero igual esos soldados esclavistas fueron tus antepasados.

    Bromas aparte... celebrar la invasión de un pueblo me parece que es poco ético, teniendo en cuenta que todas las invasiones son cruentas. Y esta lo fue especialmente.

    Aunque parezca una broma tiene bastante de cierto. En ocasiones puede uno encontrarse a un latinoamericano apellidado García acusando a los españoles actuales con algo así como "vosotros nos masacrasteis", o similar. En lugar de decir "mis antepasados hicieron barbaridades", o similar.
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    Mensaje por El llobu Miér Oct 12, 2022 10:53 am

    el.loco.lucas escribió:
    marapez escribió:

    Cuidado, porque ignoro tus orígenes, pero igual esos soldados esclavistas fueron tus antepasados.

    Bromas aparte... celebrar la invasión de un pueblo me parece que es poco ético, teniendo en cuenta que todas las invasiones son cruentas. Y esta lo fue especialmente.

    Aunque parezca una broma tiene bastante de cierto. En ocasiones puede uno encontrarse a un latinoamericano apellidado García acusando a los españoles actuales con algo así como "vosotros nos masacrasteis", o similar. En lugar de decir "mis antepasados hicieron barbaridades", o similar.
    En principio tienen más probabilidades, pero tampoco hay certeza.

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    Mensaje por El llobu Miér Oct 12, 2022 11:00 am

    En todo caso hay varios ridículos en todo este asunto, a cual mayor:

    Exigir a los españoles que pidan perdón por lo que no hizo ninguno de los españoles vivos actualmente.

    Negar los crímenes cometidos durante la conquista, alegando leyendas negras cuando el que los menciona no es un patriotero español.

    Afear, a los españoles que reconocen la realidad, las críticas a los hechos que no son aceptables.

    Pretender que como antes no había derechos humanos y eran otras épocas más salvajes, no se puede mirar el pasado con ojos actuales (no vaya a ser que se les derrumben los patéticos mitos a los patrioteros españoles).

    En fin.

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    Mensaje por el.loco.lucas Miér Oct 12, 2022 11:01 am

    El llobu escribió:
    el.loco.lucas escribió:
    marapez escribió:

    Cuidado, porque ignoro tus orígenes, pero igual esos soldados esclavistas fueron tus antepasados.

    Bromas aparte... celebrar la invasión de un pueblo me parece que es poco ético, teniendo en cuenta que todas las invasiones son cruentas. Y esta lo fue especialmente.

    Aunque parezca una broma tiene bastante de cierto. En ocasiones puede uno encontrarse a un latinoamericano apellidado García acusando a los españoles actuales con algo así como "vosotros nos masacrasteis", o similar. En lugar de decir "mis antepasados hicieron barbaridades", o similar.
    En principio tienen más probabilidades, pero tampoco hay certeza.

    Salú y República.

    Yo tengo una casi certeza de no tener antepasados que fueran al expolio de América. Pretender, como hacen algunos, que yo sea "responsable" por mi lugar de nacimiento es absurdo. Y más cuando no siento ningún orgullo patriótico.
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    Mensaje por El llobu Miér Oct 12, 2022 11:05 am

    el.loco.lucas escribió:
    El llobu escribió:
    En principio tienen más probabilidades, pero tampoco hay certeza.

    Salú y República.

    Yo tengo una casi certeza de no tener antepasados que fueran al expolio de América. Pretender, como hacen algunos, que yo sea "responsable" por mi lugar de nacimiento es absurdo. Y más cuando no siento ningún orgullo patriótico.
    Al llobu le pasa lo mismo, no hay noticias de antepasados del llobu en América, pero dada la amplitud temporal de la que hablamos, tampoco resulta posible tener la certeza.

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