Condenada exsecretaria de un campo de concentración nazi

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A falta de conocer detalles concretos, en general no me parece bien esta condena. Ni a una secretaria de un gulag comunista, por poner un ejemplo del otro lado.

Siendo repugnantes ambos crímenes, creo que la responsabilidad de una secretaria no es para una condena.

No irá a la cárcel, es una condena de dos años en régimen de libertad condicional.
El castigo es que se la nombre. Se están rindiendo cuentas a los colaboradores del holocausto, y si esta mujer estuvo implicada, tiene que constar.

Aunque sea de 2 años y no vaya a la cárcel sigue pareciéndome mal.

Entre otras cosas porque es una forma "ruín" de querer limpiarse un pasado. Un pasado en el que toda hija de vecina hubiese hecho lo mismo, ser secretaria.

Demasiado tarde.

καλλαικoι escribió:

Aunque sea de 2 años y no vaya a la cárcel sigue pareciéndome mal.

Entre otras cosas porque es una forma "ruín" de querer limpiarse un pasado. Un pasado en el que toda hija de vecina hubiese hecho lo mismo, ser secretaria.

Solo por ser secretaria no te meten dos años. Ni tampoco si la coaccionaron. Así que hay una causa... 

Igual se puede conseguir el sumario. Lo miraré..

No deberían metérselos, pero alguien acomplejado por un sentimiento de culpa es capaz de actuar más allá del sentido común.

A ver si eres capaz, pero será en alemán y será difícil...

Ya digo que a falta de conocer detalles concretos, si es solamente por ser secretaria en un campo de concentración, no me parece motivo para condenarla

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Prosecutors alleged that Furchner, who has been dubbed “the secretary of evil” by German media, “aided and abetted those in charge of the camp in the systematic killing of those imprisoned there between June 1943 and April 1945 in her function as a stenographer and typist in the camp commandant’s office.”

Eso concretamente, para mí, no conlleva culpa ninguna.

La obediencia debida al cometer y facilitar  actos criminales  no sirve  de eximente ni siquiera en un tribunal militar. Mientras manejaba cantidades de dientes de oro arrancados y cantidades de prisioneros que llegaban , por ejemplo, no puede alegar que era lo que le mandaban,  tomó la decisión personal de seguir. No digo que le pareciese  bien y que fuese una nazi convencida del exterminio , solo que participaba.

Pd. como muchos han descrito de esa época en medio del exterminio había gente que transportaba,  gaseaba y mataba sin ser  grandes villanos, lo hacían de forma rutinaria y sin plantearse  lo  que estaban haciendo. Eso no los hace inocentes.

"as an accessory to more than 10,000 murders"
Aquí tradúzcanlo  como facilitadora o persona colaboradora  mediante la cual fue posible.

Claro, en un país en guerra y militarizado, con la Gestapo y las SS controlando a todos los ciudadanos, una secretaria de 18 años va a jugarse el pellejo y el de su familia desobedeciendo órdenes.


Los mismos juicios de Nuremberg solamente encausaron a unos cuantos jerifaltes, y ahora 80 años después se monta un tribunal para enjuiciar a una civil, que era incluso menor durante la época en cuestión.

Creo que todo ello, a falta de saber más detalles, corresponde a un gesto propagandístico y para redimir la culpa colectiva que existe en su imaginario.

Y a ello le añado los experimentos que cito siempre: el de Pilgram y el de la cárcel de Stanford.

Cualquiera que hubiese estado allí habría hecho lo mismo. Es totalmente injusto condenar a alguien que no tiene libertad para elegir.

καλλαικoι escribió:

Claro, en un país en guerra y militarizado, con la Gestapo y las SS controlando a todos los ciudadanos, una secretaria de 18 años va a jugarse el pellejo y el de su familia desobedeciendo órdenes.


Los mismos juicios de Nuremberg solamente encausaron a unos cuantos jerifaltes, y ahora 80 años después se monta un tribunal para enjuiciar a una civil, que era incluso menor durante la época en cuestión.

Creo que todo ello, a falta de saber más detalles, corresponde a un gesto propagandístico y para redimir la culpa colectiva que existe en su imaginario.

Claro, hay que ir a lo cómodo siempre. Eso te quita responsabilidad.

La heroicidad se aplaude, pero no se exige.

καλλαικoι escribió:

La heroicidad se aplaude, pero no se exige.

Hacer lo que crees correcto pese a  presiones y órdenes  no es ninguna heroicidad., lo haces o no.

Por supuesto que es una heroicidad hacerlo en medio de una dictadura en la que oponerse te puede costar la vida, y la de tus seres queridos.

καλλαικoι escribió:

Por supuesto que es una heroicidad hacerlo en medio de una dictadura en la que oponerse te puede costar la vida, y la de tus seres queridos.

A mi me sigue pareciendo que la sentencia se produce demasiado tarde y además me parece ridícula y absurda.

A no ser que haya algo que no sepamos, del tipo de que ella se ofreció para ir a buscar judíos y a matarlos con sus propias manos....

Pero por lo que ponen las noticias parece que fue por ser secretaria...

καλλαικoι escribió:

Aunque sea de 2 años y no vaya a la cárcel sigue pareciéndome mal.

Entre otras cosas porque es una forma "ruín" de querer limpiarse un pasado. Un pasado en el que toda hija de vecina hubiese hecho lo mismo, ser secretaria.

Una mierda: mucho otros hasta murieron por oponerse a toda esa barbarie. Quienes colaboraron que lo paguen.

Salú y República.

καλλαικoι escribió:

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A falta de conocer detalles concretos, en general no me parece bien esta condena. Ni a una secretaria de un gulag comunista, por poner un ejemplo del otro lado.

Siendo repugnantes ambos crímenes, creo que la responsabilidad de una secretaria no es para una condena.

Los "jueces" alemanes no tienen vergüenza...

Z escribió:

καλλαικoι escribió:

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A falta de conocer detalles concretos, en general no me parece bien esta condena. Ni a una secretaria de un gulag comunista, por poner un ejemplo del otro lado.

Siendo repugnantes ambos crímenes, creo que la responsabilidad de una secretaria no es para una condena.

Los "jueces" alemanes no tienen vergüenza...

Eso es cierto: sólo dos años es una vergüenza.

Salú y República.

Se la declara, si no leí mal, cooperadora.

Por ser secretaria es colaboradora? Por favor. Cuantas madres, abuelas nuestras fueron secretarias en el franquismo en un ministerio, por favor, y eso no es ser colaborador. Como puede ser una actividad de ese estilo ser colaboradora?

80 años después. Una chica que era menor de aquella. Una dictadura brutal que oprimía a sus ciudadanos.
No se juzga a miles de soldados, sino solamente a unos pocos jerifaltes. Y a una secretaria.

Son tantas cosas absurdas juntas que no tienen sentido para mí...

Según leo su línea de defensa es que trabajaba en el campo de concentración.  y no sabía lo que  pasaba allí. Parece complicado que alguien tan aparentemente   disfuncional supiese escribir a máquina  o hacer el trabajo de oficina.

"Her attorneys argued that the evidence presented had not shown beyond doubt that she knew about the systematic killings at Stutthof, according to German news reports. She has previously claimed that she did not know the details of the atrocities that unfolded in the camp where she worked."

A lo mejor no lo sabía.

Pero aunque lo supiese, sigo manteniendo que no es culpable.