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Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 1:53 pm
καλλαικoι escribió:
Si hay que catalogar una manifestación será más lógico el usar la convocatoria oficial y quien la convoca que gente que se una Posteriormente a ella. Sabiendo que luego puede haber de todo.
Pero calificarla de ultraderecha, o el colmo de filo golpista, es lo que no tiene sentido.
La izquierda es como es y no la vas a cambiar por mas que lo intentes.
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 1:58 pm
Impertinentes y cínicos????
No, sería injusta esa calificación….
Séneca V.I.P.
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Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 2:23 pm
Mónica García llama "gente rabiosa" y "excluyente" a los miles de manifestantes de Cibeles
La portavoz de Más Madrid se suma a los descalificativos que se han lanzado a la manifestación por España y por la democracia desde la izquierda.
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 2:32 pm
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[size=56]Manifiesto íntegro de la concentración: Por España, la democracia y la Constitución.[/size]
Los convocantes, Foro España Cívica y Fundación Foro Libertad y Alternativa, han recibido el apoyo de la oposición y de un centenar de asociaciones.
Nos hemos reunido hoy personas con diferentes sensibilidades, pero con objetivos comunes:
Defender la democracia,
Defender la Constitución y
Defender una España unida de ciudadanos libres e iguales en derechos.
Nos mueve la preocupación y el rechazo a la deriva política que ha tomado nuestro país. En los últimos tiempos, hemos asistido a una sucesión de actuaciones que son extremadamente alarmantes: Hemos visto cómo se han dado todos los pasos para resolver el horizonte penal de los condenados vinculados a los socios del Gobierno:
Los sediciosos han sido indultados,
Los presos de ETA salen a la calle por la puerta de atrás y
Se modifica el Código Penal al dictado de los propios transgresores: ya no existe en España el delito de sedición y las penas por malversación de los políticos se han rebajado hasta el ridículo.
Hemos visto cómo se colonizan masivamente instituciones y corporaciones con simpatizantes y miembros del partido del Gobierno. Se altera así el juego de equilibrios y contrapesos necesario para el correcto funcionamiento de la democracia:
Se nombra fiscal general del Estado a una diputada y ministra del Gobierno, presidente del Centro de Investigaciones Sociológicas a un miembro de la ejecutiva socialista o directora de RTVE a una persona claramente afín al partido.
Entre otros muchos, se cesa a la directora general del CNI, al presidente de la Agencia EFE, al jefe de la Comandancia de la Guardia Civil de Madrid o se fuerza la dimisión del director del Instituto Nacional de Estadística por no plegarse en el ejercicio de sus funciones a los intereses del Gobierno.
La lista sería interminable, pero tenemos que destacar aquí, por su gravedad, el último hito de esta invasión partidista de las instituciones: el asalto al Tribunal Constitucional: El Gobierno ha designado como magistrados a un exministro y a una directora general de su total confianza.
Hemos visto también cómo se limitan las funciones, se ejerce presión o se deslegitima a las instituciones u organismos que deben actuar con independencia y realizar una función moderadora o de contrapeso:
Desde la Jefatura del Estado hasta el Poder judicial, pasando por el Tribunal de Cuentas, el Banco de España, el CGPJ o el Tribunal Constitucional.
Hemos visto cómo el bloque gubernamental y sus socios cierran el círculo menoscabando el control parlamentario:
Se ha batido el récord en el uso del Real Decreto Ley desde que fue aprobado por la Constitución,
Se abusa de los mecanismos de urgencia en la tramitación de leyes,
Se evita la habitual vía del proyecto de ley para sortear la emisión de los informes preceptivos o
Se pretende hurtar todo debate sobre asuntos esenciales mediante la introducción de enmiendas totalmente ajenas al objeto de las leyes en las que son introducidas.
Este conjunto de actuaciones ni son hechos aislados ni pueden deberse exclusivamente a la simple compra de apoyos parlamentarios:
Son demasiadas, demasiado graves, generan demasiado escándalo y acarrean demasiado coste para el propio Gobierno como para entenderlos como mero mercadeo político.
Todas estas actuaciones revelan algo más. Revelan que estamos ante algo notablemente más grave:
Un plan de mutación constitucional que se mantiene oculto a los ojos de la ciudadanía.
Un plan de mutación constitucional que está siendo acordado con los representantes del populismo totalitario, los nacionalismos secesionistas y los herederos del discurso del terror de ETA.
Lo que se pretende es cambiar la Constitución
Mediante su tergiversación
Mediante su interpretación ideológica,
Mediante la presión a los tribunales, el control partidista de las instituciones y las vías de hecho.
Este plan está corroyendo nuestra democracia, socavando nuestras instituciones y dividiendo a la población. Si no se detiene, terminaremos en una democracia defectuosa e incompleta y en una España desprestigiada, decadente y menguada.
Los españoles no hemos votado lo que está sucediendo. El Partido Socialista concurrió a las elecciones asegurando que:
No daría entrada en el Gobierno a los populistas,
Dejó bien claro que nunca sostendría la gobernabilidad en quienes desde la Generalitat acababan de articular un golpe de Estado.
Se comprometió a permitir el íntegro cumplimiento de las condenas de los sediciosos y a no pactar con Bildu, heredero directo del brazo político de ETA.
Se comprometió también a hacer de la lucha contra la corrupción y por la regeneración democrática dos de sus principales objetivos.
[size] Una mayoría de los españoles dieron su voto al Partido Socialista bajo esas premisas, no para que hiciera exactamente lo contrario. No se trata de izquierdas, derechas o centro. [/size]
Se trata de no permanecer impasible ante la grave erosión de nuestras instituciones, ante el deterioro de nuestra democracia y ante el debilitamiento de nuestro Estado.
Se trata de defender la democracia, la Constitución y la España que queremos la mayoría de los españoles. No la que quieren sus enemigos.
[size] Diversos ejemplos a lo largo de la historia y, actualmente, la experiencia hispanoamericana, nos demuestran que no es necesario un golpe de Estado militar o violento para convertir nuestros sistemas en una mera formalidad democrática, vacía de auténtico contenido. Los regímenes democráticos pueden mutar sin alzamientos militares a populismos colectivistas en los que se desmantela la esencia de la democracia liberal. Regímenes en los que la separación de poderes, el imperio de la ley, los derechos fundamentales o la libertad de empresa se convierten en meras caricaturas. La democracia no es el estado natural de la sociedad y no triunfará si las sociedades que se benefician de ella no se articulan en su defensa ante las amenazas que la acechan. Por eso, hacemos un llamamiento a la sociedad civil y a los partidos comprometidos con el orden constitucional y la soberanía indivisible de la Nación, para unirnos en un clamor que demuestre que rechazamos la deriva política que ha tomado España. Un clamor que demuestre que los ciudadanos estamos dispuestos a defender democráticamente los valores de la Constitución y la unidad nacional, garante de la igualdad de derechos de todos. El Gobierno y el Partido Socialista deben tomar nota de la masiva oposición a sus pactos y políticas que refleja este acto. Y todas las fuerzas y actores políticos deben tener claro que la ciudadanía exige [/size]
Una España unida de ciudadanos libres e iguales en derechos.
Una democracia fuerte, con instituciones independientes y con prestigio.
Una España con vigor, inteligencia y energía para oponerse a sus enemigos y para avanzar decidida hacia un brillante futuro común.
[size] Esperamos que este multitudinario acto sea el primer paso para ello. Muchas gracias. Viva la Constitución. Viva el Rey. Viva España.[/size]
Temas
R
Manifiesto íntegro de la concentración: Por España, la democracia y la Constitución - Libertad Digital
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 2:38 pm
Y ahora compara ese manifiesto con el que comentaba yo antes: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13465 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 2:46 pm
καλλαικoι escribió:
Y ahora compara ese manifiesto con el que comentaba yo antes: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
La izquierda española se siente legitimada para cualquier latrocinio que se les ocurra, se creen que haber perdido la guerra frente a Franco les da derecho a todo.
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 2:48 pm
La izquierda tiene todo el derecho del mundo a manifestarse cuando algo no les gusta. Pero lo que es de traca es que manifestarse contra ellos sea filo golpista.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38830
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 2:49 pm
Séneca escribió:
καλλαικoι escribió:
Y ahora compara ese manifiesto con el que comentaba yo antes: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
La izquierda española se siente legitimada para cualquier latrocinio que se les ocurra, se creen que haber perdido la guerra frente a Franco les da derecho a todo.
Peor sois vosotros, que aplaudís y celebráis el asesinato de Lorca, entre otros muchos.
καλλαικoι V.I.P.
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Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 2:53 pm
No sé quién ese ese vosotros, yo nunca celebre tal cosa…
Z V.I.P.
Mensajes : 22843 Edad : 71 Localización : Europa.
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 2:54 pm
καλλαικoι escribió:
No sé quién ese ese vosotros, yo nunca celebre tal cosa…
"Lucas" ha metido la "gamba"...
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38830
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 2:54 pm
καλλαικoι escribió:
No sé quién ese ese vosotros, yo nunca celebre tal cosa…
Lo sé. No lo digo por ti. Contesto a una generalización odiosa e injusta de Séneca con otra generalización odiosa e injusta para ver si se da cuenta de lo que hace. Aunque no tengo mucha confianza en que sea capaz.
Última edición por el.loco.lucas el Lun Ene 23, 2023 2:57 pm, editado 1 vez
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 2:55 pm
καλλαικoι escribió:
Intolerancia. Calificar de filo golpistas a gente que no ha expresado ninguna intención de dicho golpe es simplemente intolerancia.
Llamar las cosas por su nombre es definir no intolerancia. Y tergiversar lo que dice el contertulio sigue siendo una falacia del hombre de paja.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 2:59 pm
καλλαικoι escribió:
Si hay que catalogar una manifestación será más lógico el usar la convocatoria oficial y quien la convoca que gente que se una Posteriormente a ella. Sabiendo que luego puede haber de todo.
Pero calificarla de ultraderecha, o el colmo de filo golpista, es lo que no tiene sentido.
Lo que no tiene sentido es negar la evidencia.
Salú y República.
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13465 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 3:00 pm
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
La izquierda española se siente legitimada para cualquier latrocinio que se les ocurra, se creen que haber perdido la guerra frente a Franco les da derecho a todo.
Peor sois vosotros, que aplaudís y celebráis el asesinato de Lorca, entre otros muchos.
Puedes demostrar eso que has escrito? o simplemente es una mas de tus falacias en infamias contra mi persona.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38830
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 3:01 pm
Séneca escribió:
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
La izquierda española se siente legitimada para cualquier latrocinio que se les ocurra, se creen que haber perdido la guerra frente a Franco les da derecho a todo.
Peor sois vosotros, que aplaudís y celebráis el asesinato de Lorca, entre otros muchos.
Puedes demostrar eso que has escrito? o simplemente es una mas de tus falacias en infamias contra mi persona.
Cuando demuestres tú lo que dijiste primero.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 3:02 pm
καλλαικoι escribió:
Impertinentes y cínicos????
No, sería injusta esa calificación….
Falacia de generalización apresurada: Esta falacia es una generalización no fundamentada en datos suficientes. El ejemplo clásico lo encontramos en los estereotipos acerca de los habitantes de ciertos países, que pueden llevar a pensar falazmente, por ejemplo, que si alguien es escocés debe de caracterizarse por su tacañería.
Salú y República.
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13465 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 3:04 pm
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
Puedes demostrar eso que has escrito? o simplemente es una mas de tus falacias en infamias contra mi persona.
Cuando demuestres tú lo que dijiste primero.
Tengo que demostrarte que la izquierda perdió la guerra contra Franco, los asesinatos de Paracuellos, el asesinato de Calvo Sotelo o los crímenes del GAL.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 3:05 pm
Séneca escribió:
Mónica García llama "gente rabiosa" y "excluyente" a los miles de manifestantes de Cibeles
La portavoz de Más Madrid se suma a los descalificativos que se han lanzado a la manifestación por España y por la democracia desde la izquierda.
Mensajes : 13465 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 3:06 pm
καλλαικoι escribió:
La izquierda tiene todo el derecho del mundo a manifestarse cuando algo no les gusta. Pero lo que es de traca es que manifestarse contra ellos sea filo golpista.
Yo nunca he criticado eso, pero la derecha esta en su derecho de manifestarse contra Sánchez y su gobierno sin ser insultada y menos desde la orbita del propio gobierno, como esta ocurriendo.
Esto no puede decirlo Sánchez de unos manifestantes y si el descalifica todos podemos descalifarle sin censuras: Sánchez compara a los manifestantes de Cibeles con los independentistas "nostálgicos" que se manifestaron en Barcelona
El presidente del gobierno ha asegurado que los ciudadanos críticos que se movilizaron este sábado quieren una España "uniforme y excluyente"
Última edición por Séneca el Lun Ene 23, 2023 3:10 pm, editado 1 vez
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 3:10 pm
καλλαικoι escribió:
La izquierda tiene todo el derecho del mundo a manifestarse cuando algo no les gusta. Pero lo que es de traca es que manifestarse contra ellos sea filo golpista.
Enésima falacia del hombre de paja.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48065 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 3:11 pm
Séneca escribió:
καλλαικoι escribió:
La izquierda tiene todo el derecho del mundo a manifestarse cuando algo no les gusta. Pero lo que es de traca es que manifestarse contra ellos sea filo golpista.
Yo nunca he criticado eso, pero la derecha esta en su derecho de manifestarse contra Sánchez y su gobierno sin ser insultada y menos desde la orbita del propio gobierno, como esta ocurriendo.
Cuando lo hace esgrimiendo bulos, falsedades, difamaciones y calumnias, la manifestación y los manifestantes tienen lo que se merecen.
Salú y República.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38830
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 3:12 pm
Séneca escribió:
καλλαικoι escribió:
Y ahora compara ese manifiesto con el que comentaba yo antes: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
La izquierda española se siente legitimada para cualquier latrocinio que se les ocurra, se creen que haber perdido la guerra frente a Franco les da derecho a todo.
Séneca escribió:
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
Puedes demostrar eso que has escrito? o simplemente es una mas de tus falacias en infamias contra mi persona.
Cuando demuestres tú lo que dijiste primero.
Tengo que demostrarte que la izquierda perdió la guerra contra Franco, los asesinatos de Paracuellos, el asesinato de Calvo Sotelo o los crímenes del GAL.
Todo un ejemplo de honestidad intelectual...
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13465 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 4:10 pm
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
La izquierda española se siente legitimada para cualquier latrocinio que se les ocurra, se creen que haber perdido la guerra frente a Franco les da derecho a todo.
Séneca escribió:
Tengo que demostrarte que la izquierda perdió la guerra contra Franco, los asesinatos de Paracuellos, el asesinato de Calvo Sotelo o los crímenes del GAL.
Todo un ejemplo de honestidad intelectual...
Si, el tuyo es todo un ejemplo.
Tinajas Moderador
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Tema: Re: La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito Lun Ene 23, 2023 5:38 pm