La concentración en Madrid contra Sánchez, todo un exito

Manué escribió:

Séneca escribió:: A mi esa bandera me es tan indiferente como estas que luce mucho la izquierda

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o estas

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Me parecen la misma mierda.

Ah, que tampoco entiendes de banderas. Menuda novedad...

Yo se perfectamente cual es la bandera constitucional en España viene descrita perfectamente en la Constitución, te pongo el enlace de la Moncloa por si tienes alguna duda

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Séneca escribió:

Manué escribió:: Ah, que tampoco entiendes de banderas. Menuda novedad...

Yo se perfectamente cual es la bandera constitucional en España viene descrita perfectamente en la Constitución, te pongo el enlace de la Moncloa por si tienes alguna duda

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Ah, pues te lo agradezco. De no ser por ti nunca la hubiese conocido. Por cierto... se parece mucho a la del pollo, eh? geek

Manué escribió:

Séneca escribió:: Yo se perfectamente cual es la bandera constitucional en España viene descrita perfectamente en la Constitución, te pongo el enlace de la Moncloa por si tienes alguna duda

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Ah, pues te lo agradezco. De no ser por ti nunca la hubiese conocido. Por cierto... se parece mucho a la del pollo, eh? geek

El pollo melánico... endiosss...

Es exactamente la misma bandera que impuso el dictador genocida.

Salú y República.

V.I.P. Mensajes : 45096

Asumir la democracia

Empezó la semana con un nuevo caso de violencia machista que ha acabado, una vez más, con la vida de una mujer y de su hija. Con el ingreso en prisión de un famoso futbolista por serios indicios de haber violado a una chica y con una nueva llamada de atención sobre la necesidad de un mayor y mejor cuidado a la salud mental, especialmente a la de los más jóvenes.

Y es que en nuestra sociedad sigue habiendo problemas. Sigue habiendo personas con necesidades y como país son muchos los retos que tenemos por delante. Sin embargo, ninguno de estos temas estaba entre las razones de la manifestación que la extrema derecha convocó el pasado sábado en Madrid.

No protestaban por las de pensiones, que han subido como nunca en la historia. No protestaban por el alza de los precios, ante lo que el Gobierno ha bajado el IVA de muchos productos. Tampoco protestaban por el precio de la energía, que gracias a la excepción ibérica está reduciéndose y es de los más bajos de Europa.
Tampoco se manifestaron contra la presencia y protagonismo de nuestro presidente en la Cumbre de Davos, ni por la firma de un acuerdo de primer nivel con nuestro país vecino, Francia.
Protestaban porque el Gobierno elegido en las urnas democráticamente, gobierna. Porque no quieren que un gobierno de izquierdas y progresista gobierne, aunque sea la opción que más votos tuvo en las urnas y más apoyo obtuvo en el Congreso de los Diputados.
Por eso llama más aún la atención que se manifestaran, supuestamente, en defensa de la Constitución, porque ha sido precisamente el cumplimiento de la Carta Magna lo que ha hecho posible que hoy Pedro Sánchez sea presidente. La Constitución y el voto mayoritario de las españolas y los españoles.
Pero si algo nos demostró esta manifestación de la extrema derecha en Cibeles es que una cosa es ser constitucionalista y otra bien distinta, ser demócrata. Basta ver cómo se llamaba a defender la Constitución con las banderas de la España franquista ondeando entre los manifestantes.
Y es que a la derecha de nuestro país le cuesta asumir lo que es la democracia, y tratan de esconderse bajo una supuesta defensa de nuestra Constitución, la cual se pasan por el forro cada vez que les interesa, como con la renovación del Consejo General del Poder Judicial.
Una prueba más de lo mucho que le cuesta a la derecha asumir la democracia es la propuesta de Feijóo, de hace unos días, para que gobierne la lista más votada. Una propuesta que el PP vende como un avance para la calidad democrática de nuestro país.
Pero cabe entonces preguntarse: si tan buena es la medida para nuestra calidad democrática, ¿por qué implantarla solo en los ayuntamientos? Si tanto mejorase nuestra democracia, ¿por qué no implantarla también para las elecciones autonómicas y las generales?
La primera en responder a estas preguntas fue precisamente la presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, recordándole a Feijóo que ella fue presidenta sin haber ganado las elecciones.
Pero lo más destacado en esta idea que Feijóo presenta como una mejora de la calidad democrática no son las contradicciones, que ya todos sabemos, pues son varias las comunidades autónomas y ayuntamientos en los que el PP gobierna sin ser la lista más votada. Lo que más llama la atención es cómo quieren vender como mejora de la democracia una medida que sin duda la empeoraría en tanto en cuanto restaría fuerza a unos concejales frente a otros. Se acabaría con la idea de que todos los votos valen igual porque eligen a concejales que tienen la misma capacidad de representación.
Dicho de otra manera, estaríamos dando una mayoría absoluta a quien ha obtenido una mayoría simple. Estaríamos diciendo que da igual que los ciudadanos de un pueblo conformen con su voto un pleno municipal plural y con varios partidos, porque al final esa representatividad se perdería pues la lista más votada gobernaría, aunque no tuviera la mayoría.
Y es que ser la lista más votada no supone tener la mayoría, de la misma manera que ser constitucionalista no supone ser demócrata.
Si Feijóo de verdad quiere una democracia mejor, antes que hablar de la lista más votada tendría que dejar de apoyar las manifestaciones de Vox en las que se llama ilegítimo a un gobierno elegido en las urnas. Debería empezar por algo tan sencillo como asumir la democracia.

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El llobu escribió:

Manué escribió:: Ah, pues te lo agradezco. De no ser por ti nunca la hubiese conocido. Por cierto... se parece mucho a la del pollo, eh?

El pollo melánico... endiosss...

Es exactamente la misma bandera que impuso el dictador genocida.

Salú y República.

Como leo rápido lleno con autocompletado los huecos y había entendido el pollo melancólico...Así que ya lo repasé. drunken

Salú y República.

marapez escribió:: ... la manifestación que la extrema derecha convocó el pasado sábado en Madrid.

Falso. Si empieza así....

καλλαικoι escribió:

marapez escribió:: ... la manifestación que la extrema derecha convocó el pasado sábado en Madrid.

Falso. Si empieza así....

Cierto. Porque empieza así.

Salú y República.

Las dos principales "plataformas ciudadanas" que convocaron la manifestación ultra del sábado fueron la Fundación Foro Libertad y Alternativa y el Foro España Cívica. El Foro Libertad y Alternativa está presidido por el antiguo eurodiputado del PP y cofundador de VOX, Alejo Vidal-Quadras. Además, la fundación tiene en su patronato a Julio Ariza, expresidente de Intereconomía y moroso de hacienda (debe más de 20 millones a las arcas públicas); al exministro de Interior de Aznar, Jaime Mayor Oreja o al que fuera candidato por Ciudadanos, el filósofo Fernando Savater.

El patronato también incluye a una amplia representación de la "oposición venezolana", entre ellos a Miguel Enrique Otero, fundador del diario El Nacional, el principal periódico de la derecha venezolana o Mayra Capriles, heredera del que fuera fundador del conglomerado mediático "Cadena Capriles" y perteneciente al clan venezolano que se está haciendo de oro especulando con viviendas de lujo en Madrid.

Bueno, además, tal y como ha publicado Infolibre, la Fundación de Alejo Vidal Quadras, lleva más de cinco años incumpliendo la Ley de Fundaciones: exactamente desde 2016, último año en el que presentó sus cuentas anuales.

El Foro España Cívica. Tal y como relata su presidente ejecutivo, Mariano Gomá (que fue en las listas del PP en las municipales de 2019), se trata de una asociación formada por individuos libres con el espíritu humanista heredero de la Ilustración domiciliada en un despacho de abogados del barrio Salamanca. Entre sus miembros cuenta con el exdiputado de Ciudadanos Marcos de Quinto o, de nuevo, con el cofundador de Vox Alejo Vidal Quadras.

Otras de las asociaciones que se sumaron a la convocatoria de la manifestación fueron Unión 78, creada por la ex dirigente de UPyD Rosa Díez, Libres e Iguales, fundada por Cayetana Álvarez de Toledo; Neos, de Mayor Oreja; Convivencia Cívica Catalana, Dignidad y Justicia, presidida por Daniel Portero, ex directivo de la AVT y diputado del PP en la Comunidad de Madrid, Diálogos en Libertad o la Asociación por la Tolerancia.

De hecho, el único líder de los partidos de la derecha que asistió a la concentración fue Santiago Abascal: ni Alberto Núñez Feijoó ni Patricia Guasp, recién nombrada líder de Cs, pasaron por Cibeles. Y es que el PP lleva semanas haciendo equilibrios, por un lado, animó a sus militantes a acudir, pero por otro participó con perfiles poco conocidos en la convocatoria: envió al vicesecretario de Coordinación Autonómica y Local, Pedro Rollán; al vicesecretario de Organización, Miguel Tellado, y la portavoz en el Parlamento Europeo, Dolors Montserrat.

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O sea , que no es ultraderecha. Cayetana, Rosa Díez, Savater, PP, Cs… no lo son, por ejemplo.
Que el PP mandase una delegación secundaria es para evitar la foto con los de VOX, es decir por cuestiones estratégicas.

Y el manifiesto, tampoco.

Peores fueron los de Podemos, que si que llamaba ilegítimo al gobierno de Rajoy.

Segunda falsedad: no protestaban porque un gobierno del PSOE gobierne.

Protestaban porque algunas medidas que ha tomado el PSOE no les gustan. Lo cual es perfectamente lícito, cualquiera puede protestar contra actuaciones de su gobierno. Las medidas que no les gustan están explicitadas en el manifiesto.

Tercera falsedad: relacionan protestar contra un gobierno con no ser demócrata. Vaya barbaridad. Los de izquierdas pueden protestar contra un gobierno, o sus medidas, y eso no impide que sean demócratas.

No serás democrata si no aceptas el resultado de las urnas. Pero protestar, o querer que gobierne otro, no equivale a no aceptar el resultado.

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καλλαικoι escribió:: O sea , que no es ultraderecha. Cayetana, Rosa Díez, Savater, PP, Cs… no lo son, por ejemplo.
Que el PP mandase una delegación secundaria es para evitar la foto con los de VOX, es decir por cuestiones estratégicas.

Y el manifiesto, tampoco.

Peores fueron los de Podemos, que si que llamaba ilegítimo al gobierno de Rajoy.

Súper argumento, as usual….

καλλαικoι escribió:: O sea , que no es ultraderecha. Cayetana, Rosa Díez, Savater, PP, Cs… no lo son, por ejemplo.
Que el PP mandase una delegación secundaria es para evitar la foto con los de VOX, es decir por cuestiones estratégicas.

Y el manifiesto, tampoco.

Peores fueron los de Podemos, que si que llamaba ilegítimo al gobierno de Rajoy.

O sea, que sí es ultraderecha y además bulócrata. En las dos "plataformas ciudadanas" anda metido Alejo Vidal-Quadras, y toda la ultraderecha bulocrática que niega su propia realidad.

O sea, sólo tú repartes carnets de ultraderechista y de ultraizquierdista cuando te empeñas en que la socialdemocracia es ultraizquierda.

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Salú y República.

καλλαικoι escribió:: Súper argumento, as usual….

O no eres capaz de distinguir que alguien se ría de que argumente o sí eres capaz de distinguirlo pero sólo tratas de molestar a la pececina con impertinencias.

Salú y República.

καλλαικoι escribió:: Tercera falsedad: relacionan protestar contra un gobierno con no ser demócrata. Vaya barbaridad. Los de izquierdas pueden protestar contra un gobierno, o sus medidas, y eso no impide que sean demócratas.

No serás democrata si no aceptas el resultado de las urnas. Pero protestar, o querer que gobierne otro, no equivale a no aceptar el resultado.

Estupenda falacia del hombre de paja: nadie relaciona protestar contra un gobierno con no ser demócrata.

Los bulócratas no son demócratas. Tratar de ilegítimo un gobierno elegido legítimamente es bulocracia no democracia. Los asaltos a las instituciones estatales de Brasil y USA se hicieron justo tras que los bulócratas de esos países ahogaran a los ciudadanos con sus bulos, exactamente los mismos con los que ahora los bulócratas ahogan a los ciudadanos de este país, exactamente los mismos que se gritaron y se repitieron en esa patética manifestación de extrema derecha.

Salú y República.

καλλαικoι escribió:: Segunda falsedad: no protestaban porque un gobierno del PSOE gobierne.

Protestaban porque algunas medidas que ha tomado el PSOE no les gustan. Lo cual es perfectamente lícito, cualquiera puede protestar contra actuaciones de su gobierno. Las medidas que no les gustan están explicitadas en el manifiesto.

Falsedad la tuya: protestaron porque pretenden que la bulocracia derrote a la democracia, como ocurrió en USA y en Brasil. Están siguiendo y calcando los mismos métodos: si allí funcionó ¿por qué no va a funcionar aquí?

Salú y República.

V.I.P. Mensajes : 45096

El llobu escribió:

καλλαικoι escribió:: Súper argumento, as usual….

O no eres capaz de distinguir que alguien se ría de que argumente o sí eres capaz de distinguirlo pero sólo tratas de molestar a la pececina con impertinencias.

Salú y República.

Juraría que es lo último. :diente:

Juraría que no tienes ni idea…

V.I.P. Mensajes : 45096

καλλαικoι escribió:: Juraría que no tienes ni idea…

No jures en falso que es pecado.

marapez escribió:

El llobu escribió:: O no eres capaz de distinguir que alguien se ría de que argumente o sí eres capaz de distinguirlo pero sólo tratas de molestar a la pececina con impertinencias.

Salú y República.

Juraría que es lo último. :diente:

Y no jurarías en falso, aunque viendo su respuesta igual es por las dos cuestiones.

Salú y República.

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