BIEN POR GALLARDON!

Son cambios valientes, que duda cabe... veamos que dice la "izquierda" de los cambios sobre ellas... me las imagino...

De todas formas habrá que leerse detenidamente el articulado de estas medidas... a ver donde se pone la medida para los "determinados delitos"...

AnaEuropa escribió:

Marqués escribió:

De todas formas habrá que leerse detenidamente el articulado de estas medidas... a ver donde se pone la medida para los "determinados delitos"...

Da igual lo que pongan, Marques.

Yo siempre he dicho que el Codigo Penal estaba bien como estaba. Son algunos jueces que se encargan de aplicarla los que lo hacen mal, a mi parecer.
En el caso de Marta del Castillo, por ejemplo, la Ley autoriza a condenar a 30 años y pasarlos todos sin salir de la cárcel...si el juez lo quiere. Y tambien condenar a los otros complices si el magistrado lo hubiera querido. Es siempre la decision del juez y no la Ley el que los encarcela o los deja libres y tambien quien determina los años de prision.

Por mucho que se renueve el Codigo Penal o cambien las Leyes, si hay jueces que van con los criminales en lugar de con las victimas no habra nunca Justicia.

Pero por ejemplo en la medida de los menores... ¿cuando se decide si es homicidio o asesinato? ¿antes o después del juicio? y por lo tanto si se debe decidir cómo se le juzga si como menor o mayor habrá que decidir primero el delito cometido en que supuesto penal debe incluirse... a eso me refiero... el titular es interesante y su aplicación necesaria, pero habrá que ver el articulado para poder desarrollar sin injusticias estas medidas.

Marqués escribió:

Son cambios valientes, que duda cabe... veamos que dice la "izquierda" de los cambios sobre ellas... me las imagino...

Seguro que harán una oposición constructiva !!!!

AnaEuropa escribió:

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Ya era hora de que España se moviera y no cabe duda de que con el PP se esta moviendo.
Bien por Gallardon! Aplaudo todas las medidas que expone El Mundo en portada, menos una.


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Y lo más importante querida Ana !!! Pretenden resucitar a Montesquieu !!!

A la Justicia se la representa ciega por algo. Cuando levanta la venda para mirar quién está sentado a cada lado, pierde su esencia, deja de ser Justicia. Por eso se debe respetar su independencia, se debe despolitizar por completo para que nadie pueda intervenir en ella, se esté o no se esté de acuerdo con sus decisiones. Y sobre todo, y por ello el Gobierno quiere reformar de una vez la Ley Orgánica del Poder Judicial para que el gobierno de los jueces no lo pacten los partidos políticos, sino que lo elijan los propios jueces con la participación y ratificación del congreso. Así era hasta el rodillo de la reforma del año 85 en la que el PSOE se empeñó también en controlar las togas. Ya lo dijo Alfonso Guerra, Montesquieu ha muerto !!!

Todo muy bonito....

-Ir preparando el copago en Justicia, solo tendrán una buena defensa los que tengan dinero, como antes, pero más radicalizado.

-El punto mas importante de todos, la justicia y la politica siguen caminando juntos....los partidos politicos,es decir, el bipartidismo de este pais seguirá eligiendo a quien después les juzgará por sus delitos y claro está.... será sobradamente recompensado por ello.
Resumiendo: los JUECES siguen siendo elegidos por aquel partido que esté en el PODER, por tanto la independencia de aquellos....brillará por su ausencia.


P.D. Que a nadie se le olvide que el revoluvionario ha dejado un ayuntamiento en bancarrota e hipotecado y a salido corriendo con el rabo entre las piernas.

AnaEuropa escribió:

rondero escribió:

Todo muy bonito....

-Ir preparando el copago en Justicia, solo tendrán una buena defensa los que tengan dinero, como antes, pero más radicalizado.

-El punto mas importante de todos, la justicia y la politica siguen caminando juntos....los partidos politicos,es decir, el bipartidismo de este pais seguirá eligiendo a quien después les juzgará por sus delitos y claro está.... será sobradamente recompensado por ello.
Resumiendo: los JUECES siguen siendo elegidos por aquel partido que esté en el PODER, por tanto la independencia de aquellos....brillará por su ausencia.


P.D. Que a nadie se le olvide que el revoluvionario ha dejado un ayuntamiento en bancarrota e hipotecado y a salido corriendo con el rabo entre las piernas.

No ha salido corriendo, Rondero. Ha dejado el cargo porque le han elegido como ministro de Justicia. MINISTRO para ser el jefe del uno de los ministerios mas importantes. Si a eso le llamas tu salir corriendo con el rabo.... sabes cuanta gente querria salir asi...con o sin rabo? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Un saludo, majo.

Ha salido corriendo y dejando un ayuntamiento arruinado .....maja

Te recuerdo que tu le has puesto a parir siempre que te ha venido en gana....ahora ya es de los tuyos

¿Prisión permanente revisable?
Se nota que el sistema está basado en la reinserción e . . .

¿Consentimiento paterno para abortar?
Di que si, que no eres lo suficientemente madura como para decidir abortar pero seguro que lo eres para ser madre. ¿A alguien le sobra algo de sentido común para este señor?

Solamnium escribió:

¿Prisión permanente revisable?
Se nota que el sistema está basado en la reinserción e . . .

¿Consentimiento paterno para abortar?
Di que si, que no eres lo suficientemente madura como para decidir abortar pero seguro que lo eres para ser madre. ¿A alguien le sobra algo de sentido común para este señor?

Esto tendría un debate interesante, por ejemplo, el concepto de revisable está encaminado a la reinserción, y en el segundo punto tampoco se las consideraría suficiente maduras para votar o conducir un coche !!!!

En cuanto a "las sobras de sentido común para este señor", creo que no tendremos suerte, según tú, poquito sobrará !!! Porque concretamente estas dos medidas las llevaban en su programa electoral y ya vistes como votó el soberano pueblo español !!!!

Saludos !!!

Solamnium escribió:

¿Prisión permanente revisable?
Se nota que el sistema está basado en la reinserción e . . .

¿Consentimiento paterno para abortar?
Di que si, que no eres lo suficientemente madura como para decidir abortar pero seguro que lo eres para ser madre. ¿A alguien le sobra algo de sentido común para este señor?

Pues mucho sentido común debe haber para repartir... porque lo que dice este señor lo han dicho en algún momento millones de españoles... logicamente podrá haber puntualizaciones o aclarar pequeños detalles, pero en líneas generales es algo que la calle pedía a voz en grito.

Conde007 escribió:

Solamnium escribió:

¿Prisión permanente revisable?
Se nota que el sistema está basado en la reinserción e . . .

¿Consentimiento paterno para abortar?
Di que si, que no eres lo suficientemente madura como para decidir abortar pero seguro que lo eres para ser madre. ¿A alguien le sobra algo de sentido común para este señor?

Esto tendría un debate interesante, por ejemplo, el concepto de revisable está encaminado a la reinserción, y en el segundo punto tampoco se las consideraría suficiente maduras para votar o conducir un coche !!!!

En cuanto a "las sobras de sentido común para este señor", creo que no tendremos suerte, según tú, poquito sobrará !!! Porque concretamente estas dos medidas las llevaban en su programa electoral y ya vistes como votó el soberano pueblo español !!!!

Saludos !!!

Hombre, decir que la prisión permanente aspira a la reinserción . . . no se, es absurdo cuanto menos.
Si no se es maduro para votar ¿Como se va as erlo para se madre? Joder, es que es de cajón, ser padre es de las cosas mas dificiles que vamos a ser en nuestras vidas ¿Y se pretende obligar a ello con 16 años? No creo que pueda salir nada bueno de esto la verdad . . .

Efectivamente, no creo que vaya a sobrar nada de sentido común al final, aún así, mejor que no hable mucho de las elecciones y como se roba soberanía al pueblo ya que es algo que me enciende bastante.

Marqués escribió:

Solamnium escribió:

¿Prisión permanente revisable?
Se nota que el sistema está basado en la reinserción e . . .

¿Consentimiento paterno para abortar?
Di que si, que no eres lo suficientemente madura como para decidir abortar pero seguro que lo eres para ser madre. ¿A alguien le sobra algo de sentido común para este señor?

Pues mucho sentido común debe haber para repartir... porque lo que dice este señor lo han dicho en algún momento millones de españoles... logicamente podrá haber puntualizaciones o aclarar pequeños detalles, pero en líneas generales es algo que la calle pedía a voz en grito.

¿Quienes? ¿Que millones de españoles? Yo no conozco a nadie a favor de esto y desde luego no e visto que la calle este ni remotamente preocupada por esto.

No, aquí entramos de nuevo en el juego de las representanciones, las distorsiones y el robo de soberanía. Me gustaría saber cual es realmente la voluntad de los españoles en este tema.

Amos por partes para dar opinión:

Consentimiento paterno para las menores que quieran abortar. De acuerdo en que los padres tengan obligación de saberlo; desacuerdo en que decidan.

Prisión permanente revisable. Bueno en un principio, veremos a quién y cómo se revisa. Desde luego un asesino violador pocas niñas puede violar y matar en la cárcel, allí su comportamiento es ejemplar; si además se lo saben montar, pueden engañar a cualquier profesional y hacer creer que están recuperados.

El copago en justicia. Habrá que ver en qué casos eximen de dicho copago.

Ley del menor. Buena idea la de juzgar juntos a menores y adultos que hayan coparticipado en algún crimen, pero... ¿dónde está aquello de que los menores que cometieran actos de extrema gravedad, serían juzgados como adultos? ¿dónde está aquello de que se les subirían las penas?

La independencia judicial no creo que se consiga haciendo que parte de los electores sean jueces, deberíamos ser los de a pie quienes eligiéramos a éstos, igual que elegimos a nuestros gobernantes.

Solamnium escribió:

Marqués escribió:

Solamnium escribió:

¿Prisión permanente revisable?
Se nota que el sistema está basado en la reinserción e . . .

¿Consentimiento paterno para abortar?
Di que si, que no eres lo suficientemente madura como para decidir abortar pero seguro que lo eres para ser madre. ¿A alguien le sobra algo de sentido común para este señor?

Pues mucho sentido común debe haber para repartir... porque lo que dice este señor lo han dicho en algún momento millones de españoles... logicamente podrá haber puntualizaciones o aclarar pequeños detalles, pero en líneas generales es algo que la calle pedía a voz en grito.

¿Quienes? ¿Que millones de españoles? Yo no conozco a nadie a favor de esto y desde luego no e visto que la calle este ni remotamente preocupada por esto.

No, aquí entramos de nuevo en el juego de las representanciones, las distorsiones y el robo de soberanía. Me gustaría saber cual es realmente la voluntad de los españoles en este tema.

Joer... no has visto las campañas que se han hecho para recogida de firmas para cambiar la Ley del Menor... no has visto las manifestaciones de grupos cristianos y de la familia para lo del aborto, no has visto a victimas del terrorismo exigiendo el cumplimiento integro de las condenas?

¿En que mundo vives?

Solamnium escribió:

¿Prisión permanente revisable?
Se nota que el sistema está basado en la reinserción e . . .

¿Consentimiento paterno para abortar?
Di que si, que no eres lo suficientemente madura como para decidir abortar pero seguro que lo eres para ser madre. ¿A alguien le sobra algo de sentido común para este señor?

Para ir a una excursion escolar con 16 años hay que pedir consentimiento paterno, para meterte en un quirofano con el riesgo que eso siempre lleva implicito no hace falta que se entere nadie.
No se trata de si eres lo bastante madura para abortar, se trata de si eres consciente de los riesgos y de todas las opciones, y con 16 años, no lo eres, no tienes la suficiente perspectiva de la vida para valorar algo así acompañada simplemente de tus amigas adolescentes.

Olivia escribió:

Solamnium escribió:

¿Prisión permanente revisable?
Se nota que el sistema está basado en la reinserción e . . .

¿Consentimiento paterno para abortar?
Di que si, que no eres lo suficientemente madura como para decidir abortar pero seguro que lo eres para ser madre. ¿A alguien le sobra algo de sentido común para este señor?

Para ir a una excursion escolar con 16 años hay que pedir consentimiento paterno, para meterte en un quirofano con el riesgo que eso siempre lleva implicito no hace falta que se entere nadie.
No se trata de si eres lo bastante madura para abortar, se trata de si eres consciente de los riesgos y de todas las opciones, y con 16 años, no lo eres, no tienes la suficiente perspectiva de la vida para valorar algo así acompañada simplemente de tus amigas adolescentes.

Vamos a ver, abortar no siempre implica meterse en un quirofano, en los primeros estadios es un proceso bastante sencillo. Pero lo que señalo no es eso, lo que señalo es que es absurdo que se le exija a alguien consentimiento paterno para abortar porque es una decisión difícil para después colocar a esa misma persona en una situación mucho mas difícil, que es ser padre, es un absurdo lógico que no tiene sentido.

Solamnium escribió:

Conde007 escribió:

Solamnium escribió:

¿Prisión permanente revisable?
Se nota que el sistema está basado en la reinserción e . . .

¿Consentimiento paterno para abortar?
Di que si, que no eres lo suficientemente madura como para decidir abortar pero seguro que lo eres para ser madre. ¿A alguien le sobra algo de sentido común para este señor?

Esto tendría un debate interesante, por ejemplo, el concepto de revisable está encaminado a la reinserción, y en el segundo punto tampoco se las consideraría suficiente maduras para votar o conducir un coche !!!!

En cuanto a "las sobras de sentido común para este señor", creo que no tendremos suerte, según tú, poquito sobrará !!! Porque concretamente estas dos medidas las llevaban en su programa electoral y ya vistes como votó el soberano pueblo español !!!!

Saludos !!!

Hombre, decir que la prisión permanente aspira a la reinserción . . . no se, es absurdo cuanto menos.
Si no se es maduro para votar ¿Como se va as erlo para se madre? Joder, es que es de cajón, ser padre es de las cosas mas dificiles que vamos a ser en nuestras vidas ¿Y se pretende obligar a ello con 16 años? No creo que pueda salir nada bueno de esto la verdad . . .

Efectivamente, no creo que vaya a sobrar nada de sentido común al final, aún así, mejor que no hable mucho de las elecciones y como se roba soberanía al pueblo ya que es algo que me enciende bastante.

Hay cosas, Solamnium, que admiten poco margen de discusión por más que te empeñes !!!

Hablando de sentido común:

Gallardón por más que quiera no puede implantar la cadena perpetua, sin antes modificar -cosa que al parecer no pretende hacer- la Ley Orgánica 1/1979, de 26 de septiembre, General Penitenciaria, que en su Artículo 1 establece claramente:

"Las instituciones penitenciarias reguladas en la presente Ley tienen como fin primordial la reeducación y la reinserción social de los sentenciados a penas y medidas penales privativas de libertad, así como la retención y custodia de detenidos, presos y penados."

Por ello establece el concepto de "prisión permanente revisable", que ya veremos como lo encaja en la citada Ley Orgánica ???

Por otra parte, Gallardón, con el establecimiento del "consentimiento paterno" para la interrupción del embarazo de una menor, no hace más que ajustar la Ley Orgánica 2/2010, de 3 de marzo, de salud sexual y reproductiva y de la interrupción voluntaria del embarazo a nuestro Código Civil, que determina taxativamente:


Artículo 154.- Los hijos no emancipados están bajo la potestad de los padres.
La patria potestad se ejercerá siempre en beneficio de los hijos, de acuerdo con su personalidad, y con respeto a su integridad física y psicológica.

Esta potestad comprende los siguientes deberes y facultades:

Velar por ellos, tenerlos en su compañía, alimentarlos, educarlos y procurarles una formación integral.
Representarlos y administrar sus bienes.
Si los hijos tuvieren suficiente juicio deberán ser oídos siempre antes de adoptar decisiones que les afecten.
Los padres podrán, en el ejercicio de su potestad, recabar el auxilio de la autoridad.

Artículo 155.- Los hijos deben:

Obedecer a sus padres mientras permanezcan bajo su potestad y respetarles siempre.

Contribuir equitativamente, según sus posibilidades, al levantamiento de las cargas de la familia mientras convivan con ella.


A partir de aquí, estimado Solamnium, podremos discutir si las chicas menores, emancipadas o no, pueden fumar, beber, faltar al cole, ir de excursión, ponerse pechos, conducir, abortar, votar, trabajar, parir, surfear, trasnochar o tomar hamburguesas, y por supuesto, podremos discutir también si procede cambiar el Código Civil, la Ley General Penitenciaria o la mismísima Constitución !!!

Saludos cordiales !!!

El que mucho abarcaaaaaaaaaa, poco ........ y eso que Gallardon me cae bien, es un gran soZialista

Antisozzial escribió:

El que mucho abarcaaaaaaaaaa, poco ........ y eso que Gallardon me cae bien, es un gran soZialista

Solamnium escribió:

Olivia escribió:

Solamnium escribió:

¿Prisión permanente revisable?
Se nota que el sistema está basado en la reinserción e . . .

¿Consentimiento paterno para abortar?
Di que si, que no eres lo suficientemente madura como para decidir abortar pero seguro que lo eres para ser madre. ¿A alguien le sobra algo de sentido común para este señor?

Para ir a una excursion escolar con 16 años hay que pedir consentimiento paterno, para meterte en un quirofano con el riesgo que eso siempre lleva implicito no hace falta que se entere nadie.
No se trata de si eres lo bastante madura para abortar, se trata de si eres consciente de los riesgos y de todas las opciones, y con 16 años, no lo eres, no tienes la suficiente perspectiva de la vida para valorar algo así acompañada simplemente de tus amigas adolescentes.

Vamos a ver, abortar no siempre implica meterse en un quirofano, en los primeros estadios es un proceso bastante sencillo. Pero lo que señalo no es eso, lo que señalo es que es absurdo que se le exija a alguien consentimiento paterno para abortar porque es una decisión difícil para después colocar a esa misma persona en una situación mucho mas difícil, que es ser padre, es un absurdo lógico que no tiene sentido.

Estas dando por hecho que todas las adolescentes que pidan consentimiento paterno van a recibir un NO por respuesta, segun las estadisticas solo un 10% de las adolescentes que abortaron el año pasado lo hicieron sin consetimiento paterno, afortunadamente el 90% restante tuvo a su lado a alguien maduro que la apoyase en semejante trance.