Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...

Pero tu lo has dicho... son regímenes totalitarios... ¿Canadá lo és?

¿En tu pueblo hay burros verdes?

jajajaja jaja....Me rindo...No puedo con vosotros.

Pero los metodos del Odio no son buenos. Y claro esta que si me torturan sacaran al facista que llevo dentro.

jaja creo que un torturado no olivida a un torturador en toda su vida...

Mi madre tiene un conocido... que fue torturado...en Chile.

Anda que no te sobra morro, Revoltaire!

Criticando siempre a los que tu consideras fascistas y resulta que tú mismo confiesas que llevas uno dentro.

Aunque no hacia falta que lo confesaras para saberlo. Tanto desear guillotienen al rey que que fusilen a Aznar no es de un pacifista ni de un buenista, precisamente.

Me voy a comer, si te pasas por aqui, te invito.

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...

Pero tu lo has dicho... son regímenes totalitarios... ¿Canadá lo és?

¿En tu pueblo hay burros verdes?

¿Y esta tontería a que viene? no eres capaz de debatir sin tener que poner un punto final que no viene a cuento? más te valdría decirnos porque has puesto, me imagino que como forero, lo de las pastillas de Haya y porque te has callado la boca cuando se te han pedido explicaciones... ahí no veías burros verdes, sino burradas del color que te apetecía, no?

AnaEuropa escribió:

el.loco.lucas escribió:La tortura y otros tratos crueles, inhumanos o degradantes, al igual que la esclavitud y el genocidio, son siempre inadmisibles. Este principio quedó establecido hace muchos años y se halla consagrado en el derecho internacional.

Todas las personas tienen derecho a no sufrir tortura ni tratos o castigos crueles, inhumanos o degradantes (“otros malos tratos”), de acuerdo con el artículo 5 de la Declaración Universal de Derechos Humanos.

Amnistía Internacional

Lo que dice Amnistia Internacional no deja de ser ls opinion personal de quienes lo escribieron y suscribieron. De personas que tomaron la decision de decir eso. Todo son decisiones que toma la gente. Unas gustan mas que otras. Unas lucen mas bonitas que otras, pero no por eso dejan de ser efectivas y necesarias las otras, las feas tambien.

Por cierto, Amnistia Internacional dejo de valerme como referente justiciero y buenista desde que lei que a los etarras no los considera terroristas.

Que yo sepa, la Declaración Universal de los Derechos Humanos está aprobada por Naciones Unidas, no por Amnistía...

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...

Pero tu lo has dicho... son regímenes totalitarios... ¿Canadá lo és?

¿En tu pueblo hay burros verdes?

¿Y esta tontería a que viene? no eres capaz de debatir sin tener que poner un punto final que no viene a cuento? más te valdría decirnos porque has puesto, me imagino que como forero, lo de las pastillas de Haya y porque te has callado la boca cuando se te han pedido explicaciones... ahí no veías burros verdes, sino burradas del color que te apetecía, no?

¿Y vuelan?

Creo que este titular es una "canular", si leen bien, el ministro no responde que si debe usarse la información proveniente de torturas, ni siquiera se autoriza a utilizar tales medios para obtener información. El lanza una pregunta, para generar una inquietud en la opinión pública "¿se puede descartar la información obtenida bajo tortura si está de por medio la seguridad de Canadá?" Sin embargo ya la ley se ha pronunciado en 2009 y 2010 en contra de la tortura.

No podría ser de otra manera, ya que Canadá suscribió en 1984 la Convención contra la tortura y otros tratos o penas crueles, inhumanas o degradantes.

AnaEuropa escribió:

Rhhevoltaire escribió:

AnaEuropa escribió:

Rhhevoltaire escribió:La tortura se usa para obtener confesiones falsas...


claro...con tal de acabar con el sufrimiento uno es capaz de confesar lo que a uno le piden.


Solo unos facistas podrian pensar que la tortura es un metodo democrata y positivo para una sociedad.

Eso si que es un metodo facista, o franquista o pinochetista...


Alah a abrir guantanamos !!! por el bien de todos...lol que locura.

Los regímenes comunistas son los fascistas, Revoltaire. Y esos fascistas de la izquierda no solo torturan a los terroristas. Sabes que torturan tambien a los lideres politicos de la oposicion y a todo el que es contrario a su regimen.

Una pregunta, si me la quieres contestar. Es sobre el tema del hilo.
Nadie contrario a la tortura habla de lo que le parece la noticia de prensa que he puesto, que curioso.

Te parece que es fascista el regimen politico de Canada, Revoltaire?

Lo que me parece Facista Ana es el hecho de torturar diciendo que el fin justifica los medios.

Me da igual que torture Castro, el loco de corea del norte, que sea en guantanamo o en un cuartel de la guardia civil.


El metodo es Facista ! y si no os gusta la palabra e sun metodo que vulnera la dignidad y los derechos humanos, es un metodo de rastreros y asesinos.

No se joer...me voy a volevr loco....aqui la peña defendiendo la tortura y me parece estar solo....no si al final me vais a llamr buenistas.

Lo unico que pienso es que si alguien me tortura mas vale que tenga razon...si no esa persona no podra vivir jamas con la conciencia tranquila...



.Porque si algun dia cruzara un torturador....lo mato.

Matar es de fascistas.

Matar es de asesinos, Ana...; no te confundas...; y defender cualquier tipo de tortura, venga de donde venga...; es una barbaridad, pese a que con ella obtuviéramos resultados aparentemente positivos. Hasta los juristas romanos, que aplicaban la tortura, desconfiaban de las confesiones; alegando que por acabar con el sufrimiento, se confiesa cualquier cosa.

Entiendo las tesis de Salamandra...; si torturar a alguien pudiera salvar la vida de mis hijos o demás seres queridos, puede que la aplicara...; pero seguiría siendo una barbaridad.

Saludos romanos.

Eso de que Canada y Estados unidos son Democraticos para legitimizar la tortura es una especie de sofisma no?


Pero hoy en dia se usa mucho el sofisma :


1) Canada y EEUU son paises Democraticos-
2) Canada usa informacion util para el bien estar social : "cortando dedos" a presuntos delincuentes.
3) cortar dedos es entonces completamente democratico asi como torturar a presuntos terroristas.

El fin justifica los medios ??


No se pero a este paso vamos de retrogrados, como dice Neron Es una barbaridad defender la tortura en los paises civilizados...Claro si queremos seguir civilizados...

Pero creo que el objetivo es hacernos cada vez mas brutos e incivilizados...

Y es cierto que la informacion sacada con estos metodos no tiene porque ser real...pues si es sacada a la fuerza puede ser mentira...con tal de acabar con el sufrimiento.

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...

Pero tu lo has dicho... son regímenes totalitarios... ¿Canadá lo és?

¿En tu pueblo hay burros verdes?

¿Y esta tontería a que viene? no eres capaz de debatir sin tener que poner un punto final que no viene a cuento? más te valdría decirnos porque has puesto, me imagino que como forero, lo de las pastillas de Haya y porque te has callado la boca cuando se te han pedido explicaciones... ahí no veías burros verdes, sino burradas del color que te apetecía, no?

¿Y vuelan?

Salvo cuando es temporada de caza que se quedan acojonaillos en el suelo... ya lo sabrás por experiencia ¿no?

Sukubis escribió:Creo que este titular es una "canular", si leen bien, el ministro no responde que si debe usarse la información proveniente de torturas, ni siquiera se autoriza a utilizar tales medios para obtener información. El lanza una pregunta, para generar una inquietud en la opinión pública "¿se puede descartar la información obtenida bajo tortura si está de por medio la seguridad de Canadá?" Sin embargo ya la ley se ha pronunciado en 2009 y 2010 en contra de la tortura.

No podría ser de otra manera, ya que Canadá suscribió en 1984 la Convención contra la tortura y otros tratos o penas crueles, inhumanas o degradantes.

Bueno, pero eso está clñaro desde el principio, el señor este canadiense no ha dicho que en Canadá se torture, se vaya a torturar o se esté pensando en ello... lo que ha venido a decir es que torturen otros, que total, la información como ya está ahí, y puede ser de utilidad para a seguridad interior o de sus nacionales, es susceptible de ser usada.

Y yo estoy de acuerdo en que esa información si es util debe usarse para combatir el mal.

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...

Pero tu lo has dicho... son regímenes totalitarios... ¿Canadá lo és?

¿En tu pueblo hay burros verdes?

¿Y esta tontería a que viene? no eres capaz de debatir sin tener que poner un punto final que no viene a cuento? más te valdría decirnos porque has puesto, me imagino que como forero, lo de las pastillas de Haya y porque te has callado la boca cuando se te han pedido explicaciones... ahí no veías burros verdes, sino burradas del color que te apetecía, no?

¿Y vuelan?

Salvo cuando es temporada de caza que se quedan acojonaillos en el suelo... ya lo sabrás por experiencia ¿no?

No creas, no soy muy aficcionado a la caza del burro, pero me gusta verlos volar al atardecer. Hacen una bonita estampa recortados en el cielo al contraluz de las puestas de Sol.

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...

Pero tu lo has dicho... son regímenes totalitarios... ¿Canadá lo és?

¿En tu pueblo hay burros verdes?

¿Y esta tontería a que viene? no eres capaz de debatir sin tener que poner un punto final que no viene a cuento? más te valdría decirnos porque has puesto, me imagino que como forero, lo de las pastillas de Haya y porque te has callado la boca cuando se te han pedido explicaciones... ahí no veías burros verdes, sino burradas del color que te apetecía, no?

¿Y vuelan?

Salvo cuando es temporada de caza que se quedan acojonaillos en el suelo... ya lo sabrás por experiencia ¿no?

No creas, no soy muy aficcionado a la caza del burro, pero me gusta verlos volar al atardecer. Hacen una bonita estampa recortados en el cielo al contraluz de las puestas de Sol.

...Y sus alegres y armoniosos trinos...

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...

Pero tu lo has dicho... son regímenes totalitarios... ¿Canadá lo és?

¿En tu pueblo hay burros verdes?

¿Y esta tontería a que viene? no eres capaz de debatir sin tener que poner un punto final que no viene a cuento? más te valdría decirnos porque has puesto, me imagino que como forero, lo de las pastillas de Haya y porque te has callado la boca cuando se te han pedido explicaciones... ahí no veías burros verdes, sino burradas del color que te apetecía, no?

¿Y vuelan?

Salvo cuando es temporada de caza que se quedan acojonaillos en el suelo... ya lo sabrás por experiencia ¿no?

No creas, no soy muy aficcionado a la caza del burro, pero me gusta verlos volar al atardecer. Hacen una bonita estampa recortados en el cielo al contraluz de las puestas de Sol.

Bueno, pero como te pararás apensar si tergiversan, dan la vuelta a las cosas, o te preguntas si ya han tomado su medicación seguro que les da tiempo a escapar de tu vista.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...

Pero tu lo has dicho... son regímenes totalitarios... ¿Canadá lo és?

¿En tu pueblo hay burros verdes?

¿Y esta tontería a que viene? no eres capaz de debatir sin tener que poner un punto final que no viene a cuento? más te valdría decirnos porque has puesto, me imagino que como forero, lo de las pastillas de Haya y porque te has callado la boca cuando se te han pedido explicaciones... ahí no veías burros verdes, sino burradas del color que te apetecía, no?

¿Y vuelan?

Salvo cuando es temporada de caza que se quedan acojonaillos en el suelo... ya lo sabrás por experiencia ¿no?

No creas, no soy muy aficcionado a la caza del burro, pero me gusta verlos volar al atardecer. Hacen una bonita estampa recortados en el cielo al contraluz de las puestas de Sol.

...Y sus alegres y armoniosos trinos...

Ten cuidado Nerón que el burro volador trina poco antes de defecar... imagina el efecto de semejante proyectil cayendo desde más de 30 metros...

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:

Marqués escribió:

el.loco.lucas escribió:También los regímenes totalitarios que torturan lo hacen según las instrucciones de los responsables de la seguridad del país...

Pero tu lo has dicho... son regímenes totalitarios... ¿Canadá lo és?

¿En tu pueblo hay burros verdes?

¿Y esta tontería a que viene? no eres capaz de debatir sin tener que poner un punto final que no viene a cuento? más te valdría decirnos porque has puesto, me imagino que como forero, lo de las pastillas de Haya y porque te has callado la boca cuando se te han pedido explicaciones... ahí no veías burros verdes, sino burradas del color que te apetecía, no?

¿Y vuelan?

Salvo cuando es temporada de caza que se quedan acojonaillos en el suelo... ya lo sabrás por experiencia ¿no?

No creas, no soy muy aficcionado a la caza del burro, pero me gusta verlos volar al atardecer. Hacen una bonita estampa recortados en el cielo al contraluz de las puestas de Sol.

...Y sus alegres y armoniosos trinos... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Lo malo no son los trinos César,lo malo son las cagadas que pueden echarte desdelas alturas... vamos, le pilla despistado al pato mirando hacia el sol y tenemos que llamar a la UME esa para que le sacan de la plasta... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Marqués escribió:

Sukubis escribió:Creo que este titular es una "canular", si leen bien, el ministro no responde que si debe usarse la información proveniente de torturas, ni siquiera se autoriza a utilizar tales medios para obtener información. El lanza una pregunta, para generar una inquietud en la opinión pública "¿se puede descartar la información obtenida bajo tortura si está de por medio la seguridad de Canadá?" Sin embargo ya la ley se ha pronunciado en 2009 y 2010 en contra de la tortura.

No podría ser de otra manera, ya que Canadá suscribió en 1984 la Convención contra la tortura y otros tratos o penas crueles, inhumanas o degradantes.

Bueno, pero eso está clñaro desde el principio, el señor este canadiense no ha dicho que en Canadá se torture, se vaya a torturar o se esté pensando en ello... lo que ha venido a decir es que torturen otros, que total, la información como ya está ahí, y puede ser de utilidad para a seguridad interior o de sus nacionales, es susceptible de ser usada.

Y yo estoy de acuerdo en que esa información si es util debe usarse para combatir el mal.

Creo querido Marques que tenemos lecturas diferentes del mismo texto. Ni ha dicho que se torturem¡, ni ha dicho que la información proveniente deba usarse o no, ha planteado una duda a la audiencia y nosotros sacamos conclusiones de tal discurso.

Sukubis escribió:

Marqués escribió:

Sukubis escribió:Creo que este titular es una "canular", si leen bien, el ministro no responde que si debe usarse la información proveniente de torturas, ni siquiera se autoriza a utilizar tales medios para obtener información. El lanza una pregunta, para generar una inquietud en la opinión pública "¿se puede descartar la información obtenida bajo tortura si está de por medio la seguridad de Canadá?" Sin embargo ya la ley se ha pronunciado en 2009 y 2010 en contra de la tortura.

No podría ser de otra manera, ya que Canadá suscribió en 1984 la Convención contra la tortura y otros tratos o penas crueles, inhumanas o degradantes.

Bueno, pero eso está clñaro desde el principio, el señor este canadiense no ha dicho que en Canadá se torture, se vaya a torturar o se esté pensando en ello... lo que ha venido a decir es que torturen otros, que total, la información como ya está ahí, y puede ser de utilidad para a seguridad interior o de sus nacionales, es susceptible de ser usada.

Y yo estoy de acuerdo en que esa información si es util debe usarse para combatir el mal.

Creo querido Marques que tenemos lecturas diferentes del mismo texto. Ni ha dicho que se torturem¡, ni ha dicho que la información proveniente deba usarse o no, ha planteado una duda a la audiencia y nosotros sacamos conclusiones de tal discurso.

Pues debo ser muy listo... porque enseguida he sacado conclusiones... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Marqués escribió:

Sukubis escribió:

Marqués escribió:

Sukubis escribió:Creo que este titular es una "canular", si leen bien, el ministro no responde que si debe usarse la información proveniente de torturas, ni siquiera se autoriza a utilizar tales medios para obtener información. El lanza una pregunta, para generar una inquietud en la opinión pública "¿se puede descartar la información obtenida bajo tortura si está de por medio la seguridad de Canadá?" Sin embargo ya la ley se ha pronunciado en 2009 y 2010 en contra de la tortura.

No podría ser de otra manera, ya que Canadá suscribió en 1984 la Convención contra la tortura y otros tratos o penas crueles, inhumanas o degradantes.

Bueno, pero eso está clñaro desde el principio, el señor este canadiense no ha dicho que en Canadá se torture, se vaya a torturar o se esté pensando en ello... lo que ha venido a decir es que torturen otros, que total, la información como ya está ahí, y puede ser de utilidad para a seguridad interior o de sus nacionales, es susceptible de ser usada.

Y yo estoy de acuerdo en que esa información si es util debe usarse para combatir el mal.

Creo querido Marques que tenemos lecturas diferentes del mismo texto. Ni ha dicho que se torturem¡, ni ha dicho que la información proveniente deba usarse o no, ha planteado una duda a la audiencia y nosotros sacamos conclusiones de tal discurso.

Pues debo ser muy listo... porque enseguida he sacado conclusiones... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

seguramente es eso... o quizás estás muy pagado de ti mismo y piensas que la única interpretación válida es la tuya...

Sukubis escribió:

Marqués escribió:

Sukubis escribió:

Marqués escribió:

Sukubis escribió:Creo que este titular es una "canular", si leen bien, el ministro no responde que si debe usarse la información proveniente de torturas, ni siquiera se autoriza a utilizar tales medios para obtener información. El lanza una pregunta, para generar una inquietud en la opinión pública "¿se puede descartar la información obtenida bajo tortura si está de por medio la seguridad de Canadá?" Sin embargo ya la ley se ha pronunciado en 2009 y 2010 en contra de la tortura.

No podría ser de otra manera, ya que Canadá suscribió en 1984 la Convención contra la tortura y otros tratos o penas crueles, inhumanas o degradantes.

Bueno, pero eso está clñaro desde el principio, el señor este canadiense no ha dicho que en Canadá se torture, se vaya a torturar o se esté pensando en ello... lo que ha venido a decir es que torturen otros, que total, la información como ya está ahí, y puede ser de utilidad para a seguridad interior o de sus nacionales, es susceptible de ser usada.

Y yo estoy de acuerdo en que esa información si es util debe usarse para combatir el mal.

Creo querido Marques que tenemos lecturas diferentes del mismo texto. Ni ha dicho que se torturem¡, ni ha dicho que la información proveniente deba usarse o no, ha planteado una duda a la audiencia y nosotros sacamos conclusiones de tal discurso.

Pues debo ser muy listo... porque enseguida he sacado conclusiones... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

seguramente es eso... o quizás estás muy pagado de ti mismo y piensas que la única interpretación válida es la tuya...

La segunda vez que me lo dicen hoy... será que algo habrá de verdad...

También es cierto, para no faltar a la verdad, que me estoy encontrando con muchos a los que parece que el dicho español "consejos vendo que para mi no tengo" no les suena de nada...

A ver, tu llevas años en esto de los foros ¿no? ¿y te has encontrado con mucha gente que no quiera llevar SU razón? y sobre todo en los foros de política... ¿tu no quieres llevar razón y no intentas convencer, algo imposible, a los demás en que la tienes? entonces que me vienes contando de pagados y demás bobadas Sukubis, joder, que pareces nueva...

Y dicho ésto... también acepto el pago con tarjetas, no se admiten talones...

Sukubis escribió:

Marqués escribió:

Sukubis escribió:

Marqués escribió:

Sukubis escribió:Creo que este titular es una "canular", si leen bien, el ministro no responde que si debe usarse la información proveniente de torturas, ni siquiera se autoriza a utilizar tales medios para obtener información. El lanza una pregunta, para generar una inquietud en la opinión pública "¿se puede descartar la información obtenida bajo tortura si está de por medio la seguridad de Canadá?" Sin embargo ya la ley se ha pronunciado en 2009 y 2010 en contra de la tortura.

No podría ser de otra manera, ya que Canadá suscribió en 1984 la Convención contra la tortura y otros tratos o penas crueles, inhumanas o degradantes.

Bueno, pero eso está clñaro desde el principio, el señor este canadiense no ha dicho que en Canadá se torture, se vaya a torturar o se esté pensando en ello... lo que ha venido a decir es que torturen otros, que total, la información como ya está ahí, y puede ser de utilidad para a seguridad interior o de sus nacionales, es susceptible de ser usada.

Y yo estoy de acuerdo en que esa información si es util debe usarse para combatir el mal.

Creo querido Marques que tenemos lecturas diferentes del mismo texto. Ni ha dicho que se torturem¡, ni ha dicho que la información proveniente deba usarse o no, ha planteado una duda a la audiencia y nosotros sacamos conclusiones de tal discurso.

Pues debo ser muy listo... porque enseguida he sacado conclusiones... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

seguramente es eso... o quizás estás muy pagado de ti mismo y piensas que la única interpretación válida es la tuya...

Hola Sukubis.

Yo, es que no sé de donde te has sacado que es un "canular". Y tampoco sé por qué no crees lo que dice la noticia. Quiza porque no te la quieras creer. Vives en Canada y defiendes ese pais de acogida a ultranza, supongo.

Pero la noticia lo dice bien claro ... para el que la quiera entender. Te voy a poner otro link a ver que tienes que decir a ese.

Pero en otro post porque este ya es muy largo.

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Marques, has entendido la noticia perfectamente. Mis felicitaciones.

Hola,

No entiendo tanto debate para algo que es muy sencillo, el código penal prohibe la tortura en sus diversas versiones, la CE en los artículos 15 y 17 lo deja meridiano, no hay controversia posible:

Si algún servicio de seguridad del Estado llevase a caso esas prácticas los funcionarios implicados cometen un delito y deben ser llevados a los tribunales sin la menor duda.

Una de las cosas que diferencian al Estado de Derecho de los que están contra él es, precisamente la juricidad y legitimidad de sus acciones.

Estar a favor de que un policia torture es un absurdo tan grande como estar a favor de que un policia robe, por ejemplo, haciendo una cosa y otra incurre en delito.

Saludos

Fuera del aspecto legal hay otro y es el de la procedencia de la información cuando no es propia, eso ya es más complicado valorarlo, leído el artículo puede ejemplificarse con un caso hipotético, imaginémos que un servicio occidental recibe información de un servicio homologa marroqui de que se va a producir un atentado en tal lugar en tal fecha ¿se les va a recabar como han conseguido la información? Me parece cuando menos ingenuo pensar que sí, lo que se hará es... no hacer preguntas, así no hay el riesgo de que se respondan.

Eso es diferente que estimular que las fuerzas policiales utilicen metódos de interrogatorio que pueden ser calificados de tortura.

Saludos

Interesantísimo el hilo !!!!

Es sorprendente lo claras que se ven las cosas en los extremos y con qué dificultad caminamos por el centro de los conceptos, a veces ni tan siquiera con perro y bastón !!!

Todo esto me trae una reflexión sobre la rabiosa actualidad jurídica española !!!

Todos somos conscientes de lo difícil que ha sido llegar hasta aquí, cuantas personas dieron y dan su vida o parte de ella por un Estado de libertades en nuestra querida España.

¿Qué hay de la presunción de inocencia? ¿Qué hay de las garantías procesales? ¿Qué queda del orgullo de nuestro sistema penitenciario, ese que rehabilita y no castiga? ¿Qué queda del Estado de Derecho? ¿Dónde quedaron aquellos pregones tardo-progres; “es preferible un culpable en la calle que un inocente en la cárcel?

Posiblemente si a Carcaño y sus secuaces se les hubiese dado un paseíto por el toro de Fálaris y una pasadita por la cuna de Judas, los padres de la desdichada Marta hubiesen podido enterrar a su hija !!! ¿Qué hubiésemos dicho entonces?

Dura lex, sed lex. El artículo 51.2 de la Ley Orgánica 1/1979, de 26 de Septiembre, General Penitenciaria, dice:

Citación:

“Las comunicaciones de los internos con el abogado defensor o con el abogado expresamente llamado en relación con asuntos penales y con los procuradores que lo representen, se celebrarán en departamentos apropiados y no podrán ser suspendidas o intervenidas salvo por orden de la autoridad judicial y en los supuestos de terrorismo.”

No sé si es "usual" lo que hizo el Juez Garzón, pero a tenor de lo que dice la ley es ilegal, y decir que quebrantó la ley para perseguir un delito parece más propio de Harry el Sucio que de un magistrado!!!

Lo que me maravilla del progresismo es que para defender a los que considera parte de los suyos, es capaz de reconocer que hizo aquello de lo que se le acusa. "Sí, esto es ilegal, pero se hizo para luchar contra la pérfida derecha requeteculpable y siempre sospechosa".

¿Nadie teme la devaluación del derecho a la defensa que suponen los métodos de Garzón? Todo sea por la causa.

¿No importa que su heterodoxa labor de instrucción impida juzgar efectivamente las causas que instruye? No importa, ya sabemos que son culpables.

¿Se puede ser un "juez justo" (Llamazares dixit) burlando la ley? Claro, es la máxima de la necesidad; “Quod non est licitum in lege, necessitas facit licitum”.