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 Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP

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Conde007
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptyVie Feb 24, 2012 7:17 pm




Está claro querida Haya !!! Wink
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Mentol
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptyVie Feb 24, 2012 7:40 pm

Haya escribió:
Muga está muy contento por lo que ha pasado, por eso entra a mofarse en este hilo abierto por él mismo, como no podía ser de otra manera, y con esa fina ironía que le ha caracterizado siempre. Pero por mucho mal que hagan los diferentes gobiernos en materia de terrorismo, las personas decentes no cambiamos de opinión. Creo que él tampoco cambia la suya, siempre ha defendido esa ideología totalitaria, y ya conocemos su postura, aunque juegue a la ambigüedad. ¿Será capaz algún dia de ser valiente y dejar clarita su postura personal???, me da que no. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Difiero en cuanto a lo remarcado en azul.
Las personas decentes si pueden cambiar de opinión. Y ya no me refiero a este asunto u otro; sea el que sea. Sencillamente porque su propia formación, apertura de miras y ética o prurito personal ... deja las puertas abiertas a aquello que pueda ser digerido, aún no estando dentro de sus cánones, si razones hay para ello (y digo bien; razones).

Además de que sería deseable que así fuese.

A esto se le suele llamar Inteligencia.

(Pena la mía no tenerla, ¡joer!).
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Haya
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Haya


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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptyVie Feb 24, 2012 8:49 pm

Mentol escribió:
Haya escribió:
Muga está muy contento por lo que ha pasado, por eso entra a mofarse en este hilo abierto por él mismo, como no podía ser de otra manera, y con esa fina ironía que le ha caracterizado siempre. Pero por mucho mal que hagan los diferentes gobiernos en materia de terrorismo, las personas decentes no cambiamos de opinión. Creo que él tampoco cambia la suya, siempre ha defendido esa ideología totalitaria, y ya conocemos su postura, aunque juegue a la ambigüedad. ¿Será capaz algún dia de ser valiente y dejar clarita su postura personal???, me da que no. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Difiero en cuanto a lo remarcado en azul.
Las personas decentes si pueden cambiar de opinión. Y ya no me refiero a este asunto u otro; sea el que sea. Sencillamente porque su propia formación, apertura de miras y ética o prurito personal ... deja las puertas abiertas a aquello que pueda ser digerido, aún no estando dentro de sus cánones, si razones hay para ello (y digo bien; razones).

Además de que sería deseable que así fuese.

A esto se le suele llamar Inteligencia.

(Pena la mía no tenerla, ¡joer!).

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]¿es de tu cosecha propia??? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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Mentol
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptyVie Feb 24, 2012 9:13 pm

Haya escribió:
Mentol escribió:
Haya escribió:
Muga está muy contento por lo que ha pasado, por eso entra a mofarse en este hilo abierto por él mismo, como no podía ser de otra manera, y con esa fina ironía que le ha caracterizado siempre. Pero por mucho mal que hagan los diferentes gobiernos en materia de terrorismo, las personas decentes no cambiamos de opinión. Creo que él tampoco cambia la suya, siempre ha defendido esa ideología totalitaria, y ya conocemos su postura, aunque juegue a la ambigüedad. ¿Será capaz algún dia de ser valiente y dejar clarita su postura personal???, me da que no. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Difiero en cuanto a lo remarcado en azul.
Las personas decentes si pueden cambiar de opinión. Y ya no me refiero a este asunto u otro; sea el que sea. Sencillamente porque su propia formación, apertura de miras y ética o prurito personal ... deja las puertas abiertas a aquello que pueda ser digerido, aún no estando dentro de sus cánones, si razones hay para ello (y digo bien; razones).

Además de que sería deseable que así fuese.

A esto se le suele llamar Inteligencia.

(Pena la mía no tenerla, ¡joer!).

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]¿es de tu cosecha propia??? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Una respuesta coherente, ... muy coherente. (y enseñemos el diente, que al menos eso es bueno). Wink
Tres, que no cuestan dinero ...... y menos esfuerzo alguno mental: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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Muga
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Muga


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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptySáb Feb 25, 2012 11:34 am

Conde007 escribió:
Muga escribió:
Hoy presentaba UPyD en el Congreso una moción de censura para ilegalizar Bildu y Amaiur.

El resultado de la votación ha dejado sola a la formación de Rosa Díez.
Sólo ha sido respaldada por sus cinco diputados, mientras que ha habido 326 votos en contra de todos los grupos del Congreso. No ha habido ninguna abstención.
Con lo cual tenemos que a todos aquellos que dicen que ETA y Amaiur son lo mismo, se equivocan o al menos así lo entienden sus líderes.
Me voy, estoy desolado y las lágrimas recorren todo mi rostro.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Saludos.

Hola estimado Muga !!!

Tienes más que motivos para estar desolado y para que las lágrimas recorran tu abatido rostro !!!

Yo ya lo pené, cuando entonces tú reías !!!

Ya lo lloré cuando tuve que ver y oír esto, sobretodo el último minuto de la exposición de Don Mariano !!!




Ya estaba claro, clarísimo: ¿Quién se atrevería a dar marcha atrás y hacerse responsable de que eta volviera a las andadas?

Me lo temí, la suerte estaba echada. Zapatero le había dado a la nación española un jaque mate !!!

Y conociendo a Don Mariano, tan partidario del "mal menor", era sólo cuestión de tiempo !!!

Yo evidentemente no puedo dejar de pensar lo que siempre he pensado, y una vez más vuelvo a estar totalmente de acuerdo con el Señor Oreja !!! Don Mariano se equivoca estrepitosamente, no quiere hacerse responsable de que eta vuelva a las andadas, pero lo que no se da cuenta es de que el Partido Socialista acabará atacándolo por este tema tarde o temprano; "No sé cuántos meses tardarán en decir que Rajoy y el PP son incapaces de administrar un proceso que ellos hicieron muy bien, el PSOE acabará usando este tema como arma arrojadiza contra el PP" (Oreja dixi).

Como yo sería incapaz de decirlo mejor, se lo diré con palabras del gran Camacho; Don Mariano, Señor Rajoy deber usted tener cuidado y poner límites al pragmatismo. A cambio del éxito podremos olvidar ciertas promesas o alterar algunos principios económicos o políticos; podremos cambiar de criterio ante las circunstancias, incluso podremos admitir que se puedan alterar compromisos adquiridos como el de no subir impuestos o no abaratar el despido. Pero esa flexibilidad tiene diques morales imposibles de saltar sin caer en la ignominia, y el principal de esos diques es la dignidad de las víctimas del terrorismo porque son ellas quienes han aportado la resistencia moral que ha dejado a la democracia en la puerta de la victoria contra su principal enemigo. Si hay un triunfo que no admite cualquier precio es éste. No admite el precio del tacticismo, ni de la oportunidad, ni del utilitarismo. No admite el precio de una justicia soslayada o mal cumplida. Y no admite la posibilidad de que los asesinos obtengan por dejar de matar lo que no obtuvieron por insistir en hacerlo.

Programa Electoral del PP, Capítulo 5.5. apartado correspondiente a medidas contra el terrorismo:

4.-Impulsaremos la aplicación de la ley de partidos, y de la ley electoral a las organizaciones políticas vinculadas a ETA. Instaremos las actuaciones oportunas en tanto esta banda terrorista continúe existiendo y existan organizaciones políticas que quieran legitimar, continuar, gestionar, justificar o defender el terrorismo perpetrado o el proyecto incompatible con un régimen democrático de libertades que ETA ha pretendido imponer. Adoptaremos las medidas precisas para impedir la utilización de las instituciones en cualquier actividad de apoyo, legitimación o justificación del terrorismo y de sus responsables.



Qué dolor de papeles que ha de barrer el viento,

qué tristeza de tinta que ha de borrar el agua.
Rafael Alberti



Saludos cordiales !!!!

Sabes qué pasa Conde?
Que a todos los que pensábamos que esta vez iba en serio, se está viendo que no estábamos equivocados.
Ahora el PP manda y con lo cual no puede hacer la misma política que hacía cuando estaba en la oposición.
Desde que llegaron al poder, han cambiado mucho; donde dije digo, digo Diego.
A los que no votamos al PP, no nos pilla de sorpresa, sois vosotros los que tenéis que estar preocupados y sentiros engañados y estafados.
Este hilo es un claro ejemplo de ello.
Un saludo Conde.
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Muga
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptySáb Feb 25, 2012 11:42 am

Haya escribió:


Muga está muy contento por lo que ha pasado, por eso entra a mofarse en este hilo abierto por él mismo, como no podía ser de otra manera, y con esa fina ironía que le ha caracterizado siempre. Pero por mucho mal que hagan los diferentes gobiernos en materia de terrorismo, las personas decentes no cambiamos de opinión. Creo que él tampoco cambia la suya, siempre ha defendido esa ideología totalitaria, y ya conocemos su postura, aunque juegue a la ambigüedad. ¿Será capaz algún dia de ser valiente y dejar clarita su postura personal???, me da que no. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Tiene guasa que tú te incluyas entre las personas decentes después de las burradas y burradas que has escrito por ejemplo en este foro.
De cómo has faltado al respeto a muchos.
Si las personas decentes son como tú o por como te muestras en el foro, prefiero a cualquier indeseable que a personas decentes tipo Haya, palabra que te otorgas. No hay más ciego que el que no quiere ver.
A lo que tu llamas ambigüedad en mi, no es otra cosa que tu radicalismo.
Ahora toca apechugar con la decisión del PP, de vuestro partido, el cual cuando tuvo la oportunidad para poder ilegalizar a Amaiur, hizo lo contrario, algo que va totalmente en contra de vuestros pensamientos.
Como no me voy a mofar después de leeros durante un buen tiempo.
En fin... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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Muga
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptySáb Feb 25, 2012 11:44 am

Mentol escribió:


Difiero en cuanto a lo remarcado en azul.
Las personas decentes si pueden cambiar de opinión. Y ya no me refiero a este asunto u otro; sea el que sea. Sencillamente porque su propia formación, apertura de miras y ética o prurito personal ... deja las puertas abiertas a aquello que pueda ser digerido, aún no estando dentro de sus cánones, si razones hay para ello (y digo bien; razones).

Además de que sería deseable que así fuese.

A esto se le suele llamar Inteligencia.

(Pena la mía no tenerla, ¡joer!).
Totalmente de acuerdo contigo Mentol.
Un saludo.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptySáb Feb 25, 2012 11:47 am

Muga escribió:
Mentol escribió:


Difiero en cuanto a lo remarcado en azul.
Las personas decentes si pueden cambiar de opinión. Y ya no me refiero a este asunto u otro; sea el que sea. Sencillamente porque su propia formación, apertura de miras y ética o prurito personal ... deja las puertas abiertas a aquello que pueda ser digerido, aún no estando dentro de sus cánones, si razones hay para ello (y digo bien; razones).

Además de que sería deseable que así fuese.

A esto se le suele llamar Inteligencia.

(Pena la mía no tenerla, ¡joer!).
Totalmente de acuerdo contigo Mentol.
Un saludo.
Es muy sorprendente que se pueda pensar que la decencia tiene algo que ver con no cambiar de opinión. Parece que para ser decente es mejor no leer ni aprender nada.

¿El aprendizaje destruye la decencia? Lo cierto es que después de esa afirmación entiendo mucho mejor los post de Haya.
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Muga
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptySáb Feb 25, 2012 11:56 am

el.loco.lucas escribió:

Es muy sorprendente que se pueda pensar que la decencia tiene algo que ver con no cambiar de opinión. Parece que para ser decente es mejor no leer ni aprender nada.

¿El aprendizaje destruye la decencia? Lo cierto es que después de esa afirmación entiendo mucho mejor los post de Haya.
Tú, Pato, y unos cuantos más que con la explicación que nos ha dado Haya, entendemos ahora muchas cosas.
Por eso a mi no me sorprende para nada que el PP tenga una masa social de 9.500.000 de votantes.
Todos estos votarán siempre al PP pase lo que pase.
La CV es un claro ejemplo de ello.
En los demás partidos los porcentajes de votos varían más, pero en el PP no hay por donde mover a esos millones de votantes, se aferran a su partido como clavo ardiendo.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptySáb Feb 25, 2012 12:00 pm

Es lo que tiene la decencia...
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptySáb Feb 25, 2012 12:05 pm

el.loco.lucas escribió:
Es lo que tiene la decencia...
Por eso visto lo visto sigamos siendo indecentes y pecadores.
Un saludo, me piro a cocinar para la indecencia, vivo rodeado de ellos, puta vida. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Feliz fin de semana a todos.
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Conde007
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptySáb Feb 25, 2012 12:43 pm

Muga escribió:
Conde007 escribió:
Muga escribió:
Hoy presentaba UPyD en el Congreso una moción de censura para ilegalizar Bildu y Amaiur.

El resultado de la votación ha dejado sola a la formación de Rosa Díez.
Sólo ha sido respaldada por sus cinco diputados, mientras que ha habido 326 votos en contra de todos los grupos del Congreso. No ha habido ninguna abstención.
Con lo cual tenemos que a todos aquellos que dicen que ETA y Amaiur son lo mismo, se equivocan o al menos así lo entienden sus líderes.
Me voy, estoy desolado y las lágrimas recorren todo mi rostro.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Saludos.

Hola estimado Muga !!!

Tienes más que motivos para estar desolado y para que las lágrimas recorran tu abatido rostro !!!

Yo ya lo pené, cuando entonces tú reías !!!

Ya lo lloré cuando tuve que ver y oír esto, sobretodo el último minuto de la exposición de Don Mariano !!!




Ya estaba claro, clarísimo: ¿Quién se atrevería a dar marcha atrás y hacerse responsable de que eta volviera a las andadas?

Me lo temí, la suerte estaba echada. Zapatero le había dado a la nación española un jaque mate !!!

Y conociendo a Don Mariano, tan partidario del "mal menor", era sólo cuestión de tiempo !!!

Yo evidentemente no puedo dejar de pensar lo que siempre he pensado, y una vez más vuelvo a estar totalmente de acuerdo con el Señor Oreja !!! Don Mariano se equivoca estrepitosamente, no quiere hacerse responsable de que eta vuelva a las andadas, pero lo que no se da cuenta es de que el Partido Socialista acabará atacándolo por este tema tarde o temprano; "No sé cuántos meses tardarán en decir que Rajoy y el PP son incapaces de administrar un proceso que ellos hicieron muy bien, el PSOE acabará usando este tema como arma arrojadiza contra el PP" (Oreja dixi).

Como yo sería incapaz de decirlo mejor, se lo diré con palabras del gran Camacho; Don Mariano, Señor Rajoy deber usted tener cuidado y poner límites al pragmatismo. A cambio del éxito podremos olvidar ciertas promesas o alterar algunos principios económicos o políticos; podremos cambiar de criterio ante las circunstancias, incluso podremos admitir que se puedan alterar compromisos adquiridos como el de no subir impuestos o no abaratar el despido. Pero esa flexibilidad tiene diques morales imposibles de saltar sin caer en la ignominia, y el principal de esos diques es la dignidad de las víctimas del terrorismo porque son ellas quienes han aportado la resistencia moral que ha dejado a la democracia en la puerta de la victoria contra su principal enemigo. Si hay un triunfo que no admite cualquier precio es éste. No admite el precio del tacticismo, ni de la oportunidad, ni del utilitarismo. No admite el precio de una justicia soslayada o mal cumplida. Y no admite la posibilidad de que los asesinos obtengan por dejar de matar lo que no obtuvieron por insistir en hacerlo.

Programa Electoral del PP, Capítulo 5.5. apartado correspondiente a medidas contra el terrorismo:

4.-Impulsaremos la aplicación de la ley de partidos, y de la ley electoral a las organizaciones políticas vinculadas a ETA. Instaremos las actuaciones oportunas en tanto esta banda terrorista continúe existiendo y existan organizaciones políticas que quieran legitimar, continuar, gestionar, justificar o defender el terrorismo perpetrado o el proyecto incompatible con un régimen democrático de libertades que ETA ha pretendido imponer. Adoptaremos las medidas precisas para impedir la utilización de las instituciones en cualquier actividad de apoyo, legitimación o justificación del terrorismo y de sus responsables.



Qué dolor de papeles que ha de barrer el viento,

qué tristeza de tinta que ha de borrar el agua.
Rafael Alberti



Saludos cordiales !!!!

Sabes qué pasa Conde?
Que a todos los que pensábamos que esta vez iba en serio, se está viendo que no estábamos equivocados.
Ahora el PP manda y con lo cual no puede hacer la misma política que hacía cuando estaba en la oposición.
Desde que llegaron al poder, han cambiado mucho; donde dije digo, digo Diego.
A los que no votamos al PP, no nos pilla de sorpresa, sois vosotros los que tenéis que estar preocupados y sentiros engañados y estafados.
Este hilo es un claro ejemplo de ello.
Un saludo Conde.

Una vez dicho lo que he dicho, todo lo dicho, que no es poco, te diré estimado Muga, que haces mal, muy mal en menospreciar a Don Mariano !!!

Rajoy es mucho Rajoy, y ya lo irás comprobando, para tu pena y desazón !!!

Fíjate lo que tiene en su mano sin el más mínimo debate y a coste de saldo !!!

Acuerdo parlamentario sobre la gestión del final de ETA

"El Congreso de los Diputados:

1. Constata que el anuncio del cese definitivo de la actividad terrorista de ETA producido el pasado 20 de octubre ha sido la consecuencia de la movilización de la sociedad contra el terrorismo y por las libertades, la unidad de las fuerzas políticas, la labor ejemplar de las víctimas del terrorismo, la firmeza del Estado de Derecho en la aplicación de la Ley, la actuación de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad y la cooperación internacional, todo lo cual constituye la mejor evidencia de la victoria de la democracia sobre la organización terrorista ETA.

2. Insta al Gobierno a mantener el diálogo con el Gobierno Vasco, con el Gobierno de Navarra y con las fuerzas democráticas, promoviendo la máxima unidad de acción para:

a. Exigir a ETA su disolución definitiva e incondicional.

b. Reforzar el compromiso con las víctimas del terrorismo para salvaguardar la memoria y la verdad, defender la dignidad y hacer justicia a todas las personas que han sufrido la violencia terrorista.

c. Favorecer los esfuerzos hacia una convivencia social construida sobre los principios y valores en que se sustenta el Estado de Derecho.

3. Insta al Gobierno a velar por el cumplimiento estricto de la ley y la persecución, en su caso, de cualquier conducta contraria al ordenamiento jurídico, con especial atención a la defensa de los principios democráticos, los derechos y libertades fundamentales y la convivencia pacífica de los ciudadanos".

JUSTIFICACIÓN

En coherencia con la posición mantenida en la Cámara".



Sabes que pasa Muga ???

Esto lo ha firmado todo Dios, menos los etarras y la coherente R10 !!! Ah, y se me olvidaba y menos Zetapequién? !!!

Don Mariano se la ha jugado, él sabrá !!! Porque piensa como tú ??? Quizás, a lo mejor también cree que esta vez van en serio !!! O responde a otras tácticas en función de su extraordinario pragmatismo ??? No lo sé, ya veremos !!!

Yo sigo pensando lo mismo; "el que nace lechón se muere gorrino" y eta no cambia, tiene muy claro sus objetivos, si lo consigue sin armas, bien, mejor y si no, pues al tiro en la nuca que lo hacen de maravilla !!! Y entonces, si no antes, los de siempre empezarán a decir que Rajoy y el PP son incapaces de administrar un proceso que ellos hicieron muy bien, el PSOE acabará usando este tema como arma arrojadiza contra el PP" !!!

Ya sabremos qué pasa, justo dentro de un año (marzo 2013) tendremos mejor perspectiva !!!

Un afectuoso saludo !!!

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Tatsumaru
V.I.P.
Tatsumaru


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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptySáb Feb 25, 2012 1:05 pm

Mentol escribió:
Haya escribió:
Muga está muy contento por lo que ha pasado, por eso entra a mofarse en este hilo abierto por él mismo, como no podía ser de otra manera, y con esa fina ironía que le ha caracterizado siempre. Pero por mucho mal que hagan los diferentes gobiernos en materia de terrorismo, las personas decentes no cambiamos de opinión. Creo que él tampoco cambia la suya, siempre ha defendido esa ideología totalitaria, y ya conocemos su postura, aunque juegue a la ambigüedad. ¿Será capaz algún dia de ser valiente y dejar clarita su postura personal???, me da que no. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Difiero en cuanto a lo remarcado en azul.
Las personas decentes si pueden cambiar de opinión. Y ya no me refiero a este asunto u otro; sea el que sea. Sencillamente porque su propia formación, apertura de miras y ética o prurito personal ... deja las puertas abiertas a aquello que pueda ser digerido, aún no estando dentro de sus cánones, si razones hay para ello (y digo bien; razones).

Además de que sería deseable que así fuese.

A esto se le suele llamar Inteligencia.

(Pena la mía no tenerla, ¡joer!).

Es curiosa esta teoría que vincula la decencia en general al inmovilismo....Si es para hablar de política y de concejales transfugas que cambian el voto para amañar una alcaldía se podría ser indecente. Si hablamos de partidos que dicen que no abaratarían el despido y lo hacen, que no subirían impuestos y lo hacen, puede que cambiasen de opinión sólo de forma pública, habrían mantenido su decencia en lo tocante a la opinión que mantenían pero hurtando la verdad. Si hablamos de personas corrientes ya no se sostiene, si no te adaptas a los tiempos para no caer en la indecencia te verías montando en un carruaje por la autopista... Razz
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptySáb Feb 25, 2012 2:08 pm

Conde007 escribió:


Una vez dicho lo que he dicho, todo lo dicho, que no es poco, te diré estimado Muga, que haces mal, muy mal en menospreciar a Don Mariano !!!

Rajoy es mucho Rajoy, y ya lo irás comprobando, para tu pena y desazón !!!

Fíjate lo que tiene en su mano sin el más mínimo debate y a coste de saldo !!!

Acuerdo parlamentario sobre la gestión del final de ETA



Hay algo que no me cuadra Conde en lo que has expuesto.
Ha habido debate y ha habido consenso.
El texto se sacó adelante con el PP, PSOE, CIU, PNV e IU.
Así que no me cuadra que haya sido a precio de saldo, ya que estuvieron reunidos varias horas para sacar adelante ese texto.
Lo que también tengo muy claro, es que si fuese el PSOE quien gobernase, este texto jamás de los jamases hubiese sido aprobado por el PP.
Necesitaría seguir deslegitimando todo posible proceso de PAZ para mantener a su electorado y que este no le diese la espalda.
Ahora estando en el poder todo cambia y cree confiar en aquello que empezó Zapatero.
Anteriormente los partidos vascos ya habían estado reunidos para que siguiese adelante el proceso de PAZ.
Don Mariano es mucho Don Mariano, no lo dudo, sobre todo para sus votantes que serán capaces de justificar y ver diferente algo que no hace mucho tiempo era imposible de digerir.
A mi no me engañan, en el poco tiempo que llevan ya nos han mentido varias veces
Y también te digo que en esta ocasión por muy hipócritas que sean, estoy con ellos, lo cual no quita para decir públicamente que a sus votantes se la han metido doblada, porque les han engañado, tomado el pelo, etc...
Yo no soy quien tiene que justificarles ahora, eso es cosa vuestra y que con poca defensa os deja a la hora intentar ser un poco coherentes.
Al pan pan y al vino vino.
Un saludo Conde.
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Conde007
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptySáb Feb 25, 2012 5:54 pm

Muga escribió:
Conde007 escribió:


Una vez dicho lo que he dicho, todo lo dicho, que no es poco, te diré estimado Muga, que haces mal, muy mal en menospreciar a Don Mariano !!!

Rajoy es mucho Rajoy, y ya lo irás comprobando, para tu pena y desazón !!!

Fíjate lo que tiene en su mano sin el más mínimo debate y a coste de saldo !!!

Acuerdo parlamentario sobre la gestión del final de ETA



Hay algo que no me cuadra Conde en lo que has expuesto.
Ha habido debate y ha habido consenso.
El texto se sacó adelante con el PP, PSOE, CIU, PNV e IU.
Así que no me cuadra que haya sido a precio de saldo, ya que estuvieron reunidos varias horas para sacar adelante ese texto.
Lo que también tengo muy claro, es que si fuese el PSOE quien gobernase, este texto jamás de los jamases hubiese sido aprobado por el PP.
Necesitaría seguir deslegitimando todo posible proceso de PAZ para mantener a su electorado y que este no le diese la espalda.
Ahora estando en el poder todo cambia y cree confiar en aquello que empezó Zapatero.
Anteriormente los partidos vascos ya habían estado reunidos para que siguiese adelante el proceso de PAZ.
Don Mariano es mucho Don Mariano, no lo dudo, sobre todo para sus votantes que serán capaces de justificar y ver diferente algo que no hace mucho tiempo era imposible de digerir.
A mi no me engañan, en el poco tiempo que llevan ya nos han mentido varias veces
Y también te digo que en esta ocasión por muy hipócritas que sean, estoy con ellos, lo cual no quita para decir públicamente que a sus votantes se la han metido doblada, porque les han engañado, tomado el pelo, etc...
Yo no soy quien tiene que justificarles ahora, eso es cosa vuestra y que con poca defensa os deja a la hora intentar ser un poco coherentes.
Al pan pan y al vino vino.
Un saludo Conde.

Me temo que hay muchas cuestiones que no te pueden cuadrar, y es que creo sinceramente que desconoces algunas cosas !!!

Pero primero dos puntualizaciones; una, yo no he justificado nada, creo que haber votado al PP no me convierte automáticamente en gilipollas, qué es lo que no has entendido de lo que te dije ??? Creo que no se me puede pedir mayor ejercicio de coherencia:

"...a cambio del éxito podremos olvidar ciertas promesas o alterar algunos principios económicos o políticos; podremos cambiar de criterio ante las circunstancias, incluso podremos admitir que se puedan alterar compromisos adquiridos como el de no subir impuestos o no abaratar el despido. Pero esa flexibilidad tiene diques morales imposibles de saltar sin caer en la ignominia, y el principal de esos diques es la dignidad de las víctimas del terrorismo porque son ellas quienes han aportado la resistencia moral que ha dejado a la democracia en la puerta de la victoria contra su principal enemigo. Si hay un triunfo que no admite cualquier precio es éste. No admite el precio del tacticismo, ni de la oportunidad, ni del utilitarismo. No admite el precio de una justicia soslayada o mal cumplida. Y no admite la posibilidad de que los asesinos obtengan por dejar de matar lo que no obtuvieron por insistir en hacerlo..."

Y dos, no compares a Don Mariano con ZetaPequién?, no es que exista convergencia alguna, es que ni tan siquiera existe paralelismo, donde aparece en el acuerdo "proceso de Paz", qué está "negociando" Rajoy con eta, en cuantas "mesas" ??? En fin, dejémoslo aquí !!!

En cuanto a las cosas que al parecer desconoces, te contaré algunas: si fuese el Psoe quien gobernase, estaríamos hablando de "Proceso de Paz" y no de "Exigir a ETA su disolución definitiva e incondicional, velar por el cumplimiento estricto de la ley y la persecución, en su caso, de cualquier conducta contraria al ordenamiento jurídico y reforzar el compromiso con las víctimas del terrorismo para salvaguardar la memoria y la verdad, defender la dignidad y hacer justicia a todas las personas que han sufrido la violencia terrorista" y estos suscrito por no sólo por el PP, PSOE, CIU, PNV e IU, si no también por ESQUERRA, BNG, CC-NC-PNC, COMPROMÍS-Q , FAC y GBAIL, pero esto no se debatió, lo único que se debatió y se votó fue la moción de Rosa Díez para la ilegalización de Amaiur y Bildu. El PSOE y el PP se pusieron a negociar contra reloj una enmienda de sustitución, algo que permitiera cambiar la moción por un acuerdo para todos. Como Rosa Diez se negaría, habría motivo para rechazar su moción y aquí paz y después gloria.

El problema es que Díez no rechazó la enmienda. Presentó una enmienda transaccional que incorporaba a su moción la enmienda negociada por Alonso y Jáuregui y suscrita después por todos los grupos parlamentarios, salvo Amaiur y UPyD. Naturalmente, esto no bastaba a los proponentes, porque de lo que allí se trataba era de cortar el paso a la propuesta de Rosa Dierz. Y votaron en contra. Todos, desde el PP hasta Amaiur, menos los cinco diputados de UPyD.

Eso se llama "diez pájaros de un tiro", práctico e ingenioso Don Mariano, verdad ??? Por eso te decía:

"...Fíjate lo que tiene en su mano sin el más mínimo debate y a coste de saldo !!!..."

Es obvio que no se trata de un acuerdo parlamentario, sino una enmienda pactada por partidos con representación parlamentaria, pero FUERA DEL PARLAMENTO !!!

Espero haberme explicado mejor, un afectuoso saludo !!!
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Muga
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptyLun Feb 27, 2012 11:24 pm

Gracias por la explicación Conde y por extenderte.
Ahora me queda una duda, depende del nombre que se pongan, pongas, pongamos a las cosas cambia algo?
Yo por ahora no veo ninguna diferencia a lo que hay ahora y a lo que había antes de que llegase el nuevo Gobierno.
Saludos.
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptyMar Feb 28, 2012 12:22 am

Muga escribió:
Gracias por la explicación Conde y por extenderte.
Ahora me queda una duda, depende del nombre que se pongan, pongas, pongamos a las cosas cambia algo?
Yo por ahora no veo ninguna diferencia a lo que hay ahora y a lo que había antes de que llegase el nuevo Gobierno.
Saludos.

En cambio, yo sí, qué le vamos a hacer, quizás ya sea cuestión de opinión !!!

Un afectuoso saludo Muga !!!
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptyMiér Feb 29, 2012 5:05 pm

Muga escribió:
Haya escribió:


Muga está muy contento por lo que ha pasado, por eso entra a mofarse en este hilo abierto por él mismo, como no podía ser de otra manera, y con esa fina ironía que le ha caracterizado siempre. Pero por mucho mal que hagan los diferentes gobiernos en materia de terrorismo, las personas decentes no cambiamos de opinión. Creo que él tampoco cambia la suya, siempre ha defendido esa ideología totalitaria, y ya conocemos su postura, aunque juegue a la ambigüedad. ¿Será capaz algún dia de ser valiente y dejar clarita su postura personal???, me da que no. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Tiene guasa que tú te incluyas entre las personas decentes después de las burradas y burradas que has escrito por ejemplo en este foro.
De cómo has faltado al respeto a muchos.
Si las personas decentes son como tú o por como te muestras en el foro, prefiero a cualquier indeseable que a personas decentes tipo Haya, palabra que te otorgas. No hay más ciego que el que no quiere ver.
A lo que tu llamas ambigüedad en mi, no es otra cosa que tu radicalismo.
Ahora toca apechugar con la decisión del PP, de vuestro partido, el cual cuando tuvo la oportunidad para poder ilegalizar a Amaiur, hizo lo contrario, algo que va totalmente en contra de vuestros pensamientos.
Como no me voy a mofar después de leeros durante un buen tiempo.
En fin... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

No manipules chatin, y no te vayas por los cerros de Úbeda, para mi las personas decentes son las que están contra el terrorismo, contra ETA, Amaiur, Bildu, y demás denominación de origen.

En cuanto a lo que ha hecho el PP de no ilegalizar a Amaiur, representante politico de ETA, pues mira, algo tienes que agradecer no sólo a zapatero, también a Rajoy, que tengas a tu tendencia de momento legalizada, sin olvidar a Franco, que le adoraban en las vascongadas cuando iba de vacaciones, sobre todo por el pufo vasco, aissss, que sería de vosotros si no hubiera existido Franco.

Por cierto, es el momento ideal para daros la independencia, se os está cayendo la economiá, como a todos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Me puedes llamar radical y todo lo que quieras, pero tu ambigüedad canta tanto que no lo puedes ocultar. Basketball
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptyMar Mar 13, 2012 4:43 pm

Haya escribió:

No manipules chatin, y no te vayas por los cerros de Úbeda, para mi las personas decentes son las que están contra el terrorismo, contra ETA, Amaiur, Bildu, y demás denominación de origen.

En cuanto a lo que ha hecho el PP de no ilegalizar a Amaiur, representante politico de ETA, pues mira, algo tienes que agradecer no sólo a zapatero, también a Rajoy, que tengas a tu tendencia de momento legalizada, sin olvidar a Franco, que le adoraban en las vascongadas cuando iba de vacaciones, sobre todo por el pufo vasco, aissss, que sería de vosotros si no hubiera existido Franco.

Por cierto, es el momento ideal para daros la independencia, se os está cayendo la economiá, como a todos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptyMar Mar 13, 2012 9:34 pm

Muga escribió:
Haya escribió:

No manipules chatin, y no te vayas por los cerros de Úbeda, para mi las personas decentes son las que están contra el terrorismo, contra ETA, Amaiur, Bildu, y demás denominación de origen.

En cuanto a lo que ha hecho el PP de no ilegalizar a Amaiur, representante politico de ETA, pues mira, algo tienes que agradecer no sólo a zapatero, también a Rajoy, que tengas a tu tendencia de momento legalizada, sin olvidar a Franco, que le adoraban en las vascongadas cuando iba de vacaciones, sobre todo por el pufo vasco, aissss, que sería de vosotros si no hubiera existido Franco.

Por cierto, es el momento ideal para daros la independencia, se os está cayendo la economiá, como a todos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Me puedes llamar radical y todo lo que quieras, pero tu ambigüedad canta tanto que no lo puedes ocultar. Basketball
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Para decir esa gilipollez no hace falta que quotes mi post.
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Muga
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptyVie Mar 16, 2012 8:45 pm

Lo siento,no vi nada más interesante que decir a tus obsesiones de si soy o dejo de ser. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 EmptySáb Mar 17, 2012 10:27 pm

Muga escribió:
Lo siento,no vi nada más interesante que decir a tus obsesiones de si soy o dejo de ser. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

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MensajeTema: Re: Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP   Vaya, lo siento por los fieles votantes del PP - Página 3 Empty

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