Grecia en la mas terrible incertidumbre

El país heleno después de las elecciones del pasado Domingo está sumido en un triste incertidumbre, también es un motivo de alarma y preocupación para toda Europa, no sólo ya por su catastrófica situación económica, si no por el ascenso de dos fuerzas políticas muy radicales, por un lado, la extrema izquierda, una coalición llamado Syriza, liderado por un lider joven de 37 años llamado Alexis Tsipras, y que es la segunda fuerza mas votada, pero mas alarmante todavía es la irrupción en el parlamento de partido de ideología neonazi que traducido al español se llama Amanecer Dorado, tan sólo el nombre ya asusta, ya que mas el nombre de un partido político es el nombre de una banda callejera o de un grupo terrorista, este partido es abiertamente racista y xenófobo, y sus soflamas son claramente violentas, un partido que en España se le podría aplica la Ley de Partidos, ya que es un partido violento y aquí podría ser ilegalizado, la desgracia de todo esto que irrumpe en el parlamento griego y consigue el 7% de los votos, sin duda es un motivo de alarma en Europa, que un partido de la derecha mas extrema y cruel cobre protagonismo en la política de un país de la Unión Europea. Las terribles crisis económicas, una población desesperada y harta, son caldo de cultivo para grupos de este calibre tengan cada vez mayor aceptación popular,ante la inoperancía y la corrupción de los partidos tradicionales, en Grecia por un lado está el PASOK que es Partido Socialista de Griego, de centro-izquierda podríamos decir y por otro ND o Nueva Democracia, ganador muy ajustado de las elecciones, de centro-derecha, esta situación que vive Grecia, es la muestra de un fracaso, de una historia muy parecida a la nuestra, de unos políticos que han despilfarrado el dinero de los griegos, pero allí de manera mas exagerada que en España, y ahí ven los resultados. Otro nota para aumentar mas la incertidumbre es que los otros partidos moderados de izquierdas y derechas se niegan en redondo a pactar con los tradicionales Nueva Democracia, de centro-derecha y el PASOK que es el Partido Socialista Griego, lo mas probable que vuelvan a repetirse las elecciones para este verano, mientras tanto en Grecia hay un vacío de poder, mas incertidumbre, mientras el pueblo griego está sumido en esta pesadilla sin fin que ha sido convertido la vida en ese país, un ejemplo que no quisiéramos que se reprodujera en nuestro país, Grecia es un país malherido, dividido, un país inestable y motivo de preocupación para Europa.

Lo del tipo este del amanecer dorado, haciendo que los representantes de la prensa se pongan en pie cuando él entra en la sala... no tiene nombre. Lo que no entiendo es como no se han ido todos y lo han dejado solo. Se merecía eso. Y aún habrá quien lo aplauda!!

marapez escribió:

Lo del tipo este del amanecer dorado, haciendo que los representantes de la prensa se pongan en pie cuando él entra en la sala... no tiene nombre. Lo que no entiendo es como no se han ido todos y lo han dejado solo. Se merecía eso. Y aún habrá quien lo aplauda!!

¡Me he quedado fría viendo las escenas! Dan miedo... parecen sacadas de una película del tercer Reich.

Pobres griegos...

Lo que no entiendo es que se consienta eso. En fin... como dices-, pobres griegos y pobres de nosotros.
Saludos golondrina.

Lo que no sé es como la gente vota a estos personajes

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Facistas peligrosos ? mm si parecen peligrosos. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

marapez escribió:

Lo que no entiendo es que se consienta eso. En fin... como dices-, pobres griegos y pobres de nosotros.
Saludos golondrina.

Es verdad Mara; pobres griegos en primer lugar, pero, pobres todos nosotros...

Otro saludo para ti.




En verdad Rehhvoltaire, si que se ven peligrosos.

Pero, lo mas peligroso para mi, es pensar que, como dice Tibs, hay gente (demasiada) que les votan.

golondrina escribió:

marapez escribió:

Lo del tipo este del amanecer dorado, haciendo que los representantes de la prensa se pongan en pie cuando él entra en la sala... no tiene nombre. Lo que no entiendo es como no se han ido todos y lo han dejado solo. Se merecía eso. Y aún habrá quien lo aplauda!!

¡Me he quedado fría viendo las escenas! Dan miedo... parecen sacadas de una película del tercer Reich.

Pobres griegos...

Es absolutamente lamentable que se permita la existencia de un partido nazi, que se les vote, que los periodistas no se vayan todos de la sala ante la situación y que, probablemente, desde la Comunidad Europea no se diga nada al respecto. Una vergüenza.

Es una tragedia griega en toda regla....!!!!

Me temo que, dada la complejidad de una sociedad "conmocionada" (por sus propios errores en gran parte), habrá que repetir las elecciones. Dudo que vaya a ser capaz ningún partido de formar Gobierno.

Respecto a los extremistas de derecha, es algo que surge en diversos paises, no sólo en Grecia. A mí me parece terrible, y preocupante. Pero si no somos capaces de descubrir las causas, no podremos manejar el problema. En mi opinión, la crisis tiene, evidentemente, su influencia, pues con la pobreza siempre surge lo peor del ser humano. Pero es que en algunos países (como los escandinavos, o Austria, u Holanda), donde no hay pobreza, también surgen esos movimientos...

Aquí en España, a Dios gracias, no tenemos una extrema derecha a día de hoy. Pero sí me empieza a preocupar el movimiento de extrema izquierda que empieza a ser cada día más numeroso...

Sart escribió:

Es una tragedia griega en toda regla....!!!!

Me temo que, dada la complejidad de una sociedad "conmocionada" (por sus propios errores en gran parte), habrá que repetir las elecciones. Dudo que vaya a ser capaz ningún partido de formar Gobierno.

Respecto a los extremistas de derecha, es algo que surge en diversos paises, no sólo en Grecia. A mí me parece terrible, y preocupante. Pero si no somos capaces de descubrir las causas, no podremos manejar el problema. En mi opinión, la crisis tiene, evidentemente, su influencia, pues con la pobreza siempre surge lo peor del ser humano. Pero es que en algunos países (como los escandinavos, o Austria, u Holanda), donde no hay pobreza, también surgen esos movimientos...

Aquí en España, a Dios gracias, no tenemos una extrema derecha a día de hoy. Pero sí me empieza a preocupar el movimiento de extrema izquierda que empieza a ser cada día más numeroso...

Ahí le has dao Sart... no solo hay que mirar a los nazis, a los calvos con pinta gilipollas estos que se dedican a dar voces y palos para acojonar a los demás, tenemos también que mirar al otro lado, a los que quieren quemar todo, boicotear todo lo establecido y hacer a base de violencia un país imposible.

Los nazis no disimulan, se ven lo que son y ejercen de ello... la extrema izquierda tiene, aparte de tener la misma base violencia que ellos, la caradura de decir que se apoyan en bases ideológicas justas para hacer todo tipo de burradas ¡que que hay que hacer? enfrentarse, somos más que ellos, que los dos...

De todas formas, dices que no hay extrema derecha en España. Yo creo que si la hay, y más de lo que nos creemos, ahí están dormidos, esperando su momento como tanto otro, como dices, aprovechándose de estos momentos de crisis para salir y sacar tajada de la situación.

No debemos dejarles hacer... ni a unos ni a los otros... somos más los democratas, no lo olvidemos.

Marqués escribió:

Sart escribió:

Es una tragedia griega en toda regla....!!!!

Me temo que, dada la complejidad de una sociedad "conmocionada" (por sus propios errores en gran parte), habrá que repetir las elecciones. Dudo que vaya a ser capaz ningún partido de formar Gobierno.

Respecto a los extremistas de derecha, es algo que surge en diversos paises, no sólo en Grecia. A mí me parece terrible, y preocupante. Pero si no somos capaces de descubrir las causas, no podremos manejar el problema. En mi opinión, la crisis tiene, evidentemente, su influencia, pues con la pobreza siempre surge lo peor del ser humano. Pero es que en algunos países (como los escandinavos, o Austria, u Holanda), donde no hay pobreza, también surgen esos movimientos...

Aquí en España, a Dios gracias, no tenemos una extrema derecha a día de hoy. Pero sí me empieza a preocupar el movimiento de extrema izquierda que empieza a ser cada día más numeroso...

Ahí le has dao Sart... no solo hay que mirar a los nazis, a los calvos con pinta gilipollas estos que se dedican a dar voces y palos para acojonar a los demás, tenemos también que mirar al otro lado, a los que quieren quemar todo, boicotear todo lo establecido y hacer a base de violencia un país imposible.

Los nazis no disimulan, se ven lo que son y ejercen de ello... la extrema izquierda tiene, aparte de tener la misma base violencia que ellos, la caradura de decir que se apoyan en bases ideológicas justas para hacer todo tipo de burradas ¡que que hay que hacer? enfrentarse, somos más que ellos, que los dos...

De todas formas, dices que no hay extrema derecha en España. Yo creo que si la hay, y más de lo que nos creemos, ahí están dormidos, esperando su momento como tanto otro, como dices, aprovechándose de estos momentos de crisis para salir y sacar tajada de la situación.

No debemos dejarles hacer... ni a unos ni a los otros... somos más los democratas, no lo olvidemos.

De acuerdo prácticamente en todo , solo una cosa, si como dices " la extrema izquierda tiene, aparte de tener la misma base violencia que ellos, la caradura de
decir que se apoyan en bases ideológicas justas para hacer todo tipo de
burradas", ¿ la extrema derecha como ha llegado al parlamento griego o por ejemplo a algunos ayuntamientos en Cataluña? ¿acaso no presenta como legitimas sus actuaciones? ¿ o quizás ha presentado un programa en el que avisa " oye que si , que somos muy malos y os vamos a moler a palos a todo el que no piense como nosotros"?. Me parece a mi que hasta en eso son exactamente iguales, ¿ o no?

Por lo demás de acuerdo en que no hay que dejar actuar ni a unos ni a otros.

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Sart escribió:

Es una tragedia griega en toda regla....!!!!

Me temo que, dada la complejidad de una sociedad "conmocionada" (por sus propios errores en gran parte), habrá que repetir las elecciones. Dudo que vaya a ser capaz ningún partido de formar Gobierno.

Respecto a los extremistas de derecha, es algo que surge en diversos paises, no sólo en Grecia. A mí me parece terrible, y preocupante. Pero si no somos capaces de descubrir las causas, no podremos manejar el problema. En mi opinión, la crisis tiene, evidentemente, su influencia, pues con la pobreza siempre surge lo peor del ser humano. Pero es que en algunos países (como los escandinavos, o Austria, u Holanda), donde no hay pobreza, también surgen esos movimientos...

Aquí en España, a Dios gracias, no tenemos una extrema derecha a día de hoy. Pero sí me empieza a preocupar el movimiento de extrema izquierda que empieza a ser cada día más numeroso...

Ahí le has dao Sart... no solo hay que mirar a los nazis, a los calvos con pinta gilipollas estos que se dedican a dar voces y palos para acojonar a los demás, tenemos también que mirar al otro lado, a los que quieren quemar todo, boicotear todo lo establecido y hacer a base de violencia un país imposible.

Los nazis no disimulan, se ven lo que son y ejercen de ello... la extrema izquierda tiene, aparte de tener la misma base violencia que ellos, la caradura de decir que se apoyan en bases ideológicas justas para hacer todo tipo de burradas ¡que que hay que hacer? enfrentarse, somos más que ellos, que los dos...

De todas formas, dices que no hay extrema derecha en España. Yo creo que si la hay, y más de lo que nos creemos, ahí están dormidos, esperando su momento como tanto otro, como dices, aprovechándose de estos momentos de crisis para salir y sacar tajada de la situación.

No debemos dejarles hacer... ni a unos ni a los otros... somos más los democratas, no lo olvidemos.

De acuerdo prácticamente en todo , solo una cosa, si como dices " la extrema izquierda tiene, aparte de tener la misma base violencia que ellos, la caradura de
decir que se apoyan en bases ideológicas justas para hacer todo tipo de
burradas", ¿ la extrema derecha como ha llegado al parlamento griego o por ejemplo a algunos ayuntamientos en Cataluña? ¿acaso no presenta como legitimas sus actuaciones? ¿ o quizás ha presentado un programa en el que avisa " oye que si , que somos muy malos y os vamos a moler a palos a todo el que no piense como nosotros"?. Me parece a mi que hasta en eso son exactamente iguales, ¿ o no?

Por lo demás de acuerdo en que no hay que dejar actuar ni a unos ni a otros.

La justificación la hacen los dos, si.. pero son diametralmente distintas... los nazis practicamente no es que ni se molesten en disimularlo, es que casi prefieren no hacerlo para dar más miedo aún a los que les dan miedo... la izquierda intenta disfrazarlo para que se vea casi como una necesidad, vamos, casi como si no tuvieran más remedio porque las circunstancias les han llevado a hacerlo por el bien de todos.

Ya he dicho que son iguales en muchas actuaciones, pero creo que la forma de justificarlas son absolutamente distintas...

AnaEuropa escribió:

Si Hitler tuvo tanto poder es porque se le consintió y le dejaron hacer todos todo!Los suyos y Europa.

Hitler tuvo poder por que sacó a flote un país que estaba mas que hundido económicamente, después de todas las sanciones que se les impusieron a los alemanes al perder la I Guerra Mundial, otra cosa son las formas de sacar el país adelante y lo que luego hizo, que no es para nada justificable, pero en ese momento los alemanes pensaban mas en que les había sacado de la pobreza que los genocidios y todo lo que estaba haciendo, ademas de el temor que generaba el sistema en ese momento.

Tibs escribió:

AnaEuropa escribió:

Si Hitler tuvo tanto poder es porque se le consintió y le dejaron hacer todos todo!Los suyos y Europa.

Hitler tuvo poder por que sacó a flote un país que estaba mas que hundido económicamente, después de todas las sanciones que se les impusieron a los alemanes al perder la I Guerra Mundial, otra cosa son las formas de sacar el país adelante y lo que luego hizo, que no es para nada justificable, pero en ese momento los alemanes pensaban mas en que les había sacado de la pobreza que los genocidios y todo lo que estaba haciendo, ademas de el temor que generaba el sistema en ese momento.

Y sobre todo... les hizo sentirse grandes, únicos... y eso, en momentos de debilidad, en momentos en que piensas que todo y todos son una mierda es un auténtico caldo de cultivo para cualquier ideología extremista... no obstante somos humanos ¿no?

Marqués escribió:

Tibs escribió:

AnaEuropa escribió:

Si Hitler tuvo tanto poder es porque se le consintió y le dejaron hacer todos todo!Los suyos y Europa.

Hitler tuvo poder por que sacó a flote un país que estaba mas que hundido económicamente, después de todas las sanciones que se les impusieron a los alemanes al perder la I Guerra Mundial, otra cosa son las formas de sacar el país adelante y lo que luego hizo, que no es para nada justificable, pero en ese momento los alemanes pensaban mas en que les había sacado de la pobreza que los genocidios y todo lo que estaba haciendo, ademas de el temor que generaba el sistema en ese momento.

Y sobre todo... les hizo sentirse grandes, únicos... y eso, en momentos de debilidad, en momentos en que piensas que todo y todos son una mierda es un auténtico caldo de cultivo para cualquier ideología extremista... no obstante somos humanos ¿no?

Si, somos humanos, y los humanos son así, solo que has complementado el por qué se le consintió hacer lo que hacía, que es lo que yo intentaba hacer.