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 LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD

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AnaEuropa
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MensajeTema: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyMar Mayo 22, 2012 11:31 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

La Comunidad de Madrid ampliará el próximo curso su programa de
Formación Profesional Dual que ha convertido a Madrid en la comunidad
pionera en España a la hora de implantar el exitoso modelo alemán. Tras
la gran aceptación de esta iniciativa en la que este curso están ya
están participando 60 alumnos, la Comunidad lo extenderá el próximo
curso 2012/13 a 18 ciclos de grado superior y a más de 500 alumnos
madrileños de Formación Profesional.
Esperanza Aguirre, acompañada por la consejera de Educación y Empleo,
Lucía Figar, anunció la ampliación del programa tras visitar esta
mañana la empresa ZED Worldwide, una de las siete compañías de la
región que están participando en el proyecto piloto de FP Dual que ha
puesto en marcha el Gobierno regional el pasado mes de octubre.

Aguirre
pudo comprobar cómo alumnos del Instituto Clara del Rey reciben su
formación en un entorno productivo real especializado en la
cinematografía de animación.


BECA SALARIO DE 450 EUROS MES
El
programa de Formación Profesional Dual que desarrolla la Comunidad de
Madrid supone que el alumno pasa dos terceras partes del tiempo de su
formación en la empresa y el otro tercio en su centro educativo. Los
alumnos reciben durante los 24 meses que dura su ciclo formativo una
beca salario de 450 euros/mes y a su vez deben cumplir con el horario
que le fijen en la empresa. Aquí reside la principal diferencia con el
modelo ordinario de FP en el que sólo contempla una estancia limitada de
3 meses en la empresa una vez que el alumno concluye su ciclo formativo
en el centro educativo.


PROGRAMA PIONERO EN ESPAÑA

El pasado mes de
julio, la presidenta regional viajó a Munich para conocer de primera
mano el funcionamiento del programa de FP Dual alemán, que es
considerado uno de los de mayor éxito del mundo. Allí, Aguirre mantuvo
varias reuniones con destacados empresarios de este país y visitó la
sede central de la empresa Siemens para interesarse por las fórmulas de
formación y creación de empleo que se están aplicando con éxito en
Alemania.



FORMACION PROFESIONAL DUAL
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Tinajas
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MensajeTema: Re: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyDom Mayo 27, 2012 2:14 pm

Me parece bien todo lo que sea para ayudar a salir adelante a la juventud, que supone el 50% de los parados, y tanto los cursos del INEM como la Formación Profesional deben de ir encaminadas a una buena formación para conseguir empleo.
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CortoCortito
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MensajeTema: Re: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyDom Mayo 27, 2012 9:15 pm

AnaEuropa escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

La Comunidad de Madrid ampliará el próximo curso su programa de
Formación Profesional Dual que ha convertido a Madrid en la comunidad
pionera en España a la hora de implantar el exitoso modelo alemán. Tras
la gran aceptación de esta iniciativa en la que este curso están ya
están participando 60 alumnos, la Comunidad lo extenderá el próximo
curso 2012/13 a 18 ciclos de grado superior y a más de 500 alumnos
madrileños de Formación Profesional.
Esperanza Aguirre, acompañada por la consejera de Educación y Empleo,
Lucía Figar, anunció la ampliación del programa tras visitar esta
mañana la empresa ZED Worldwide, una de las siete compañías de la
región que están participando en el proyecto piloto de FP Dual que ha
puesto en marcha el Gobierno regional el pasado mes de octubre.

Aguirre
pudo comprobar cómo alumnos del Instituto Clara del Rey reciben su
formación en un entorno productivo real especializado en la
cinematografía de animación.


BECA SALARIO DE 450 EUROS MES
El
programa de Formación Profesional Dual que desarrolla la Comunidad de
Madrid supone que el alumno pasa dos terceras partes del tiempo de su
formación en la empresa y el otro tercio en su centro educativo. Los
alumnos reciben durante los 24 meses que dura su ciclo formativo una
beca salario de 450 euros/mes y a su vez deben cumplir con el horario
que le fijen en la empresa. Aquí reside la principal diferencia con el
modelo ordinario de FP en el que sólo contempla una estancia limitada de
3 meses en la empresa una vez que el alumno concluye su ciclo formativo
en el centro educativo.


PROGRAMA PIONERO EN ESPAÑA

El pasado mes de
julio, la presidenta regional viajó a Munich para conocer de primera
mano el funcionamiento del programa de FP Dual alemán, que es
considerado uno de los de mayor éxito del mundo. Allí, Aguirre mantuvo
varias reuniones con destacados empresarios de este país y visitó la
sede central de la empresa Siemens para interesarse por las fórmulas de
formación y creación de empleo que se están aplicando con éxito en
Alemania.



FORMACION PROFESIONAL DUAL

A ver si es posible que se me aclaren un par de cosas, proyecto piloto ¿ qué es? ¿ un éxito que 500 alumnos en una comunidad como Madrid tengan una supuesta beca?

Esto es una broma,¿ verdad?

Cito a tu artículo, lo de la gran aceptación de 60m alumnos en Madrid es para al menos que se te caiga la cara de la risa.


"Tras la gran aceptación de esta iniciativa en la que este curso están ya
están participando 60 alumnos, la Comunidad lo extenderá el próximo
curso 2012/13 a 18 ciclos de grado superior y a más de 500 alumnos
madrileños de Formación Profesional."

Vamos esto y lo de inventar la rueda lo más grande que ha habido. Y todavía nos lo creemos.
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AnaEuropa
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MensajeTema: Re: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyLun Mayo 28, 2012 11:06 am

Sinceramente, no entiendo que quieres decir, Corto [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A qué viene la critica? Qué es lo que te parece mal?
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MensajeTema: Re: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyLun Mayo 28, 2012 6:13 pm

AnaEuropa escribió:
Sinceramente, no entiendo que quieres decir, Corto [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A qué viene la critica? Qué es lo que te parece mal?

Te lo aclaro con mucho gusto.

Anuncian una puesta en marcha de un grado superior que en una comunidad como Madrid tiene tanta aceptación que el programa piloto tiene nada más y nada menos que 60 alumnos, vamos que si esto es una gran aceptación. Por otro lado anuncian una implantación para 18 grados y 500 alumnos, ¿ qué grados, institutos públicos o privados, o esto es anunciar por anunciar, como lo de Eurovegas?
El modelo alemán sin duda es bueno para Alemania, ¿ en España no va a ser mano de obra barata, sin pagar cotizaciones y desechable en cuanto pasen dos años?

En resumen, que nos están vendiendo algo que ni siquiera han implantado como algo exitoso.
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MensajeTema: Re: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyMar Mayo 29, 2012 10:55 am

CortoCortito escribió:
AnaEuropa escribió:
Sinceramente, no entiendo que quieres decir, Corto [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A qué viene la critica? Qué es lo que te parece mal?

Te lo aclaro con mucho gusto.

Anuncian una puesta en marcha de un grado superior que en una comunidad como Madrid tiene tanta aceptación que el programa piloto tiene nada más y nada menos que 60 alumnos, vamos que si esto es una gran aceptación. Por otro lado anuncian una implantación para 18 grados y 500 alumnos, ¿ qué grados, institutos públicos o privados, o esto es anunciar por anunciar, como lo de Eurovegas?
El modelo alemán sin duda es bueno para Alemania, ¿ en España no va a ser mano de obra barata, sin pagar cotizaciones y desechable en cuanto pasen dos años?

En resumen, que nos están vendiendo algo que ni siquiera han implantado como algo exitoso.

No solo parece funcionar en Alemania. Aqui, en Gran Bretaña tambien va asi y funciona bien desde hace muchos años.

Agunos familiares de mi marido y tambien amigos y conocidos, han estudiado asi y luego han conseguido un buen puesto de trabajo, o bien en la misma empresa o en otras, pero de su ramo y de acuerdo con lo que han estudiado.

Si algo funciona en otros paises, por que no pobar tambien en España? No somos marcianos ni tenemos sangre verde.

No solo las estadisticas, tambien la realidad nos muestra que una persona que termina sus estudios con un alto grado de preparacion, teórica y práctica le va mejor en la vida laboral que otra que no.

Demosle tiempo a este nuevo sistema a ver si funciona. Wink

Saludos.
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MensajeTema: Re: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyMiér Mayo 30, 2012 12:24 pm

AnaEuropa escribió:
CortoCortito escribió:
AnaEuropa escribió:
Sinceramente, no entiendo que quieres decir, Corto [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A qué viene la critica? Qué es lo que te parece mal?

Te lo aclaro con mucho gusto.

Anuncian una puesta en marcha de un grado superior que en una comunidad como Madrid tiene tanta aceptación que el programa piloto tiene nada más y nada menos que 60 alumnos, vamos que si esto es una gran aceptación. Por otro lado anuncian una implantación para 18 grados y 500 alumnos, ¿ qué grados, institutos públicos o privados, o esto es anunciar por anunciar, como lo de Eurovegas?
El modelo alemán sin duda es bueno para Alemania, ¿ en España no va a ser mano de obra barata, sin pagar cotizaciones y desechable en cuanto pasen dos años?

En resumen, que nos están vendiendo algo que ni siquiera han implantado como algo exitoso.

No solo parece funcionar en Alemania. Aqui, en Gran Bretaña tambien va asi y funciona bien desde hace muchos años.

Agunos familiares de mi marido y tambien amigos y conocidos, han estudiado asi y luego han conseguido un buen puesto de trabajo, o bien en la misma empresa o en otras, pero de su ramo y de acuerdo con lo que han estudiado.

Si algo funciona en otros paises, por que no pobar tambien en España? No somos marcianos ni tenemos sangre verde.

No solo las estadisticas, tambien la realidad nos muestra que una persona que termina sus estudios con un alto grado de preparacion, teórica y práctica le va mejor en la vida laboral que otra que no.

Demosle tiempo a este nuevo sistema a ver si funciona. Wink

Saludos.



Alemánia, Reino Unido, Francia tienen un nivel empresarial que en España no tenemos, ¿ qué empresas pueden soportar un programa como este a nivel nacional?, ¿Casa paco en Cuenca?, o ¿ volveremos al ladrillo y a formar albañiles encofradores y demás para crear otra burbujita?
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MensajeTema: Re: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyMiér Mayo 30, 2012 1:25 pm

CortoCortito escribió:
AnaEuropa escribió:
CortoCortito escribió:
AnaEuropa escribió:
Sinceramente, no entiendo que quieres decir, Corto [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A qué viene la critica? Qué es lo que te parece mal?

Te lo aclaro con mucho gusto.

Anuncian una puesta en marcha de un grado superior que en una comunidad como Madrid tiene tanta aceptación que el programa piloto tiene nada más y nada menos que 60 alumnos, vamos que si esto es una gran aceptación. Por otro lado anuncian una implantación para 18 grados y 500 alumnos, ¿ qué grados, institutos públicos o privados, o esto es anunciar por anunciar, como lo de Eurovegas?
El modelo alemán sin duda es bueno para Alemania, ¿ en España no va a ser mano de obra barata, sin pagar cotizaciones y desechable en cuanto pasen dos años?

En resumen, que nos están vendiendo algo que ni siquiera han implantado como algo exitoso.

No solo parece funcionar en Alemania. Aqui, en Gran Bretaña tambien va asi y funciona bien desde hace muchos años.

Agunos familiares de mi marido y tambien amigos y conocidos, han estudiado asi y luego han conseguido un buen puesto de trabajo, o bien en la misma empresa o en otras, pero de su ramo y de acuerdo con lo que han estudiado.

Si algo funciona en otros paises, por que no pobar tambien en España? No somos marcianos ni tenemos sangre verde.

No solo las estadisticas, tambien la realidad nos muestra que una persona que termina sus estudios con un alto grado de preparacion, teórica y práctica le va mejor en la vida laboral que otra que no.

Demosle tiempo a este nuevo sistema a ver si funciona. Wink

Saludos.



Alemánia, Reino Unido, Francia tienen un nivel empresarial que en España no tenemos, ¿ qué empresas pueden soportar un programa como este a nivel nacional?, ¿Casa paco en Cuenca?, o ¿ volveremos al ladrillo y a formar albañiles encofradores y demás para crear otra burbujita?

Pues se supone que este nuevo sistema de aprendizaje, copiado de los paises que funcionan, es para cortar eso y hacerlo mejor, no crees? Por algun sitio hay que empezar a cambiar las cosas.

Con este nuevo método es de suponer que se formaran mejores profesionales que cambiaran el sistema empresarial para hacerlo mejor, de mas calidad y mas competitivo porque combinan estudios y conocimiento con la aplicacion de ese estudio a la aplicacion práctica. Al menos esa es la intención.
De eso se trata me parece.
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MensajeTema: Re: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyMiér Mayo 30, 2012 8:39 pm

AnaEuropa escribió:

Pues se supone que este nuevo sistema de aprendizaje, copiado de los paises que funcionan, es para cortar eso y hacerlo mejor, no crees? Por algun sitio hay que empezar a cambiar las cosas.

Con este nuevo método es de suponer que se formaran mejores profesionales que cambiaran el sistema empresarial para hacerlo mejor, de mas calidad y mas competitivo porque combinan estudios y conocimiento con la aplicacion de ese estudio a la aplicacion práctica. Al menos esa es la intención.
De eso se trata me parece.
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El 85% de las empresas españolas son pequeñas y no pueden asumir el coste de tutores y personal de formación, por no decir el coste de pagar a los alumnos, si vemos que son las empresas en España las que actualmente cobran del estado por tener alumnos en prácticas con el actual modelo de F.P. ¿ Si ya tienen trabajadores en prácticas y gratis, para qué van a tener que pagarlos?
En España se lleva hablando de la F.P. dual desde hace años , incluso en comunidades tan industrializadas como el pais Vasco se han llevado a cabo proyectos parecidos, en los que se trabajaba media jornada y se estudiaba otra media, el resultado nunca llegó a cuajar , los empresarios y sindicatos se oponen a este sistema.
Esto no es más que otro brindis al sol y ya van unos cuantos.
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MensajeTema: Re: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyJue Mayo 31, 2012 9:21 am

CortoCortito escribió:
AnaEuropa escribió:

Pues se supone que este nuevo sistema de aprendizaje, copiado de los paises que funcionan, es para cortar eso y hacerlo mejor, no crees? Por algun sitio hay que empezar a cambiar las cosas.

Con este nuevo método es de suponer que se formaran mejores profesionales que cambiaran el sistema empresarial para hacerlo mejor, de mas calidad y mas competitivo porque combinan estudios y conocimiento con la aplicacion de ese estudio a la aplicacion práctica. Al menos esa es la intención.
De eso se trata me parece.
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El 85% de las empresas españolas son pequeñas y no pueden asumir el coste de tutores y personal de formación, por no decir el coste de pagar a los alumnos, si vemos que son las empresas en España las que actualmente cobran del estado por tener alumnos en prácticas con el actual modelo de F.P. ¿ Si ya tienen trabajadores en prácticas y gratis, para qué van a tener que pagarlos?
En España se lleva hablando de la F.P. dual desde hace años , incluso en comunidades tan industrializadas como el pais Vasco se han llevado a cabo proyectos parecidos, en los que se trabajaba media jornada y se estudiaba otra media, el resultado nunca llegó a cuajar , los empresarios y sindicatos se oponen a este sistema.
Esto no es más que otro brindis al sol y ya van unos cuantos.

Y eso que dices de donde lo has sacado?

Y si tambien a eso se oponen los sindicatos, qué es lo que quieren?
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MensajeTema: Re: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyJue Mayo 31, 2012 5:37 pm

AnaEuropa escribió:
CortoCortito escribió:
AnaEuropa escribió:

Pues se supone que este nuevo sistema de aprendizaje, copiado de los paises que funcionan, es para cortar eso y hacerlo mejor, no crees? Por algun sitio hay que empezar a cambiar las cosas.

Con este nuevo método es de suponer que se formaran mejores profesionales que cambiaran el sistema empresarial para hacerlo mejor, de mas calidad y mas competitivo porque combinan estudios y conocimiento con la aplicacion de ese estudio a la aplicacion práctica. Al menos esa es la intención.
De eso se trata me parece.
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El 85% de las empresas españolas son pequeñas y no pueden asumir el coste de tutores y personal de formación, por no decir el coste de pagar a los alumnos, si vemos que son las empresas en España las que actualmente cobran del estado por tener alumnos en prácticas con el actual modelo de F.P. ¿ Si ya tienen trabajadores en prácticas y gratis, para qué van a tener que pagarlos?
En España se lleva hablando de la F.P. dual desde hace años , incluso en comunidades tan industrializadas como el pais Vasco se han llevado a cabo proyectos parecidos, en los que se trabajaba media jornada y se estudiaba otra media, el resultado nunca llegó a cuajar , los empresarios y sindicatos se oponen a este sistema.
Esto no es más que otro brindis al sol y ya van unos cuantos.

Y eso que dices de donde lo has sacado?

Y si tambien a eso se oponen los sindicatos, qué es lo que quieren?

Pues eso que digo lo he sacado de las palabras de Carlos Crespo responsable de la FP en el Gobierno del País Vasco.

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De Benito Echeverría Samanes. Catedrático Emérito de Métodos de
Investigación y Diagnóstico en Educación de la Universitat de Barcelona.

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De Francisca Mª Arbizu Echávarri, exdirectora del Instituto Nacional de las Cualificaciones (INCUAL) y experta internacional en sistemas de cualificaciones y formación profesional.

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Del informe sobre PYMES del Ministerio de Industria.

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Sobre el tema de los sindicatos, te pongo otro enlace, espero que no sean muchos.

Más allá de pilotos aislados y promesas electorales, en España todavía
no se ha logrado instaurar un modelo de formación dual financiado por
empresas y Gobierno. El País Vasco experimentó con un sistema inspirado
en él en los noventa. "Nos costó muchísimo convencer a empresas y
sindicatos, pero funcionó, redujimos el paro juvenil
", dice José Luis
García, exdirector de formación de la Confederación Empresarial Vasca.
"Lanzamos otra iniciativa similar en 2007, pero se nos echó encima la
crisis y las compañías ya no querían financiarla", agrega.

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MensajeTema: Re: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyLun Jun 04, 2012 10:36 am

CortoCortito escribió:


Sobre el tema de los sindicatos, te pongo otro enlace, espero que no sean muchos.

Más allá de pilotos aislados y promesas electorales, en España todavía
no se ha logrado instaurar un modelo de formación dual financiado por
empresas y Gobierno. El País Vasco experimentó con un sistema inspirado
en él en los noventa. "Nos costó muchísimo convencer a empresas y
sindicatos, pero funcionó, redujimos el paro juvenil
", dice José Luis
García, exdirector de formación de la Confederación Empresarial Vasca.
"Lanzamos otra iniciativa similar en 2007, pero se nos echó encima la
crisis y las compañías ya no querían financiarla", agrega.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Por lo que parece el programa si funciono cuando no habia crisis. Ahora con ella, las empresas no tienen dinero ni para financiar esto ni para muchas otras cosas. Y necesitan el crédito de los bancos. Y los bancos necesitan el dinero que los morosos de las hipotecas no les pagan..y estos no les pagan porque se han quedado sin trabajo y las empresas cierran o apenas pueden mantenerse......y asi el circulo vicioso.

Pero quiere decir que es problema es la crisis, sino, esta formacion dual funcionaria o empezaria a hacerlo. Queda por ver si cuando los bancos, refinanciados con el dinero de todos, vuelvan a prestar dinero a las empresas éstas vuelven a contratar a estos alumnos de modalidad dual. Y no solo en el pais vasco sino en el resto de España tambien. cuando una empresa ve que otra funciona, suelen copiar su modus operandi. Creo que es el unico modo de conseguir mejorary equiparar la calidad de nuestro tejido industrial y laboral al del resto de Europa. Y las nuevas generaciones de empresarios asi lo veran tambien porque...habran salido de estas escuelas. Wink

Por cierto, Corto, los enlaces que me has puesto, siguen sin explicar porque los sindicatos no quieren este sistema? Y que quieren ellos, pues, acaso que siga todo como esta de mal?
Evil or Very Mad
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MensajeTema: Re: LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD   LA PRESIDENTE DE MADRID CON LA AMPLIACION DEL PROGRAMA FPD EmptyLun Jun 04, 2012 8:40 pm

AnaEuropa escribió:
CortoCortito escribió:


Sobre el tema de los sindicatos, te pongo otro enlace, espero que no sean muchos.

Más allá de pilotos aislados y promesas electorales, en España todavía
no se ha logrado instaurar un modelo de formación dual financiado por
empresas y Gobierno. El País Vasco experimentó con un sistema inspirado
en él en los noventa. "Nos costó muchísimo convencer a empresas y
sindicatos, pero funcionó, redujimos el paro juvenil
", dice José Luis
García, exdirector de formación de la Confederación Empresarial Vasca.
"Lanzamos otra iniciativa similar en 2007, pero se nos echó encima la
crisis y las compañías ya no querían financiarla", agrega.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Por lo que parece el programa si funciono cuando no habia crisis. Ahora con ella, las empresas no tienen dinero ni para financiar esto ni para muchas otras cosas. Y necesitan el crédito de los bancos. Y los bancos necesitan el dinero que los morosos de las hipotecas no les pagan..y estos no les pagan porque se han quedado sin trabajo y las empresas cierran o apenas pueden mantenerse......y asi el circulo vicioso.

Pero quiere decir que es problema es la crisis, sino, esta formacion dual funcionaria o empezaria a hacerlo. Queda por ver si cuando los bancos, refinanciados con el dinero de todos, vuelvan a prestar dinero a las empresas éstas vuelven a contratar a estos alumnos de modalidad dual. Y no solo en el pais vasco sino en el resto de España tambien. cuando una empresa ve que otra funciona, suelen copiar su modus operandi. Creo que es el unico modo de conseguir mejorary equiparar la calidad de nuestro tejido industrial y laboral al del resto de Europa. Y las nuevas generaciones de empresarios asi lo veran tambien porque...habran salido de estas escuelas. Wink

Por cierto, Corto, los enlaces que me has puesto, siguen sin explicar porque los sindicatos no quieren este sistema? Y que quieren ellos, pues, acaso que siga todo como esta de mal?
Evil or Very Mad

Si los empresarios se niegan a financiar ¿qué esperas que hagan los sindicatos que no disponen de empresas?
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