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| LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA | |
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+7CortoCortito Sart Atlántida xinfonia golondrina Tinajas AnaEuropa 11 participantes | |
Autor | Mensaje |
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AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
| Tema: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Mar Mayo 29, 2012 12:21 pm | |
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Parece que vamos por el buen camino y demuestra que tenemos consciencia de lo que esta mal.
Pero era obvio que esto solo se puede conseguir regulando y con leyes
El 78% considera acertada la ley antitabacoEl 82% de los españoles vería mal que se volviese a fumar en la hosteleríaEl 82% de los españoles asegura estar en contra de que se volviese a permitir a fumar en la hostelería y, además, el 78% cree que es un "acierto" la Ley Antitabaco, aprobada por el Gobierno socialista en diciembre de 2010, que prohíbe el tabaco en áreas públicas. Estos datos proceden de una encuesta elaborada por la Sociedad Española de Medicina de Familia y Comunitaria (semFYC) y realizada en centros de Atención Primaria de toda España a más de 4.000 personas mayores de 18 años entre los que había fumadores, exfumadores y no fumadores. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
| | | Tinajas Moderador
Mensajes : 41854 Localización : En cualquier parte del Universo
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Mar Mayo 29, 2012 12:28 pm | |
| Si fue una buena ley, que creo crispación en su momento, sobre todo los empresarios de hosteleria por las perdidas que suponia, montar salas separadas o terrazas al aire libre, y algunas empresas por los conflictos y perdidas de tiempo al salir los trabajadores a fumar, pero todo se adapta a la norma y esta bien que se vaya reduciendo el consumo de tabaco por el daño a la salud que produce, cada vez mas demostrado en enfermedades de boca, respiratorias, epoc, canceres. etc. | |
| | | golondrina Experto/a
Mensajes : 1555 Localización : Al Sur, del Sur de Europa...
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Miér Mayo 30, 2012 1:30 pm | |
| Por supuesto que está bién. Espero que no den nunca marcha atrás. Me he tirado 40 años de mi vida fumando pasivamente, lo cual me ha generado problemas de salud. Veo mas lógico, que quien quiera fumar salga al exterior a hacerlo y no que tengamos que "huir" los que no lo hacemos. | |
| | | xinfonia Profesional
Mensajes : 2457
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Miér Mayo 30, 2012 1:37 pm | |
| Yo soy fumadora por desgracia y me parece perfecto que no se nos permita fumar en todos esos lugares pero me cabrea la hipocresía del estado que nos vende a precio de oro el veneno,si ya se que siempre puedo dejarlo,en eso estoy pero sería más fácil si no pudiera adquirirlo facilmente | |
| | | Tinajas Moderador
Mensajes : 41854 Localización : En cualquier parte del Universo
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Miér Mayo 30, 2012 2:14 pm | |
| Xinfonia, al Estado le da igual como te envenenas, lo unico que no le da igual es el gasto que pueda originar porteriormente ese toxico, por eso es incomprensible ver como a nuestro alrededor mueren por el tabaco, familiares y amigos, con canceres de pulmon, o llevan una vida con oxigeno, por enfermedades de obstrucción de los pulmones (Epoc) y no den una alternativa para quitar la adicción y vivir mas sanamente, yo nunca he fumado, y no he sabido que placer da, meter humo al cuerpo.
Cuidate maja. | |
| | | golondrina Experto/a
Mensajes : 1555 Localización : Al Sur, del Sur de Europa...
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Miér Mayo 30, 2012 4:12 pm | |
| - xinfonia escribió:
- Yo soy fumadora por desgracia y me parece perfecto que no se nos permita fumar en todos esos lugares pero me cabrea la hipocresía del estado que nos vende a precio de oro el veneno,si ya se que siempre puedo dejarlo,en eso estoy pero sería más fácil si no pudiera adquirirlo facilmente
Ahí está la incongruencia (bien interesada, por cierto) si tan malo es el tabaco ¿por que lo venden legal y públicamente? ¡Ahhhhh! | |
| | | Atlántida Maestro/a
Mensajes : 3578
| | | | AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Jue Mayo 31, 2012 8:49 am | |
| El tema del hilo es la aceptacion de la Ley Anti-tabaco, Atlantida. | |
| | | AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
| | | | AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Jue Mayo 31, 2012 9:06 am | |
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| | | AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Jue Mayo 31, 2012 9:13 am | |
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| | | xinfonia Profesional
Mensajes : 2457
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Jue Mayo 31, 2012 10:23 am | |
| - AnaEuropa escribió:
- xinfonia escribió:
- Yo soy fumadora por desgracia y me parece perfecto que no se nos permita fumar en todos esos lugares pero me cabrea la hipocresía del estado que nos vende a precio de oro el veneno,si ya se que siempre puedo dejarlo,en eso estoy pero sería más fácil si no pudiera adquirirlo facilmente
Hola, Xinfo.
Entonces tú estarías a favor en que se prohibiera totalmente o de que pusieran la cajetilla a mil euros?
Como dije, las campaña de concienciacion no funcionan. Si se quiere que se deje de hacer algo que es perjudicial hay que hacerlo a base de decretos, regulaciones, y leyes.
Por lo que dices, parece que el prohibirtelo tu misma no te funciona y querrias que fuera la Ley la que lo hiciera o tan caro que no pudieras permitirtelo. Es eso?
Saludos. Querría que el estado no permitiera su venta sencillamente por la misma razón que debería regular las grasas saturadas en alimentos que también perjudican la salud por ejemplo,evidentemente la solución de dejar de fumar está en mi y quien no fuma quizá no entienda que yo me perjudique de una forma tan idiota pero igual que el humo del tabaco no tiene que influir en la salud de los demás tampoco el humo de los coches y yo no veo que exista la responsabilidad de coger el transporte público en vez de ir cada uno comodamente en el suyo | |
| | | Sart Maestro/a
Mensajes : 3282 Localización : España
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Jue Mayo 31, 2012 10:30 am | |
| Creo que el Estado ya está haciendo bastante contra el tabaco. A mí las prohibiciones totales no me gustan. El que fuma tiene que ser consciente de que está en sus manos el dejarlo. Es como el que tiene cirrosis por al alcohol, no puede obligarse al Estado a prohibir vender vino... En todo caso, que suban más los impuestos al tabaco..., eso mejor que otras subidas de impuestos... | |
| | | AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Jue Mayo 31, 2012 10:45 am | |
| - xinfonia escribió:
- AnaEuropa escribió:
- xinfonia escribió:
- Yo soy fumadora por desgracia y me parece perfecto que no se nos permita fumar en todos esos lugares pero me cabrea la hipocresía del estado que nos vende a precio de oro el veneno,si ya se que siempre puedo dejarlo,en eso estoy pero sería más fácil si no pudiera adquirirlo facilmente
Hola, Xinfo.
Entonces tú estarías a favor en que se prohibiera totalmente o de que pusieran la cajetilla a mil euros?
Como dije, las campaña de concienciacion no funcionan. Si se quiere que se deje de hacer algo que es perjudicial hay que hacerlo a base de decretos, regulaciones, y leyes.
Por lo que dices, parece que el prohibirtelo tu misma no te funciona y querrias que fuera la Ley la que lo hiciera o tan caro que no pudieras permitirtelo. Es eso?
Saludos. Querría que el estado no permitiera su venta sencillamente por la misma razón que debería regular las grasas saturadas en alimentos que también perjudican la salud por ejemplo,evidentemente la solución de dejar de fumar está en mi y quien no fuma quizá no entienda que yo me perjudique de una forma tan idiota pero igual que el humo del tabaco no tiene que influir en la salud de los demás tampoco el humo de los coches y yo no veo que exista la responsabilidad de coger el transporte público en vez de ir cada uno comodamente en el suyo Mucha gente ya lo hace asi, pero es obvio que para que la gente cumplamos todos nosotros al 100%100 los buenos consejos y hábitos de vida que serian saludables ha de hacerse a golpe de regulacion y decreto. De no ser asi, la gente sigue haciendo lo que le sale de ahí.
Pasaba con los consejos de no fumar en sitios cerrados. Habia letreros que decian, sea amable y no fume aqui, por favor. Muchos lo aceptaban y salian a fumar a la calle, pero otros se pasaban el consejo y los buenos modales y educacion hacia los demas, por el forro del abrigo y se ponian a fumar dentro con todo el descaro. | |
| | | AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Jue Mayo 31, 2012 10:55 am | |
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| | | AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Jue Mayo 31, 2012 4:29 pm | |
| Por cierto, hoy 31 de mayo, se celebra el dia mundial sin tabaco. El 31 de mayo de cada año la Organización Mundial de la Salud (OMS) conmemora el Día Mundial sin Tabaco con motivo de recordar y señalar al público los riesgos que este hábito conlleva. Además, otro de los objetivos de esta fecha es fomentar las políticas y campañas que existen para reducir o evitar el consumo del cigarrillo y las prácticas comerciales de las empresas tabacaleras, las actividades que realiza la OMS para luchar contra la epidemia de tabaquismo, y lo que las personas de todo el mundo pueden hacer para reivindicar su derecho a la salud y a una vida sana, protegiendo además a las futuras generaciones. Esta fecha se celebra desde el año 1987, cuando la Asamblea Mundial de la Salud designó la fecha del 31 de mayo para alentar a los fumadores a que abandonen esta costumbre y fomentar la difusión de información acerca de los riesgos que se desprenden de esta enfermedad. Cada año se escoge un tema específico y se aprovecha para informar al público sobre ese tópico. El tema del Día Mundial sin Tabaco 2012 será: "Interferencia de la industria tabacalera". La campaña se va a enfocar en la necesidad de exponer y contrarrestar los intentos, cada vez más agresivos, de la industria tabacalera para obstaculizar la firma/ratificación/implementación del Convenio Marco para el Control del Tabaco (CMCT) de la OMS en los distintos países. Cabe señalar que Argentina es uno de los pocos países del mundo que aún no ha ratificado el CMCT. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] | |
| | | CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13526 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Jue Mayo 31, 2012 5:48 pm | |
| Pues Doña Esperanza parece que o tiene frágil la memoria o ha cambiado de opinión. Esto lo dijo hace apenas dos años. Para la presidenta de la Comunidad de Madrid, una verdadera ley antitabaco sería "prohibir su venta". Porque, según sostiene la dirigente popular, "si de verdad se quiere hacer una ley antitabaco, que no se venda tabaco en los estancos y no se beneficie de los impuestos el Gobierno".
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Y ahora dice esto, se ve que ya no le preocupa tanto la salud de los españoles y si parece que algo más la cosilla económica.
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El Gobierno de Esperanza Aguirre incluye en su plan de ajuste aprobado ayer en el Consejo de Política Fiscal y Financiera la petición al Gobierno central de que se modifique la Ley del Tabaco para permitir fumar en casinos y otros establecimiento de juego como bingos y locales de apuestas. El documento remitido a Hacienda por la Comunidad de Madrid asegura: "La regulación de una excepción a la prohibición de fumar en los establecimientos de juego, habilitando zonas para fumar con las debidas condiciones técnicas, podría contribuir a revertir la situación actual de atonía y a mejorar los ingresos derivados del juego" La salud lo primero, al menos hasta que venga alguien y pague. | |
| | | Atlántida Maestro/a
Mensajes : 3578
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Jue Mayo 31, 2012 8:13 pm | |
| - AnaEuropa escribió:
- El tema del hilo es la aceptacion de la Ley Anti-tabaco, Atlantida.
Pues de eso hablo, de que se fuman un puro a la salud del pueblo reventado. Por cierto, lo que dice Cortocorti de la "doña" Espe..., es que por la pareja millonaria que tanto se quiere que van juntos a tos laos y puede hacer negocio con Madrid, llenando el bolsillo de la "doña marquesa" de paso, se hace cualquier cosa...¡qué bonito, satisfacer a una pareja de tortolitos que rezuman millones americanos! Al lado de eso, ni ley antitabaco ni nada. Que se mueran los pobres pero que vayan al casino, que pa eso están. ¡Ah, hablando de la doña marquesona de los madriles!, he visto esto y me lo he traído p'acá, creo que a sus amiguitos con pretensiones les gustará [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Si queréis concursar, os advierto que algunos "piropos" ya están cogidos como estos: - Citación :
- José Martínez Sevilla No se llama Esperanza..... se llama.. Prima de Riesgo.
Maria Qr no puedo...se me corta la digestión solo de verla Sussagna Boix Contreras Ui es que cuesta ser elegante, pero a mi su fisico me da igual, podria parecerse a la hermana fea de yoda,hija natural de chuwaka.....si fuera mejor persona y mucho mas humana la corono yo misma MIS del universo Paloma García Espe, Soraya y Cospe las nuevas SuPPernenas. Si Franco levantase la cabeza .. Qué orgulloso estaría de las muy perras! Jorge Hernandez Rojas No se merece ser Española, yo pido que la desnacionalicen ya!!!!! Carlos Ccp Querida Esperanza, vuelve a tus arrugas, desde que te has estirado los pellejos no nos dejas de joder... Acéptalo la arruga es bella. Y como han dicho más arriba coje un helicóptero y esta vez no nos falles, y llévate al de los hilitos. Bss Juanma Álvarez En Madrid hemos perdido la vergüenza en la política, la independencia de la Justicia, y la dignidad en el periodismo, ¿será por eso que solo nos queda "La Esperanza"? Cherni Fraile Viendo todos estos comentarios, sólo queda esperar a que le reviente la cabeza fruto del pitido de oídos que la debéis estar provocando. Ánimo chavales!! Marco Antonio Restrepo Muñoz Querida y esperada Esperanza, después de haber leído unos días atrás que has publicado un libro con el titulo"Prohibido Prohibir" solo me quedan palabras de reconocimiento...perra malparida triplehijueputa, como se puede ser tan cínica, habrá se visto.... Daniel García Parafraseando a Serrat (en "Los macarras de la moral"):
Si no fueses tan mezquina nos darías risa; si no fueses tan dañina nos darías lástima; porque como los fantasmas, sin pausa y sin prisa, no eres nada si te quitan la sábana... Jorge Soria QUERIDO DIOS: Te llevaste a todos mis idolos.... Amy, M. Jackson, W. Huston.... solo quiero decirte que mi nuevo idolo es Esperanza Aguirre. Amén. Helena Plaza Andres te conocí hace años cuando eras una simple vocal en villaverde. . . Que culpable me siento de no haberte puesto la zancadilla en las escaleras de la junta de distrito. . . Ná, ejemplillos...,hay más del amor de los madrileños | |
| | | el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38975
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Jue Mayo 31, 2012 8:50 pm | |
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| | | Atlántida Maestro/a
Mensajes : 3578
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Jue Mayo 31, 2012 9:16 pm | |
| La actriz Luisa Sala murió asfixiada por un atragantamiento con un trozo carne...,¿prohibimos los bistecs?.....Hay quien va por la calle, se le cae una maceta o un trozo de cornisa de un edificio y se queda frito....¿vivimos en tiendas de campaña?...Hay gobiernos legitimamente elegidos que espolian al pueblo, le mienten y no escuchan las protestas...¿les dejamos de votar?...Por mí, bueno | |
| | | el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 38975
| | | | AnaEuropa Maestro/a
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| | | | AnaEuropa Maestro/a
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| | | | AnaEuropa Maestro/a
Mensajes : 3541
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Vie Jun 01, 2012 11:34 am | |
| Aqui pongo el Email que recibi de la asociación a la que estoy suscrita y que recibi ayer con motivo del Dia Mundial sin Tabaco. A modo de informacion y para quien pueda ser útiles sus consejos.
Día Mundial sin Tabaco "Las Interferencias de la Industria Tabacalera"
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Estimados socios y amigos de Nofumadores.org,
Hoy,Día Mundial sin Tabaco, no queremos dejar pasar la oportunidad de ponernos de nuevo en contacto con todos vosotros. El tabaco, enemigo número uno de la salud pública, mata a seis millones de personas cada año. La industria tabacalera hace todo lo posible para socavar las actividades emprendidas contra el tabaco. La OMS ha elegido "Alto a las interferencias de la industria tabacalera" como tema del Día Mundial Sin Tabaco 2012, celebrado el 31 de mayo. Ved el vídeo de la campaña para conocer las prácticas subversivas de esa industria.
La OMS explica estas interferencias y las clasifica en las siguientes:
- las
maniobras de la industria para sabotear los procesos políticos y legislativos
- la
exageración de la importancia económica de la industria tabacalera
- la
manipulación de la opinión pública con el fin de crearse una apariencia de respetabilidad
- la
falsificación del apoyo mediante grupos prestanombres
- los
intentos por desacreditar los resultados de investigaciones científicas
- la
intimidación de los gobiernos mediante los pleitos judiciales o la amenaza de demandas.
Aquí podéis leer el comunicado de prensa que ha emitido la OMS en referencia al Día Mundial Sin Tabaco 2012.
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¿Qué puedo yo hacer para mejorar la situación?
Nos encontramos en un periodo de consolidación de la ley que entró en vigor en enero de 2011 y que ha cumplido un año y medio. La asimilación por parte de la ciudadanía es absoluta y ejemplar. Según una encuesta realizada por la Sociedad Española de Medicina de Familia y Comunitaria (semFYC), el 82% de la población está a favor de la ley y un 78% vería mal que se permitiese fumar de nuevo en bares y restaurantes.
Haz valer tus derechos ¡Defiende la ley!
Sin embargo, últimamente tenemos la sensación de un relajamiento en el cumplimiento de la norma, por eso es deber de cada uno de nosotros no permitir que esto ocurra. Así que, si ves fumando a una persona en un lugar prohibido por la ley:
Puedes llamar la atención al infractor de la forma más educada y pacifica (optativo, no tienes por qué hacerlo si no quieres, sobre todo si crees que puede ser violento).
Pide al camarero o encargado que llame la atención al infractor. Si pone pegas o alega que no es el responsable, pide que venga el responsable.
Si el responsable del local no hace caso o no hace lo suficiente para evitar la infracción, pide una hoja de reclamaciones (optativo, hay municipios en que se puede rellenar por internet).
Si se niegan a dar la hoja de reclamaciones o la situación se pone violenta, llama a la policía (local, autonómica, nacional o guardia civil). También se puede optar por llamar a la policía si, pese a habernos entregado la hoja de reclamaciones, el responsable sigue sin hacer nada para evitar la infracción.
Posteriormente, presenta una denuncia contra el establecimiento dirigida a las autoridades responsables (normalmente las de Sanidad o Salud). Esto puede no ser necesario si ha venido la policía y se ha ocupado de levantar atestado. Desde Nofumadores.org te ayudamos a redactar dicha denuncia con nuestro generador de denuncias. Además, te damos instrucciones para denunciar y te indicamos dónde hacerlo
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| | | NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34301 Edad : 123 Localización : ROMA
| Tema: Re: LOS ESPAÑOLES NO SON MARCIANOS NI DIFERENTES AL RESTO DE EUROPA Vie Jun 01, 2012 11:52 am | |
| - Sart escribió:
- Creo que el Estado ya está haciendo bastante contra el tabaco. A mí las prohibiciones totales no me gustan. El que fuma tiene que ser consciente de que está en sus manos el dejarlo. Es como el que tiene cirrosis por al alcohol, no puede obligarse al Estado a prohibir vender vino...
En todo caso, que suban más los impuestos al tabaco..., eso mejor que otras subidas de impuestos... Apoyo completamente ese POST, salvo en lo de aumentar impuestos. Si a la persona que es adicta al tabaco, encima la arruinamos, no le hacemos ningún bien. Todos sabemos lo que ocurre con las prohibiciones drásticas. La ley seca de los estados Unidos o el propio narcotráfico actual, que es de las mayores vergüenzas de la sociedad actual, de las que ningún Estado es ajeno.
Que se deje a la gente fumar en paz, en la calle o en su casa. Me parece bien que no pueda hacerse en lugares públicos cerrados. Abomino en principio de los estados paternalistas, que sólo nos dan sus consejos en lo que les interesa, como si fuéramos borregos.
Última edición por NEROCAESAR el Vie Jun 01, 2012 11:59 am, editado 1 vez | |
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