¿Te reunirías con el asesino de tu hermano?

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Otra vez...

Yo no te he aclarado nada, te he planteado una posibilidad... ¿o no es una posibilidad también?

Claro, planteas una posibilidad que yo había obviado y despejas cualquier duda que pudiera tener, gracias, infinitamente agradecido.

Pd: Lo de otra vez, ¿ a que te refieres?, ¿ sobre esto hemos hablado en alguna ocacsión?

Bueno, si la has obviado por que no lo has pensado te lo digo para que la dejes de obviar...

...si la has obviado irónicamente me callo, pero te digo... la ironía está al alcance de muy pocos, tanto el comprenderla como el intentar hacerla, porque si se ironizara bien no haría falta la aclaración de que lo que se intenta ironizar es ironía.

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Otra vez...

Yo no te he aclarado nada, te he planteado una posibilidad... ¿o no es una posibilidad también?

Claro, planteas una posibilidad que yo había obviado y despejas cualquier duda que pudiera tener, gracias, infinitamente agradecido.

Pd: Lo de otra vez, ¿ a que te refieres?, ¿ sobre esto hemos hablado en alguna ocacsión?

Bueno, si la has obviado por que no lo has pensado te lo digo para que la dejes de obviar...

...si la has obviado irónicamente me callo, pero te digo... la ironía está al alcance de muy pocos, tanto el comprenderla como el intentar hacerla, porque si se ironizara bien no haría falta la aclaración de que lo que se intenta ironizar es ironía.

¡¡¡ Cuanta sabiduría !!! Tardando están en darle un sillón en la R.A.E, ¡¡¡ Que digo un sillón, un salón completo con su mesita de camilla y todo !!!

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Otra vez...

Yo no te he aclarado nada, te he planteado una posibilidad... ¿o no es una posibilidad también?

Claro, planteas una posibilidad que yo había obviado y despejas cualquier duda que pudiera tener, gracias, infinitamente agradecido.

Pd: Lo de otra vez, ¿ a que te refieres?, ¿ sobre esto hemos hablado en alguna ocacsión?

Bueno, si la has obviado por que no lo has pensado te lo digo para que la dejes de obviar...

...si la has obviado irónicamente me callo, pero te digo... la ironía está al alcance de muy pocos, tanto el comprenderla como el intentar hacerla, porque si se ironizara bien no haría falta la aclaración de que lo que se intenta ironizar es ironía.

¡¡¡ Cuanta sabiduría !!! Tardando están en darle un sillón en la R.A.E, ¡¡¡ Que digo un sillón, un salón completo con su mesita de camilla y todo !!!

Siento veintitrés, siento veinticuatro...

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Otra vez...

Yo no te he aclarado nada, te he planteado una posibilidad... ¿o no es una posibilidad también?

Claro, planteas una posibilidad que yo había obviado y despejas cualquier duda que pudiera tener, gracias, infinitamente agradecido.

Pd: Lo de otra vez, ¿ a que te refieres?, ¿ sobre esto hemos hablado en alguna ocacsión?

Bueno, si la has obviado por que no lo has pensado te lo digo para que la dejes de obviar...

...si la has obviado irónicamente me callo, pero te digo... la ironía está al alcance de muy pocos, tanto el comprenderla como el intentar hacerla, porque si se ironizara bien no haría falta la aclaración de que lo que se intenta ironizar es ironía.

¡¡¡ Cuanta sabiduría !!! Tardando están en darle un sillón en la R.A.E, ¡¡¡ Que digo un sillón, un salón completo con su mesita de camilla y todo !!!

Gracias, sé perfectamente lo que valgo... pero bueno, como decía aquéla ignorancia es osada y la envidia libre... te comprendo...

NEROCAESAR escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Otra vez...

Yo no te he aclarado nada, te he planteado una posibilidad... ¿o no es una posibilidad también?

Claro, planteas una posibilidad que yo había obviado y despejas cualquier duda que pudiera tener, gracias, infinitamente agradecido.

Pd: Lo de otra vez, ¿ a que te refieres?, ¿ sobre esto hemos hablado en alguna ocacsión?

Bueno, si la has obviado por que no lo has pensado te lo digo para que la dejes de obviar...

...si la has obviado irónicamente me callo, pero te digo... la ironía está al alcance de muy pocos, tanto el comprenderla como el intentar hacerla, porque si se ironizara bien no haría falta la aclaración de que lo que se intenta ironizar es ironía.

¡¡¡ Cuanta sabiduría !!! Tardando están en darle un sillón en la R.A.E, ¡¡¡ Que digo un sillón, un salón completo con su mesita de camilla y todo !!!

Siento veintitrés, siento veinticuatro...

Sabrías ponerlo en romano?

Marqués escribió:

Gracias, sé perfectamente lo que valgo... pero bueno, como decía aquéla ignorancia es osada y la envidia libre... te comprendo...

No, hombre no te taches de ignorante ni de envidioso hay mejores adjetivos que te describen y seguro que los encuentras a centenares con sus sinónimos y todos.
Como decía aquel " Las personas no son ridículas por lo que son, sino por lo que quieren aparentar ser" ¿ a que esto tambien lo comprendes?

Aquí siempre acaba todo en trifulca, qué pena de foro.

Recuerdo que a mí, hará unas semanas, un moderador me llamaba "al orden" para ceñirme al tema del hilo...!!!

Cuanto partidismo ve uno....!!!

Sart escribió:

Aquí siempre acaba todo en trifulca, qué pena de foro.

Recuerdo que a mí, hará unas semanas, un moderador me llamaba "al orden" para ceñirme al tema del hilo...!!!

Cuanto partidismo ve uno....!!!

Ah ¿si? mira que me extraña...

Sart escribió:

Aquí siempre acaba todo en trifulca, qué pena de foro.

Recuerdo que a mí, hará unas semanas, un moderador me llamaba "al orden" para ceñirme al tema del hilo...!!!

Cuanto partidismo ve uno....!!!

Yo tambien recuerdo que vi E.T. de pequeño también me dió mucha pena.

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Gracias, sé perfectamente lo que valgo... pero bueno, como decía aquéla ignorancia es osada y la envidia libre... te comprendo...

No, hombre no te taches de ignorante ni de envidioso hay mejores adjetivos que te describen y seguro que los encuentras a centenares con sus sinónimos y todos.
Como decía aquel " Las personas no son ridículas por lo que son, sino por lo que quieren aparentar ser" ¿ a que esto tambien lo comprendes?

¿Y a que no vas a decirme qué adjetivos son? tengo curiosidad...

CortoCortito escribió:

Sart escribió:

Aquí siempre acaba todo en trifulca, qué pena de foro.

Recuerdo que a mí, hará unas semanas, un moderador me llamaba "al orden" para ceñirme al tema del hilo...!!!

Cuanto partidismo ve uno....!!!

Yo tambien recuerdo que vi E.T. de pequeño también me dió mucha pena.

Jolín, si lo sé no te digo lo de la ironía... que enseguida te ofendes...

Vale... Cortocircuito es muy irónico... si, lo és... ¿ya?

NEROCAESAR escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Otra vez...

Yo no te he aclarado nada, te he planteado una posibilidad... ¿o no es una posibilidad también?

Claro, planteas una posibilidad que yo había obviado y despejas cualquier duda que pudiera tener, gracias, infinitamente agradecido.

Pd: Lo de otra vez, ¿ a que te refieres?, ¿ sobre esto hemos hablado en alguna ocacsión?

Bueno, si la has obviado por que no lo has pensado te lo digo para que la dejes de obviar...

...si la has obviado irónicamente me callo, pero te digo... la ironía está al alcance de muy pocos, tanto el comprenderla como el intentar hacerla, porque si se ironizara bien no haría falta la aclaración de que lo que se intenta ironizar es ironía.

¡¡¡ Cuanta sabiduría !!! Tardando están en darle un sillón en la R.A.E, ¡¡¡ Que digo un sillón, un salón completo con su mesita de camilla y todo !!!

Siento veintitrés, siento veinticuatro...

Mi querido nieto, me has recordado un chiste:
Alguien va paseando repitiendo incansablemente... ciento veintitres, ciento veintitres, ciento veintitres....
se le acerca uno y le pregunta: por que dice Ud ciento veintitres?
ciento veinticuatro, ciento veinticuatro, ciento veinticuatro..

Mara..., menos mal que no te dedicas a los monólogos ni a los chistes...; estarías pasando mucha hambre... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Sart escribió:

Mara..., menos mal que no te dedicas a los monólogos ni a los chistes...; estarías pasando mucha hambre... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Reconozco que no lo he entendido, haced caso omiso del reporte que os hice el otro día en el que "alguien" nos llamaba "tontos" a Sart y a mi... ah... que ya lo habeis hecho, pues bien...

¿O es que es un chiste muy malo?

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Gracias, sé perfectamente lo que valgo... pero bueno, como decía aquéla ignorancia es osada y la envidia libre... te comprendo...

No, hombre no te taches de ignorante ni de envidioso hay mejores adjetivos que te describen y seguro que los encuentras a centenares con sus sinónimos y todos.
Como decía aquel " Las personas no son ridículas por lo que son, sino por lo que quieren aparentar ser" ¿ a que esto tambien lo comprendes?

¿Y a que no vas a decirme qué adjetivos son? tengo curiosidad...

Si hombre con mucho gusto, ya lo he dicho antes listo, sabio y con una gracia incomparable, vamos el no va más hecho forero.

¿No me digas, MArqués, que alguien en este foro me ha llamado "tonto"?. No merezco tal calificativo..., no lo merezco..., no lo merezco...

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

Gracias, sé perfectamente lo que valgo... pero bueno, como decía aquéla ignorancia es osada y la envidia libre... te comprendo...

No, hombre no te taches de ignorante ni de envidioso hay mejores adjetivos que te describen y seguro que los encuentras a centenares con sus sinónimos y todos.
Como decía aquel " Las personas no son ridículas por lo que son, sino por lo que quieren aparentar ser" ¿ a que esto tambien lo comprendes?

¿Y a que no vas a decirme qué adjetivos son? tengo curiosidad...

Si hombre con mucho gusto, ya lo he dicho antes listo, sabio y con una gracia incomparable, vamos el no va más hecho forero.

Gracias... ya lo sé, pero está bien que te lo digan de vez en cuando...

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Sart escribió:

Aquí siempre acaba todo en trifulca, qué pena de foro.

Recuerdo que a mí, hará unas semanas, un moderador me llamaba "al orden" para ceñirme al tema del hilo...!!!

Cuanto partidismo ve uno....!!!

Yo tambien recuerdo que vi E.T. de pequeño también me dió mucha pena.

Jolín, si lo sé no te digo lo de la ironía... que enseguida te ofendes...

Vale... Cortocircuito es muy irónico... si, lo és... ¿ya?

¿ Ofendido?, no hombre sería estúpido por mi parte sentirme ofendido.

Sart escribió:

¿No me digas, MArqués, que alguien en este foro me ha llamado "tonto"?. No merezco tal calificativo..., no lo merezco..., no lo merezco...

No, nos llamaron tontos (una que lleva una triple AAA en el nick).. yo desde entonces estoy que no vivo, no duermo, no como, no f... bueno, eso ni aún siendo listo...

Nada, no te preocupes, es casi mejor que te llamen tonto a que te digan: listo, que eres un listo...

CortoCortito escribió:

Marqués escribió:

CortoCortito escribió:

Sart escribió:

Aquí siempre acaba todo en trifulca, qué pena de foro.

Recuerdo que a mí, hará unas semanas, un moderador me llamaba "al orden" para ceñirme al tema del hilo...!!!

Cuanto partidismo ve uno....!!!

Yo tambien recuerdo que vi E.T. de pequeño también me dió mucha pena.

Jolín, si lo sé no te digo lo de la ironía... que enseguida te ofendes...

Vale... Cortocircuito es muy irónico... si, lo és... ¿ya?

¿ Ofendido?, no hombre sería estúpido por mi parte sentirme ofendido.

Si, la verdad es que si...

La verdad es que, retomando el tema del hilo..., creo que a veces el paso del tiempo da otra perspectiva a la vida. Obviamente, "en caliente" es difícil imaginarse en un encuentro con el asesino de un familiar...

El Papa JUan Pablo II visitó al que intentó asesinarle años después....

Sart escribió:

La verdad es que, retomando el tema del hilo..., creo que a veces el paso del tiempo da otra perspectiva a la vida. Obviamente, "en caliente" es difícil imaginarse en un encuentro con el asesino de un familiar...

El Papa JUan Pablo II visitó al que intentó asesinarle años después....

Yo ya he dicho que la verdad creo que tendría que ponerme en el lugar de ese hermano o familiar para saber, primero si lo haría, después qué le diría... y escuchar que me podría decir él...

Pero vamos, también es verdad lo que ha dicho Consuelo ¿qué clase de perdón es cuando el Valentín Lasarte sigue cubriendo a los que le ayudaron a asesinar a su hermano?

No sé, suena raro... además, no todos somos el Papa...

Bueno, no es difícil imaginar que, en muchos casos es un hipócrita "perdón". Pero en esta sociedad hay tanto ingenuo que a veces los trucos cuelan...!!

Sart escribió:

Bueno, no es difícil imaginar que, en muchos casos es un hipócrita "perdón". Pero en esta sociedad hay tanto ingenuo que a veces los trucos cuelan...!!

Este cencerro era el típico tonto del pueblo, que tenía como heroes a los "gudaris" (ya ves tu, Olarra y a Ina)... y que quería entrar en ETA como fuera, y claro, estaban hasta los cojones los "gudaris" de decirle que no... ¡¡nene, que con pistolitas no se juega¡¡¡ y llegó hasta a enseñarles una pistola del 22 para hacerles ver que tenía narices para ir armado...

Aburridos ya de él le dijeron que hiciera de chivato, yo creo que para que les dejara en paz el tonto de los cojones éste... y que hace? por su cuenta y riesgo y sin la aprobación de la dirección se carga,muyyyyy valientemente a un industrial de San Sebastián... ya ves, una vida segada para hacer méritos...

Y así comienza su carrera de cobardía asesinando a varias personas hasta que fue detenido en Oyartzun tras una llamada anónima... en el momento de su detención y pensando que su condición de etarra haría que la gente se sublevara contra la ertzaintza y le salvara, gritaba... "Valentin Lasarte naiz" (soy Valentín Lasarte) el puto gudari que quería serlo por encima de todo y que con sus manos manchadas de la sangre de varias personas ahora pide perdón...

Este tipejo es Valentin Lasarte...

Ah, por cierto, después de detenido provocó otra muerte, la del vendedor de bicicletas Olaciregui, del que dió el cante a la dirección de que había sido él el que le delató...

Aquí na opinión de la oficina de Atención a las Víctimas del Terrorismo del Gobierno Vasco, parece que no ven con buenos ojos el revuelo qe se levanta en ciertos casos.

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Los promotores de estos encuentros critican el circo mediático que se está creando alrededor de estas citas y creen que "nada bueno puede salir" de la reunión Consuelo Ordoñez-Valentín Lasarte.



Responsables de la oficina de Atención a las Víctimas del Terrorismo del Gobierno Vasco han advertido hoy de "los riesgos" que, en su opinión, conlleva destacar en los medios con tanto "morbo" las reuniones entre víctimas de ETA y presos dentro del plan de reinserción.


En una carta enviada a El País, Txema Urkijo y Jaime Arrese, asesores de la Oficina de Víctimas; el coordinador de los encuentros, Xabier Etxebarria, y una de las víctimas que han participado en las reuniones, Iñaki García Arrizabalaga, han considerado "absolutamente imprescindible" alertar de "los efectos nocivos que se derivan de la aplicación del nuevo plan de reinserción".


Según han recordado, ellos fueron los promotores de los primeros encuentros de este tipo el año pasado. Sin embargo, han advertido de "los riesgos derivados de convertir" esas citas entre víctimas de ETA y presos de la banda que han abandonado la violencia "en productos mediáticos donde lo morboso se alce y prevalezca, sobre su potencial pedagógico social".


Han criticado que ese plan recoge que "los encuentros se producirán a instancias de las víctimas" y, a su juicio, lo recomendable es "trabajar primero con el victimario y, solo si éste está preparado y dispuesto, ofrecer el proceso a la víctima", para evitar "generar expectativas que puedan verse frustradas y generar revictimización".


La carta advierte también de que la posibilidad de prescindir de la participación de los mediadores profesionales en esas citas "constituiría un grave error".


"Los riesgos de llevar por las bravas a una víctima a un centro penitenciario y sentarle en la misma sala con su victimario, sin un trabajo profesional previo, son inasumibles", han sentenciado.


Reunión Consuelo Ordoñez-Valentín Lasarte


Por todo ello, los colaboradores del Gobierno Vasco han aconsejado "una reflexión que rectifique aquellos aspectos que se perciben claramente mejorables", ya que "nada bueno puede salir del encuentro que se anuncia para este viernes en el centro penitenciario de Zaballa (entre Consuelo Ordoñez, hermana del concejal y dirigente del PP asesinado en 1995, Gregorio Ordoñez, y Valentín Lasarte, condenado por ese asesinato)".


Según han afirmado, ese encuentro está "promovido por una víctima cuya intencionalidad, declarada a los cuatro vientos, es desmontar una práctica y una trama en la que no cree, manteniéndose además las condiciones de 'actualidad rabiosamente informativa' que tanto daño hacen a la iniciativa original".


Así, han insistido en que "ese encuentro no va a tener un resultado inocuo" porque "las condiciones que acompañan a la cita son las menos propicias para que nada se restaure o repare", de manera que se podría poner "en serio riesgo el programa de encuentros restaurativos".