españolizar a los alumnos catalanes

Neopatria escribió:

Toloño escribió:

Los dirigentes nacionalindependentistas. Esos son los mamarrachos.

Aunque quizás pueda usted convencerme de que son un prodigio de gestión, unas mentes preclaras, unos dirigentes capaces...

Puede usted empezar por los hermanos Carod, si le place.

Toloño, la mala gestión ha sido en casi todas las autonomias, o es que no te has enterado? o es que solo tienes en cuenta la mala gestión economica de cataluña? todas las autonomias han estirado mas el brazo que la manga, con buena o mala gestion economica, el encaje cataluña-españa, no existe, no ha sido posible tras la transición, ni en democracia, por que hay una parte de españa, que la quiere sometida, y ya no hay armas para someterla.

(si ahora apreciera la lampara de aladino encima de la mesa de mi despacho, solo tendria un deseo para pedirle, aparecer en el 2034, con 20 años ya a la espalda de independencia, para comprobar lo bien que nos iria a todos, españoles y catalanes, ... y si el genio se echa a reir, al menos le diría que me cuadrara el IVA que estoy castigada envuelta en facturas jejejej)

Ya. Todas las Autonomias, unas más otras menos, Pero ninguna le ha echado la culpa "a Madrid"

En mucho menor medida que Cataluña necesita el mercado español. ¿Es que todavía no se ha dado cuenta? Pregúntele a los del cava, por ejemplo, que están que trinan con el Arturito de los cojoncitos.

Toloño escribió:

Neopatria escribió:

Toloño escribió:

Los dirigentes nacionalindependentistas. Esos son los mamarrachos.

Aunque quizás pueda usted convencerme de que son un prodigio de gestión, unas mentes preclaras, unos dirigentes capaces...

Puede usted empezar por los hermanos Carod, si le place.

Toloño, la mala gestión ha sido en casi todas las autonomias, o es que no te has enterado? o es que solo tienes en cuenta la mala gestión economica de cataluña? todas las autonomias han estirado mas el brazo que la manga, con buena o mala gestion economica, el encaje cataluña-españa, no existe, no ha sido posible tras la transición, ni en democracia, por que hay una parte de españa, que la quiere sometida, y ya no hay armas para someterla.

(si ahora apreciera la lampara de aladino encima de la mesa de mi despacho, solo tendria un deseo para pedirle, aparecer en el 2034, con 20 años ya a la espalda de independencia, para comprobar lo bien que nos iria a todos, españoles y catalanes, ... y si el genio se echa a reir, al menos le diría que me cuadrara el IVA que estoy castigada envuelta en facturas jejejej)

Ya. Todas las Autonomias, unas más otras menos, Pero ninguna le ha echado la culpa "a Madrid"

Pese a las muchas veces que me ha mencionado usted, o replicado a mis críticas, no le he respondido a mi pesar, pues no me gusta discriminar a nadie, pero creo haberle dicho que si el Debate para usted significaba un interrogatorio, conmigo no contara. Y así ha sido; siempre tuvo la callada por respuesta porque según mi punto de vista no debatía, sino que me interrogaba. Pero en este comentario suyo, aunque no vaya dirigido a mí, hace una afirmación completamente falsa que —supongo— habrá sido más por desconocimiento que por maldad, y quiero aclararla.

Dice usted que ninguna Autonomía, excepto la catalana, hecha las culpas “a Madrid” de su desfase económico, pues mire usted, desde hace muchos años es la Comunidad Valenciana la que culpaba de todos sus males económicos a Madrid, eso sí, cuidaban mucho no mencionar Madrid porque le era más rentable —en las urnas— echarle la culpa a Zapatero o a los socialistas. Esa ha sido la cantinela valenciana durante muchos años. Incluso en cuñas publicitarias en Canal 9 y radios bajo sus control. Era la táctica del individuo de los trajes, que sigue cobrando de los contribuyentes y no acude al Parlamento a ejercer su trabajo. Así va España, pagando a vagos...

Es verdad que la Comunidad Valenciana —económicamente— está en desventaja en el reparto estatal respecto a otras, pues no se tomó en cuenta su población, pero nunca ha reconocido el PP valenciano, ni siquiera hoy que todo el mundo ya lo sabe, que era debido a la mala distribución que se hizo durante el gobierno de Aznar (que el PSOE no rectificó), pero la ilógica de los politicastros de medio pelo les aconsejaba nombrar a Zapatero o al PSOE.

En definitiva, para no prolongar mi respuesta en excesivo, es hacerle saber que la culpa hacia Madrid (que creyéndole a usted inteligente sabrá que no se refiere a la ciudad, sino al Gobierno central) ya la utilizaba Valencia mucho antes que Catalunya. Si lo desconoce infórmese bien, y luego, si lo desea, rectifica su afirmación. Si no lo hace tampoco pasará nada, ya sabemos que el barrer para casa o arrimar el ascua a la sardina propia es gesto muy español.

Que tenga un feliz día.

El Postiguet

almanzor escribió:

En mucho menor medida que Cataluña necesita el mercado español. ¿Es que todavía no se ha dado cuenta? Pregúntele a los del cava, por ejemplo, que están que trinan con el Arturito de los cojoncitos.

Según una noticia de prensa, la casa Bayer alemana fabricará en España (no recuerdo si su factoría está en Logroño) toda la producción mundial de la famosa "Aspirina" ¿Piensa usted que ese medicamento tan útil no se venderá en una Catalunya independiente?, pues sí, naturalmente. España (o la Bayer) venderá allí la aspirina, y como entre Estados lo que hay son acuerdos, en España se venderán productos catalanes que le sean necesarios y viceversa. Ya sé que los ultras hispanos preferían "antes alemana que catalana" pero cuando una pieza comprada en Catalunya valga diez euros y traída desde Hungría doce, será la catalana la que se importe. Me juego con usted cien euros.

Es este aspecto no oigo voces catalanas en las que se diga que una vez independientes no consumirán mazapanes de Toledo, turrón de Alacant, naranjas de Valencia, vino de la Rioja o sobrasada de Mallorca. Desde España sí se oye por parte de los nostálgicos o ultras lo contrario, pero los negocios son los negocios para unos y para otros. ¿Que habrá boicot? El primer año puede, pero el segundo la fiebre habrá pasado y todo comenzará a normalizarse. No obstante, las empresas catalanas ya desde hace tiempo se abren cada vez más al exterior, por lo que pueda pasar, y es posible que desde ahora se haga mucho más. Tenga en cuenta que la independencia no será el jueves próximo; deberá pasar un tiempo que yo considero será para el año 20 como mucho. Verá usted como esa fiebre habrá bajado, ya que de no hacerlo se les dañarán algunos órganos, y posiblemente vitales. Cuídense, por favor. Y tomen algunas aspirinas, que rebaja la fiebre.

El Postiguet

Voy a insistir en lo anterior ante las voces que gritan que para Catalunya será el diluvio universal o el Apocalipsis la separación.

Las dos mayores ferias de Artes Gráficas del mundo se celebran cada dos años, y son alternativamente en Alemania, la Drupa, y en Barcelona, Graphispack. Esta feria barcelonesa se celebra, pues, cada cuatro años, y en ella se presentan todas las novedades mundiales. No son ferias, la una y la otra, locales, sino mundiales. A ellas acuden expositores y compradores de todos los continentes, y en ellas se hacen grandes negocios. Maquinaria, software, utillaje, materiales, etc.

Supongamos ahora que dentro de una o dos ferias la secesión catalana se ha producido ¿qué pasaría con los impresores de España: Andalucía, Madrid, Galicia, Extremadura, etc.? ¿No acudirían a esa Feria a conocer las novedades y adquirir la maquinaria o utillajes que necesitaran? ¿Preferirían más esperar dos años e ir a la próxima a Alemania, la Drupa, con el consiguiente gasto mayor que supondría ese viaje? Además de que los fabricantes principales de maquinaria (Heidelberg por ejemplo) tienen delegación en Barcelona para la zona de España, Portugal y el Magreb. Aunque algún “españolazo” por boicotear Catalunya adquiriera maquinaria en Alemania (cosa casi imposible porque de hecho te remiten a Barcelona) el servicio técnico desde la central catalana podría desentenderse, y tener que acudir a un técnico alemán ante una eventual avería y ese viaje desde tierras germánicas supondría un gasto enorme. No seamos ingenuos, hasta ahí no llegaría, ningún empresario de Artes Gráficas español.

En definitiva que no intenten meter miedo. Veo ésta una actitud ridícula y la única diferencia entre Catalunya y España sería mínima. La diferencia estribaría en que pasada la raya España-Catalunya el Gobierno de Madrid no tendría autoridad para nada, serían los catalanes quienes se gobernasen, para mejor o para peor, eso sería problema suyo, como cosa suya es gobernarse Francia, Italia, Luxemburgo, Mónaco o Andorra o El Vaticano.

¿Que sería mejor que esa secesión no se llevara a cabo? Por mi parte creo que sí, pero miren ustedes, tal como están las cosas creo que ya no debería haber marcha atrás, y lo digo porque entonces veríamos a esos españoles de verdad, los patrióticos, reírse de Catalunya. Y si además del desagravio en las escasas inversiones y en las mayores recaudaciones por parte de España, añadimos la burla de los ultras, a los catalanes no les queda otro remedio.

El Postiguet

¿Todavía hay gente que usa la aspirina? ¡Cuán viejo es usted, Postiguet!

Pero deje la importancia de los eventos catalanes, no vaya a ser que se instalen en Madrid por aquello de la maximización de los beneficios.
A ver si les a pasar a Cataluña con las ferias lo que le va a ocurrir al Barça con la independencia, que va a tener que jugar con el Palamós y equipos similares, porque si entra alguno en la liga española será el Español porque su nombre lo dice todo.

Venga, hombre, no sea tan ingenuo con esas patochadas.

almanzor escribió:

¿Todavía hay gente que usa la aspirina? ¡Cuán viejo es usted, Postiguet!

Pero deje la importancia de los eventos catalanes, no vaya a ser que se instalen en Madrid por aquello de la maximización de los beneficios.
A ver si les a pasar a Cataluña con las ferias lo que le va a ocurrir al Barça con la independencia, que va a tener que jugar con el Palamós y equipos similares, porque si entra alguno en la liga española será el Español porque su nombre lo dice todo.

Venga, hombre, no sea tan ingenuo con esas patochadas.

No soy experto en deportes, pero si no voy equivocado, la liga es una competición privada; y nada tiene que ver la nacionalidad de los equipos participantes. De hecho en la N.B.A. y por poner un ejemplo, juegan equipos canadienses.

almanzor escribió:

¿Todavía hay gente que usa la aspirina? ¡Cuán viejo es usted, Postiguet!

Pero deje la importancia de los eventos catalanes, no vaya a ser que se instalen en Madrid por aquello de la maximización de los beneficios.
A ver si les a pasar a Cataluña con las ferias lo que le va a ocurrir al Barça con la independencia, que va a tener que jugar con el Palamós y equipos similares, porque si entra alguno en la liga española será el Español porque su nombre lo dice todo.

Venga, hombre, no sea tan ingenuo con esas patochadas.

Tengo 76 años ¿Tiene usted algo que alegar? Y lo de patochadas debería rectificar. Creo no haberle insultado a usted para nada, pero si me decidiera a ello, podría endosarle adjetivos que poco le iban a gustar. Pero no se escandalice, tengo mucha educación y civismo. Y déjense de una puñetera vez de etiquetarme. ¿Es que no saben debatir? Si no saben hacerlo ¿a qué han entrado a este Foro? ¿A insultar? De todas formas le diré una cosa, sus insultos no me llegan, ni siquiera me rozan, porque ya me doy cuenta desde donde nacen, no le doy importancia, y si se sienten felices y realizados soltando exabruptos, pues háganlo. Lo consideraré como una limosna que se da a un pobre, un pobre hombre en este caso, no un hombre pobre.

El Postiguet

El Postiguet escribió:

Toloño escribió:

Neopatria escribió:

Toloño escribió:

Los dirigentes nacionalindependentistas. Esos son los mamarrachos.

Aunque quizás pueda usted convencerme de que son un prodigio de gestión, unas mentes preclaras, unos dirigentes capaces...

Puede usted empezar por los hermanos Carod, si le place.

Toloño, la mala gestión ha sido en casi todas las autonomias, o es que no te has enterado? o es que solo tienes en cuenta la mala gestión economica de cataluña? todas las autonomias han estirado mas el brazo que la manga, con buena o mala gestion economica, el encaje cataluña-españa, no existe, no ha sido posible tras la transición, ni en democracia, por que hay una parte de españa, que la quiere sometida, y ya no hay armas para someterla.

(si ahora apreciera la lampara de aladino encima de la mesa de mi despacho, solo tendria un deseo para pedirle, aparecer en el 2034, con 20 años ya a la espalda de independencia, para comprobar lo bien que nos iria a todos, españoles y catalanes, ... y si el genio se echa a reir, al menos le diría que me cuadrara el IVA que estoy castigada envuelta en facturas jejejej)

Ya. Todas las Autonomias, unas más otras menos, Pero ninguna le ha echado la culpa "a Madrid"

Pese a las muchas veces que me ha mencionado usted, o replicado a mis críticas, no le he respondido a mi pesar, pues no me gusta discriminar a nadie, pero creo haberle dicho que si el Debate para usted significaba un interrogatorio, conmigo no contara. Y así ha sido; siempre tuvo la callada por respuesta porque según mi punto de vista no debatía, sino que me interrogaba. Pero en este comentario suyo, aunque no vaya dirigido a mí, hace una afirmación completamente falsa que —supongo— habrá sido más por desconocimiento que por maldad, y quiero aclararla.

Dice usted que ninguna Autonomía, excepto la catalana, hecha las culpas “a Madrid” de su desfase económico, pues mire usted, desde hace muchos años es la Comunidad Valenciana la que culpaba de todos sus males económicos a Madrid, eso sí, cuidaban mucho no mencionar Madrid porque le era más rentable —en las urnas— echarle la culpa a Zapatero o a los socialistas. Esa ha sido la cantinela valenciana durante muchos años. Incluso en cuñas publicitarias en Canal 9 y radios bajo sus control. Era la táctica del individuo de los trajes, que sigue cobrando de los contribuyentes y no acude al Parlamento a ejercer su trabajo. Así va España, pagando a vagos...

Es verdad que la Comunidad Valenciana —económicamente— está en desventaja en el reparto estatal respecto a otras, pues no se tomó en cuenta su población, pero nunca ha reconocido el PP valenciano, ni siquiera hoy que todo el mundo ya lo sabe, que era debido a la mala distribución que se hizo durante el gobierno de Aznar (que el PSOE no rectificó), pero la ilógica de los politicastros de medio pelo les aconsejaba nombrar a Zapatero o al PSOE.

En definitiva, para no prolongar mi respuesta en excesivo, es hacerle saber que la culpa hacia Madrid (que creyéndole a usted inteligente sabrá que no se refiere a la ciudad, sino al Gobierno central) ya la utilizaba Valencia mucho antes que Catalunya. Si lo desconoce infórmese bien, y luego, si lo desea, rectifica su afirmación. Si no lo hace tampoco pasará nada, ya sabemos que el barrer para casa o arrimar el ascua a la sardina propia es gesto muy español.

Que tenga un feliz día.

El Postiguet

Como yo tambien le supongo inteligente no le explicaré las diferencias existentes entre lenguaje coloquial y lenguaje literal, por eso no rectificaré mi afirmación, Es más, la completare afirmando que mis vecinos vascos, tampoco lo han hecho nunca.

Ya, ya, que si, que lo del concierto y todo eso... pero es que los catalanes lo tuvieron y lo despreciaron, de manera que... si no saben arrimar a sus sardinas las ascuas, pues serán, efectivamente españoles.

Por cierto, este último punto no es coloquial ni literal, es socarrón.

Toloño escribió:

El Postiguet escribió:

Toloño escribió:

Neopatria escribió:

Toloño escribió:

Los dirigentes nacionalindependentistas. Esos son los mamarrachos.

Aunque quizás pueda usted convencerme de que son un prodigio de gestión, unas mentes preclaras, unos dirigentes capaces...

Puede usted empezar por los hermanos Carod, si le place.

Toloño, la mala gestión ha sido en casi todas las autonomias, o es que no te has enterado? o es que solo tienes en cuenta la mala gestión economica de cataluña? todas las autonomias han estirado mas el brazo que la manga, con buena o mala gestion economica, el encaje cataluña-españa, no existe, no ha sido posible tras la transición, ni en democracia, por que hay una parte de españa, que la quiere sometida, y ya no hay armas para someterla.

(si ahora apreciera la lampara de aladino encima de la mesa de mi despacho, solo tendria un deseo para pedirle, aparecer en el 2034, con 20 años ya a la espalda de independencia, para comprobar lo bien que nos iria a todos, españoles y catalanes, ... y si el genio se echa a reir, al menos le diría que me cuadrara el IVA que estoy castigada envuelta en facturas jejejej)

Ya. Todas las Autonomias, unas más otras menos, Pero ninguna le ha echado la culpa "a Madrid"

Pese a las muchas veces que me ha mencionado usted, o replicado a mis críticas, no le he respondido a mi pesar, pues no me gusta discriminar a nadie, pero creo haberle dicho que si el Debate para usted significaba un interrogatorio, conmigo no contara. Y así ha sido; siempre tuvo la callada por respuesta porque según mi punto de vista no debatía, sino que me interrogaba. Pero en este comentario suyo, aunque no vaya dirigido a mí, hace una afirmación completamente falsa que —supongo— habrá sido más por desconocimiento que por maldad, y quiero aclararla.

Dice usted que ninguna Autonomía, excepto la catalana, hecha las culpas “a Madrid” de su desfase económico, pues mire usted, desde hace muchos años es la Comunidad Valenciana la que culpaba de todos sus males económicos a Madrid, eso sí, cuidaban mucho no mencionar Madrid porque le era más rentable —en las urnas— echarle la culpa a Zapatero o a los socialistas. Esa ha sido la cantinela valenciana durante muchos años. Incluso en cuñas publicitarias en Canal 9 y radios bajo sus control. Era la táctica del individuo de los trajes, que sigue cobrando de los contribuyentes y no acude al Parlamento a ejercer su trabajo. Así va España, pagando a vagos...

Es verdad que la Comunidad Valenciana —económicamente— está en desventaja en el reparto estatal respecto a otras, pues no se tomó en cuenta su población, pero nunca ha reconocido el PP valenciano, ni siquiera hoy que todo el mundo ya lo sabe, que era debido a la mala distribución que se hizo durante el gobierno de Aznar (que el PSOE no rectificó), pero la ilógica de los politicastros de medio pelo les aconsejaba nombrar a Zapatero o al PSOE.

En definitiva, para no prolongar mi respuesta en excesivo, es hacerle saber que la culpa hacia Madrid (que creyéndole a usted inteligente sabrá que no se refiere a la ciudad, sino al Gobierno central) ya la utilizaba Valencia mucho antes que Catalunya. Si lo desconoce infórmese bien, y luego, si lo desea, rectifica su afirmación. Si no lo hace tampoco pasará nada, ya sabemos que el barrer para casa o arrimar el ascua a la sardina propia es gesto muy español.

Que tenga un feliz día.

El Postiguet

Como yo tambien le supongo inteligente no le explicaré las diferencias existentes entre lenguaje coloquial y lenguaje literal, por eso no rectificaré mi afirmación, Es más, la completare afirmando que mis vecinos vascos, tampoco lo han hecho nunca.

Ya, ya, que si, que lo del concierto y todo eso... pero es que los catalanes lo tuvieron y lo despreciaron, de manera que... si no saben arrimar a sus sardinas las ascuas, pues serán, efectivamente españoles.

Por cierto, este último punto no es coloquial ni literal, es socarrón.

Ya lo he entendido. No es posible debatir con usted y por lo tanto definitivamente queda todo zanjado.

Usted hace una afirmación, yo la desmiento (esto es debatir según mi parecer) pero al propio tiempo que la desmiento le demuestro su error aportando datos que lo confirmen. Y usted calla. Mira hacia otro lado. Así no me interesa ningún cruce epistolar. Con usted no aprenderé nada, salvo usar la ironía o la socarronería. No me interesa usted en este aspecto y le doy el adiós definitivo. Que usted lo pase bien. Ya sabe que por mucho que intervenga en mis escritos no le responderé. Yo no lo discrimino, es usted quien se aparta de un debate, y no estoy para bromas.

Saludos.

El Postiguet

El Postiguet escribió:

Tengo 76 años ¿Tiene usted algo que alegar? Y lo de patochadas debería rectificar. Creo no haberle insultado a usted para nada, pero si me decidiera a ello, podría endosarle adjetivos que poco le iban a gustar. Pero no se escandalice, tengo mucha educación y civismo. Y déjense de una puñetera vez de etiquetarme. ¿Es que no saben debatir? Si no saben hacerlo ¿a qué han entrado a este Foro? ¿A insultar? De todas formas le diré una cosa, sus insultos no me llegan, ni siquiera me rozan, porque ya me doy cuenta desde donde nacen, no le doy importancia, y si se sienten felices y realizados soltando exabruptos, pues háganlo. Lo consideraré como una limosna que se da a un pobre, un pobre hombre en este caso, no un hombre pobre.

El Postiguet

A lo largo de mi paso por los foros de política he encontrado gente insulsa, atrevida, espeluznante, vil, estúpida, tonta, etc, pero nunca he conocido un caso como el suyo de autosatisfacción con sus opiniones, su enorme autoestima y egolatría.
Usted tiene que entrenarse mucho mirándose a los espejos, dialogando con ellos como la madrastra de Blancanieves.: "Díme, espejito mágico, ¿soy el más inteligente de los foreros del barrio?"
Bueno, no le digo más que se nota su edad, que es muy propio de su cuarta edad (la tercera la pasó hace rato) dar lecciones a todo el mundo y gruñír tanto o más que un viejo mastín.

Hala, que se divierta en su residencia de ancianos. Por mí diga todo lo que le dé la gana. Paso de usted, abuelito. Que se divierta con sus espejos.

Perfectamente claro, pero espero que tenga la amabilidad de observar lo que escribe ese sujeto.
Claro que si aquí las empatías funcionan en virtud de lo que crea el moderador, entiendo que la sintonía funcione como en este caso.
No se preocupe, entiendo que los árbitros se sientan influenciados por determinados colores, por supuesto en contra de otros.

almanzor escribió:

Perfectamente claro, pero espero que tenga la amabilidad de observar lo que escribe ese sujeto.
Claro que si aquí las empatías funcionan en virtud de lo que crea el moderador, entiendo que la sintonía funcione como en este caso.
No se preocupe, entiendo que los árbitros se sientan influenciados por determinados colores, por supuesto en contra de otros.

Este sujeto, nunca utiliza el insulto ni el menosprecio hacia nadie en particular. Los exabruptos no entran en mi léxico. Poseo mi criterio personal respecto a varios temas que expongo con total libertad, ya esté acertado, ya errado, pero siempre de manera educada y cívica. Y un Foro sirve, precisamente para eso, para el Debate y si recurro a la Historia procuro traer documentación al alcance de quien quiera comprobarlo. Mis ideas son subjetivas, por supuesto, como las de cada hijo de vecina. No me importa quién escriba, sino lo que escribe. Tampoco acostumbro a etiquetar, la experiencia me demuestra que quien etiqueta por costumbre se equivoca ciento diez veces de cada cien. Admito toda observación que se haga sobre mis ideas, y me gusta la controversia y que se me demuestre, si se puede, que mis ideas están equivocadas para poder darles un giro, pero no porque no gusten a unos u otros, sino porque haya un error en mi apreciación que sea demostrable. Nunca me he mostrado prepotente ni poseedor de verdades algunas, tengo mis creencia y siempre reservo en ellas una parte de duda, porque soy humano, nada endiosado, y como humano muy cercano a la equivocación.

Ni siquiera el término "sujeto" lo empleo para referirme a una persona, la altanería en mí no tiene cabida pues para mí todo ser humano me merece mucho respeto, aunque entiendo que cada persona tiene su educación y cultura.

El Postiguet

almanzor escribió:

Perfectamente claro, pero espero que tenga la amabilidad de observar lo que escribe ese sujeto.
Claro que si aquí las empatías funcionan en virtud de lo que crea el moderador, entiendo que la sintonía funcione como en este caso.
No se preocupe, entiendo que los árbitros se sientan influenciados por determinados colores, por supuesto en contra de otros.

En primer lugar aquí en el foro no tenemos "sujetos" sino usuarios...; y César no se casa con nadie...; ni por colores ni por coincidencias en los debates. Cuando alguien le trate a usted sin el debido respeto, haré exactamente lo mismo.

Este foro es libre, pero para todos y con el respeto como condición. Si le gusta me parece muy bien, si no le va bien, hay otros ámbitos en la red donde eso sí se permite.

Saludos y espero no tener que incidir en el tema, pues entonces ya pondré advertencias.

Aquí todos somos sujetos.

Ruego al señor Posteguet que tenga la amabilidad de olvidarme de una vez. Así no causaré ningún disgusto a nadie.
Al señor administrador le recomendaría que lea algunas normas elementales de estilo y que recuerde que el fiel de la balanza significa equilibrio.

Tiempo han tenido los catalanes para desear con tanto afán la independencia y solo la ponen en práctica -falsamente- ahora que no tienen ni para pagar a sus empleados públicos y haciendo los mayores recortes de toda España.

Una buena capa todo lo tapa, se dice en mi tierra. Es verdad, porque estos han encontrado la capa perfecta. como hacía Franco con el patriotismo de pandereta. Hasta en eso se le denota el orígen franquista de muchas familias de CiU.
Una perfecta manera de derivar el problema con la excusa patriotera. Conste que a mí me encantaría que se fuesen mañana, pero los modos y maneras no pueden ser particulares, sino de acuerdo a ley, por lo cual habrá primero que cambiar las leyes para que se puedan marchar, pero sin olvidar que la ley es la expresión democrática de los ciudadanos y está en vigor.

Por lo tanto harían bien en no apelar a disquisiciones extrañas y mirar el problema de cara, no con la clásica pirueta de que la democracia justifica la secesión, porque democracia es también y sobre todo, el acatamiento de la ley.

Y ésta es la única: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

almanzor escribió:

Tiempo han tenido los catalanes para desear con tanto afán la independencia y solo la ponen en práctica -falsamente- ahora que no tienen ni para pagar a sus empleados públicos y haciendo los mayores recortes de toda España.

Una buena capa todo lo tapa, se dice en mi tierra. Es verdad, porque estos han encontrado la capa perfecta. como hacía Franco con el patriotismo de pandereta. Hasta en eso se le denota el orígen franquista de muchas familias de CiU.
Una perfecta manera de derivar el problema con la excusa patriotera. Conste que a mí me encantaría que se fuesen mañana, pero los modos y maneras no pueden ser particulares, sino de acuerdo a ley, por lo cual habrá primero que cambiar las leyes para que se puedan marchar, pero sin olvidar que la ley es la expresión democrática de los ciudadanos y está en vigor.

Por lo tanto harían bien en no apelar a disquisiciones extrañas y mirar el problema de cara, no con la clásica pirueta de que la democracia justifica la secesión, porque democracia es también y sobre todo, el acatamiento de la ley.

Y ésta es la única: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Estoy de acuerdo en que toda secesión tiene que ser democrática y de acuerdo a la ley. Y las leyes deben estar al servicio del pueblo, no el pueblo al servicio de las leyes

També hi ha aquesta:

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...y també és única

Juan Carlos de Borbón:

a Salvador Esteve, presidente de la Diputación de Barcelona y veterano dirigente de CiU, que es además alcalde de la localidad barcelonesa de Martorell- y, elevando el tono de voz, le dijo: "¡Ya está bien, hombre, la que estáis liando!". El dirigente de CiU, abochornado, apenas alcanzó a balbucir unas pocas palabras: "Majestad, es el sentir del pueblo catalán que...". Don Juan Carlos, visiblemente encrespado, le cortó abruptamente: "¡Ya está bien, hombre!".

Felip Puig:
.., manifestó que Don Juan Carlos "se equivocó" con su mensaje, y añadió que "ha perdido la oportunidad de ser árbitro". Desde entonces, las críticas del nacionalismo y el independentismo catalanes hacia el monarca se han sucedido desde todos los ámbitos. Incluso el ex presidente de la Generalitat Jordi Pujol descalificó la carta del jefe del Estado, asegurando que "no encaja con el espíritu de la Transición". El diputado de Solidaritat Catalana per la Independència en el Parlamento autonómico, Alfons López Tena, llegó a afirmar: "Españoles, quedaos con vuestro Rey, con su familia y con su heredero".

Obviamente si el Rey se hubiese manifestado a favor de la propuesta, hubiese sido un mágnifico arbitro.

Afortunadamente hasta el mas tonto de los ciudadnos se ha dado cuenta de que el Arturituri se ha sacado el as de la independencia y se ha guardado el resto de la baraja en la manga.

Tinajas escribió:

Debo aclarar que me siento una persona que no me gusta que me acoten en una nación, me considero universal y para mi las fronteras son solo tramites administrativos que nos imponen para entrar en un pais, por eso yo pregunto: ¿Qué nos importa a un ciudadano de Ávila o Sevilla, que democrática y mayoritariamente por el pueblo catalán o vasco se independizaran? Esta claro que España se debilita en parte si saca mas beneficios de Cataluña, pero si lo que le supone son gastos, ¿que nos mueve a no querer que busquen su camino?, y hablo de las personas de abajo, el pueblo llano que visita esa zona cuando puede ir de vacaciones o a trabajar, lo mismo que ellos a nuestra tierra, que nos afecta ese cambio ¿sus tierras, sus industrias, su arte, su economía, su situación estratégica, la ideología, el poder?

Hola Tinajas, gracias por tu sinceridad. Tu razonamiento es de lo más coherente que he leído respecto a este tema.. Y sé que debe resultar difícil hacer un comentario de este tipo fuera de Cataluña, y tú lo haces. Esto te honra, compañero.

Un abrazo