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 En España un joven planeaba matanza.

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Gloriana
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyDom Oct 07, 2012 11:43 am

xinfonia escribió:
Gloriana escribió:
Lo que me llama la atención es...¿quién le vende 140 kilos de explosivos y cómo se los mandan? ¿Esta mercancía circula por ahí libremente? Ni que fuera un pedido de camisetas XD

Lo que compró fue nitrato amónico que se usa en labores agrícolas y tiene caractéristicas similares al amonal y amosal.



Aún así me da la sensación de que se vende un poco a la ligera; 140 kilos de este producto no son inofensivos.
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xinfonia
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyDom Oct 07, 2012 11:55 am

Hay muchísimas páginas en internet donde te dicen como fabricarlo en el caso de que no lo consigas,al final el que quiere cometer alguna barbaridad no lo tiene nada complicado
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Gloriana
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyDom Oct 07, 2012 12:01 pm

xinfonia escribió:
Hay muchísimas páginas en internet donde te dicen como fabricarlo en el caso de que no lo consigas,al final el que quiere cometer alguna barbaridad no lo tiene nada complicado


Eso es cierto, Xinfonia, lo triste es que existan mentalidades con estas intenciones. Saludos!
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyDom Oct 07, 2012 3:20 pm

cualquier estudiante de quimica sabe fabricar bombas, el saber no ocupa lugar.


El tener material explosivo, osea los ingredientes separados no es ningun delito.

Lo seria mezclarlos y prepararlos.

Ahora me sigue pareciendo esto una historia inventada por la simple logica.

Existen demasiados motivos para cometer locuras como para hacerlo diciendo solo que son pijos.

Existe demasiada diferencia entre los medios y la voluntad por conseguirlos y la razon el motivo que lo han empujado a armarse. Me cuesta creer.

Me da que es un cuento mediatico para asustar a madres y valorar a la Policia.


Pero claro esta no lo se ni tengo pruebas, la policia tiene indicios y un material con el cual se puede hacer bombas...y el tipico xaval internauta perroflauta que le tiene odio malo malo a los "pijos".

yo tambien odio a los pijos...Escribir esto es una prueba un delito o algo que signifique que pueda ser una amenaza para la sociedad de "pijos".

simplemente en la actualidad hay muchas mas razones para colocar explosivo en otros lugares como para dar credito a esta historia a la "Colombine".

Esceptico al 100/100. O como dicen...Fake.
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyDom Oct 07, 2012 3:43 pm

Rhhevoltaire escribió:


yo tambien odio a los pijos...Escribir esto es una prueba un delito o algo que signifique que pueda ser una amenaza para la sociedad de "pijos".

.


Bueno, pero si después de escribir eso nos dicen que:

El hombre fue detenido en Palma de Mallorca, en el archipiélago
mediterráneo de las Baleares, "justo en el momento en el que (...)
recibía más de 140 kilos de explosivos que había adquirido a través de
internet"

Aunque fueran materiales que pudieran combinarse para formar un explosivo.
Yo te vigilaba.
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xinfonia
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyDom Oct 07, 2012 4:03 pm

Rhhevoltaire escribió:
cualquier estudiante de quimica sabe fabricar bombas, el saber no ocupa lugar.


El tener material explosivo, osea los ingredientes separados no es ningun delito.

Lo seria mezclarlos y prepararlos.

Ahora me sigue pareciendo esto una historia inventada por la simple logica.

Existen demasiados motivos para cometer locuras como para hacerlo diciendo solo que son pijos.

Existe demasiada diferencia entre los medios y la voluntad por conseguirlos y la razon el motivo que lo han empujado a armarse. Me cuesta creer.

Me da que es un cuento mediatico para asustar a madres y valorar a la Policia.


Pero claro esta no lo se ni tengo pruebas, la policia tiene indicios y un material con el cual se puede hacer bombas...y el tipico xaval internauta perroflauta que le tiene odio malo malo a los "pijos".

yo tambien odio a los pijos...Escribir esto es una prueba un delito o algo que signifique que pueda ser una amenaza para la sociedad de "pijos".

simplemente en la actualidad hay muchas mas razones para colocar explosivo en otros lugares como para dar credito a esta historia a la "Colombine".

Esceptico al 100/100. O como dicen...Fake.

Es curioso la interpretación que dan unos y otros sobre este caso,tú prefieres darle un pérfil de pobre "perroflauta"otros consideran que es un fascista fruto de la educación en escuelas españolas.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

No sólo odiaba a los pijos,también a las zorras que se creen el centro del mundo,o a los que intentan hacerse el malote tirando petardos.
Yo prefiero no haber tenido la oportunidad de saber de lo que sería capaz,por cierto Rhevol si en serio piensas que hay muchos motivos para ir poniendo explosivos por ahí.....puedo comprender que te extrañe que esté detenido
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyDom Oct 07, 2012 4:28 pm

Gloriana escribió:
xinfonia escribió:
Hay muchísimas páginas en internet donde te dicen como fabricarlo en el caso de que no lo consigas,al final el que quiere cometer alguna barbaridad no lo tiene nada complicado


Eso es cierto, Xinfonia, lo triste es que existan mentalidades con estas intenciones. Saludos!

Claro, a eso voy yo también, al tipo de mentalidad de esta persona, en general comparten un patrón de conducta que los hace reconocibles y por tanto, la única manera de prevenir sus actos, es tratarlo dentro de su especificidad (no es lo mismo que meter en la cárcel a un ladrón que tenía el plan de robar y no llegó a hacerlo). Como decía xinfonia en el otro comentario, la tentativa de estragos, de haber pruebas, es suficiente para darle muchos años, ya que el perfil de estas personas son un peligro potencial y latente, de hecho no me extraña que esté aprovechando el protagonismo, porque forma parte de ese perfil psicológico.

Saludos a las dos!.
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyDom Oct 07, 2012 4:50 pm

Rhhevoltaire escribió:
cualquier estudiante de quimica sabe fabricar bombas, el saber no ocupa lugar.


El tener material explosivo, osea los ingredientes separados no es ningun delito.

Lo seria mezclarlos y prepararlos.

Ahora me sigue pareciendo esto una historia inventada por la simple logica.

Existen demasiados motivos para cometer locuras como para hacerlo diciendo solo que son pijos.

Existe demasiada diferencia entre los medios y la voluntad por conseguirlos y la razon el motivo que lo han empujado a armarse. Me cuesta creer.

Me da que es un cuento mediatico para asustar a madres y valorar a la Policia.


Pero claro esta no lo se ni tengo pruebas, la policia tiene indicios y un material con el cual se puede hacer bombas...y el tipico xaval internauta perroflauta que le tiene odio malo malo a los "pijos".

yo tambien odio a los pijos...Escribir esto es una prueba un delito o algo que signifique que pueda ser una amenaza para la sociedad de "pijos".

simplemente en la actualidad hay muchas mas razones para colocar explosivo en otros lugares como para dar credito a esta historia a la "Colombine".

Esceptico al 100/100. O como dicen...Fake.

No sólo es una ligereza decir que existen muchas razones para poner explosivos... es ligero e irresponsable porque una cosa es que lo pienses, otra es que lo hagas (de hecho debés encontrar muchas razones Rhhevoltaire, y ni un gramo de capacidad para hacerlo, lo cual por supuesto habla bien de tu salud mental). A lo que voy, justamente con lo de la salud mental, es que las "razones", en una cabeza enferma, son tan disparatadas que no lo podés creer... es decir, en tu lógica no entra que el chico tenga esas razones (y no otras, que son las que vos tendrías, desde la pasividad de tus pensamientos).

Tal vez tu escepticismo no sea producto de una consciencia crítica sobre los medios de prensa, como comprendí en un inicio de tu comentario, sino que justamente no te entra en la cabeza que alguien quiera poner una bomba por semejantes motivos... no te entra en la cabeza semejante locura, entonces creés que es una mentira.

Lo extraño de este modo de pensar es que hay cierta valoración relativa acerca de quien planifica atentados... como si el fin, ya no sólo justificara los medios, sino que también la justificación le otorga grados a la salud mental de quien quiere perpetrarlos.
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xinfonia
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyDom Oct 07, 2012 5:09 pm

Todo el mundo buscaba a los padres de Juan Manuel, ¿cómo serían? El
pintor y ella limpiadora deben estar sufriendo por dentro como pocos.
Nadie estuvo junto al sonriente angelito de 21 años. Según desvela el
diario el mundo padre e hijo solían ir a nadar al polideportivo Germán
Escales, pero el hijo puso una denuncia contra él, por lo que tenía hace
unos meses una orden de alejamiento de su propio hijo.
Llegó a despreciar a su madre por tener una nariz judia.
en los juzgados: ningún amigo, ningún allegado ni conocido aguardando a las puertas entre los flashes de las cámaras.


Me pregunto si un chico con estas características pudo haber sido tratado antes....no se
Saludos para ti tambien Pur
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyDom Oct 07, 2012 5:57 pm

Desde ya que sí... creo que se requiere mucha soledad afectiva y recreativa para formar una mente así, desde la infancia. No se llega a ser así de un día para otro, y siempre se cuenta con la posibilidad de prevenir éste tipo de mentalidades, mediante tratamientos, si es que el contexto familiar no lo contiene (aunque un tratamiento es parte de esa protección familiar... siempre es otro quien lleva a la persona a tratarse. Evidentemente, ni eso tuvo).

De hecho lo peligroso de los grupos neo nazis en Alemania, es que buscan ocupar ese lugar de contención, y captan muchos jóvenes. Lo peor es que una vez que ingresan, es difícil salir. Hay una organización que se dedica a rescatarlos, la fundó un ex miembro de un grupo neo nazi. Un hombre ya mayor.

Tal vez me voy un poco de tema, pero pego aquí un artículo que cuenta una de las estrategias que utilizó este grupo para rescatar jóvenes (lo cual indica que son recuperables, pero si se los quita del contexto desfavorable en que se encuentran).



Camisetas troyanas sorprenden a la extrema derecha alemana

Gera es una ciudad de casi 100.000 habitantes, situada en el oriental Estado de Turingia. En esta parte de Alemania, donde el desempleo es mayor y los jóvenes encuentran menos perspectivas, la extrema derecha se topa con suelo fértil a la hora de captar adeptos, y también de organizar actividades.

La música, por ejemplo, es una de las vías que sirven para entrar en contacto con los jóvenes. Expertos vienen advirtiendo desde hace tiempo acerca de una proliferación de grupos y canciones con contenido extremista. El festival “Rock für Deutschland”, “Rock para Alemania”, se celebraba el pasado 6 de agosto en Gera por novena vez. Tras el evento está el Partido Nacionaldemócrata Alemán (NPD), una agrupación nacionalista, antidemocrática, antiliberal, antiparlamentaria, antisemita, xenófoba y racista, según la define la Sociedad Austriaca para el Asesoramiento y el Desarrollo Políticos en un estudio sobre el populismo de derechas en Europa.

Días antes de los conciertos, una persona (ficticia) se ofreció a donar 250 camisetas. Que se trataba de prendas troyanas no lo sospechaba nadie en la sede del NPD en Turingia.

Operación camisetas troyanas

Exit nació en el año 2000. Fundadores de esta organización, que se financia parcialmente con dinero público y en parte a través del apoyo privado, son el expolicía Bernd Wagner e Ingo Hasselbach, uno de los exneonazis más conocidos de Alemania. La intención con la que se ponía en marcha era facilitar a otros el camino emprendido por Hasselbach, y servirles de apoyo en el proceso de desligamiento del extremismo.

Para eso, se hace necesario acceder a la escena y propagar entre sus miembros el mensaje de Exit, cosa que debían lograr las 250 camisetas. En apariencia, el NPD no tenía nada que temer de ellas. Su aspecto encajaba bien en el marco de “Rock para Alemania”: llevaban impresa una calavera y la leyenda “Hardcore Rebellen”, “Rebeldes Hardcore”, así como las ondeantes banderas de las Fuerzas Libres, grupúsculos de ideología neofascista.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
("Rebeldes Hardcore")

Este dibujo, sin embargo, no era permanente. Desaparecía tras el primer lavado. Entonces la prenda dejaba al descubierto su verdadero e indeleble diseño: en lugar de “Hardcore Rebellen” la frase era “lo que puede tu camiseta, también lo puedes tú. Te ayudamos a desprenderte del extremismo de derechas”. A continuación, aparecían los datos para contactar a Exit.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
("Lo que puede tu camiseta, también lo puedes tú")


Nota completa: DW

Saludos!
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyDom Oct 07, 2012 6:24 pm

en los juzgados: ningún amigo, ningún allegado ni conocido aguardando a las puertas entre los flashes de las cámaras.



Joer ! Ok, se le puede tener pena, pero que lo vigilen.
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyDom Oct 07, 2012 6:40 pm

Ronaldo512 escribió:
en los juzgados: ningún amigo, ningún allegado ni conocido aguardando a las puertas entre los flashes de las cámaras.



Joer ! Ok, se le puede tener pena, pero que lo vigilen.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

O que lo dejen de vigilar y le den una pena acorde con la causa tongue
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyMar Oct 09, 2012 10:53 am

Pur escribió:
Rhhevoltaire escribió:
cualquier estudiante de quimica sabe fabricar bombas, el saber no ocupa lugar.


El tener material explosivo, osea los ingredientes separados no es ningun delito.

Lo seria mezclarlos y prepararlos.

Ahora me sigue pareciendo esto una historia inventada por la simple logica.

Existen demasiados motivos para cometer locuras como para hacerlo diciendo solo que son pijos.

Existe demasiada diferencia entre los medios y la voluntad por conseguirlos y la razon el motivo que lo han empujado a armarse. Me cuesta creer.

Me da que es un cuento mediatico para asustar a madres y valorar a la Policia.


Pero claro esta no lo se ni tengo pruebas, la policia tiene indicios y un material con el cual se puede hacer bombas...y el tipico xaval internauta perroflauta que le tiene odio malo malo a los "pijos".

yo tambien odio a los pijos...Escribir esto es una prueba un delito o algo que signifique que pueda ser una amenaza para la sociedad de "pijos".

simplemente en la actualidad hay muchas mas razones para colocar explosivo en otros lugares como para dar credito a esta historia a la "Colombine".

Esceptico al 100/100. O como dicen...Fake.

No sólo es una ligereza decir que existen muchas razones para poner explosivos... es ligero e irresponsable porque una cosa es que lo pienses, otra es que lo hagas (de hecho debés encontrar muchas razones Rhhevoltaire, y ni un gramo de capacidad para hacerlo, lo cual por supuesto habla bien de tu salud mental). A lo que voy, justamente con lo de la salud mental, es que las "razones", en una cabeza enferma, son tan disparatadas que no lo podés creer... es decir, en tu lógica no entra que el chico tenga esas razones (y no otras, que son las que vos tendrías, desde la pasividad de tus pensamientos).

Tal vez tu escepticismo no sea producto de una consciencia crítica sobre los medios de prensa, como comprendí en un inicio de tu comentario, sino que justamente no te entra en la cabeza que alguien quiera poner una bomba por semejantes motivos... no te entra en la cabeza semejante locura, entonces creés que es una mentira.

Lo extraño de este modo de pensar es que hay cierta valoración relativa acerca de quien planifica atentados... como si el fin, ya no sólo justificara los medios, sino que también la justificación le otorga grados a la salud mental de quien quiere perpetrarlos.

Hola,
Cuando digo de que hay muchas razones para poner explosivos, lo he dicho por una cuestion de probabilidades.
En efecto no creo que nadie en su sano juicio sea capaz de comprar explosivos salvo por una real conviccion que justifique un acto barbaro.
Lo que me cuesta crees es que una persona, mal de la cabeza con motivos y argumentos absurdos tenga bastante cabeza para procurarse la quimica para los explosivos, crearlos, colocarlos y efectuar un atentado contra victimas inocentes. Pienso que incluso una persona no cuerda, pueda elegir un objetivo mas acorde con su locura.
El hecho que citen lo que dice en blogs, que recuerden como en mas ocasiones a colombine, me recuerda una serie de patrones...Como el hecho que sea una mezla de facista antisistema y porque no conspiranoico.

Osea, este caso ha sido abortado por lo que nunca sabremos si este chaval, evidentemente mal del coco, (se le ve en la cara) fantaseaba con estas cosas o si realmente iva pasar a los hechos...

Sea lo que fuera...sigo pensando que puede ser un hecho real pero que ha venido requetebien, para limpiar la imagen de la policia en los tiempos que corren.

No digo que no sea cierto, pero tambien es facil guiar a alguien mal de la cabeza para tenderle una trampa...o igual el solito se ha encargado con su tarjeta credito comprar en internet el material, sin amigos ni influencias...No se.

Pero el caso ha sido usado de alguna forma para atemorizar un poquito mas a la gente, para retratar una vez mas a la juventud de este país de forma negativa y como no para ensalzar otra vez mas el trabajo ejemplar de la policia que gracias a Dios nos han salvado de una GRan Masacre. Pero lo unico cierto es que la gran masacre esta en nuestro imaginario...mientras otra gran masacre bien real sigue su curso y de esta no nos va salvar la policia.
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyMar Oct 09, 2012 11:31 am

Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
Rhhevoltaire escribió:
cualquier estudiante de quimica sabe fabricar bombas, el saber no ocupa lugar.


El tener material explosivo, osea los ingredientes separados no es ningun delito.

Lo seria mezclarlos y prepararlos.

Ahora me sigue pareciendo esto una historia inventada por la simple logica.

Existen demasiados motivos para cometer locuras como para hacerlo diciendo solo que son pijos.

Existe demasiada diferencia entre los medios y la voluntad por conseguirlos y la razon el motivo que lo han empujado a armarse. Me cuesta creer.

Me da que es un cuento mediatico para asustar a madres y valorar a la Policia.


Pero claro esta no lo se ni tengo pruebas, la policia tiene indicios y un material con el cual se puede hacer bombas...y el tipico xaval internauta perroflauta que le tiene odio malo malo a los "pijos".

yo tambien odio a los pijos...Escribir esto es una prueba un delito o algo que signifique que pueda ser una amenaza para la sociedad de "pijos".

simplemente en la actualidad hay muchas mas razones para colocar explosivo en otros lugares como para dar credito a esta historia a la "Colombine".

Esceptico al 100/100. O como dicen...Fake.

No sólo es una ligereza decir que existen muchas razones para poner explosivos... es ligero e irresponsable porque una cosa es que lo pienses, otra es que lo hagas (de hecho debés encontrar muchas razones Rhhevoltaire, y ni un gramo de capacidad para hacerlo, lo cual por supuesto habla bien de tu salud mental). A lo que voy, justamente con lo de la salud mental, es que las "razones", en una cabeza enferma, son tan disparatadas que no lo podés creer... es decir, en tu lógica no entra que el chico tenga esas razones (y no otras, que son las que vos tendrías, desde la pasividad de tus pensamientos).

Tal vez tu escepticismo no sea producto de una consciencia crítica sobre los medios de prensa, como comprendí en un inicio de tu comentario, sino que justamente no te entra en la cabeza que alguien quiera poner una bomba por semejantes motivos... no te entra en la cabeza semejante locura, entonces creés que es una mentira.

Lo extraño de este modo de pensar es que hay cierta valoración relativa acerca de quien planifica atentados... como si el fin, ya no sólo justificara los medios, sino que también la justificación le otorga grados a la salud mental de quien quiere perpetrarlos.

Hola,
Cuando digo de que hay muchas razones para poner explosivos, lo he dicho por una cuestion de probabilidades.
En efecto no creo que nadie en su sano juicio sea capaz de comprar explosivos salvo por una real conviccion que justifique un acto barbaro.
Lo que me cuesta crees es que una persona, mal de la cabeza con motivos y argumentos absurdos tenga bastante cabeza para procurarse la quimica para los explosivos, crearlos, colocarlos y efectuar un atentado contra victimas inocentes. Pienso que incluso una persona no cuerda, pueda elegir un objetivo mas acorde con su locura.
El hecho que citen lo que dice en blogs, que recuerden como en mas ocasiones a colombine, me recuerda una serie de patrones...Como el hecho que sea una mezla de facista antisistema y porque no conspiranoico.

Osea, este caso ha sido abortado por lo que nunca sabremos si este chaval, evidentemente mal del coco, (se le ve en la cara) fantaseaba con estas cosas o si realmente iva pasar a los hechos...

Sea lo que fuera...sigo pensando que puede ser un hecho real pero que ha venido requetebien, para limpiar la imagen de la policia en los tiempos que corren.

No digo que no sea cierto, pero tambien es facil guiar a alguien mal de la cabeza para tenderle una trampa...o igual el solito se ha encargado con su tarjeta credito comprar en internet el material, sin amigos ni influencias...No se.

Pero el caso ha sido usado de alguna forma para atemorizar un poquito mas a la gente, para retratar una vez mas a la juventud de este país de forma negativa y como no para ensalzar otra vez mas el trabajo ejemplar de la policia que gracias a Dios nos han salvado de una GRan Masacre. Pero lo unico cierto es que la gran masacre esta en nuestro imaginario...mientras otra gran masacre bien real sigue su curso y de esta no nos va salvar la policia.



Hay una pequeña diferencia entre lo que opinas y la noticia de este joven.
Algo que llaman pruebas .
Donde estas las pruebas de lo que tu planteas??

Lamentablemente si es cierto que existen diferencias entre tener materiales
para hacer una bomba (explosivos) y tener una bomba.
Al igual existe una diferencia entre contar una historia y la realidad.
A eso se le llama Pruebas.
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyMar Oct 09, 2012 11:54 am

Ahora resulta que la policía se tiene que inventar delitos para mejorar su imagen,claro como en España no hay ninguno y la poli se está tocando los wevs todo el día?quizá nunca has tenido la mala suerte de necesitarlos,yo si y te aseguro que la mayoría de las personas a las que nos han resuelto problemas importantes no vamos a la prensa,si este chico hubiera llevado a cabo lo que pretendía ahora estaríamos hablando de la dejadez y torpeza policial,fijo
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyMar Oct 09, 2012 3:16 pm

Pur escribió:


A lo que voy, justamente con lo de la salud mental, es que las "razones", en una cabeza enferma, son tan disparatadas que no lo podés creer... es decir, en tu lógica no entra que el chico tenga esas razones (y no otras, que son las que vos tendrías, desde la pasividad de tus pensamientos).


Creo que entiendo lo que escribes.
No se como son las leyes en España.
Por lo menos aca, no hay que entender porque un criminal hace algo.
Es suficiente que esa persona sepa que es el bien y el mal .

Y se pruebe su culpabilidad.
Eso es suficiente.
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyMar Oct 09, 2012 3:51 pm

Nunca me queda claro dónde estás (estás en Estados Unidos no?)... si no me equivoco, allí también existe como recurso legal, apelar a la insanía mental, lo cual puede modificar la sentencia. Repito, si no estoy mal informada. (no pasó con el loco de la pelicula batman?, que estaban viendo si se lo podía considerar sano mentalmente o no?)
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyMar Oct 09, 2012 4:02 pm

Pur escribió:
Nunca me queda claro dónde estás (estás en Estados Unidos no?)... si no me equivoco, allí también existe como recurso legal, apelar a la insanía mental, lo cual puede modificar la sentencia. Repito, si no estoy mal informada. (no pasó con el loco de la pelicula batman?, que estaban viendo si se lo podía considerar sano mentalmente o no?)


Precisamente eso es lo que plateo.
Acusan a alguien.
Traen un siquiatra que dice que el acusado tienes problemas mentales.

Lo realmente importante no es si tiene o no esos problemas.

Lo importante es determinar si puede, si tiene la capacidad de entender que es el bien o el mal.
Eso es suficiente para poder juzgarlo.

Sus problemas mentales se pueden tomar en cuenta a la hora de sentenciarlo, pero
que es culpable eso no se lo quita nadie.
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyMar Oct 09, 2012 5:37 pm

Ah claro, eso es así en todas partes del mundo (la Ley está para juzgar la inocencia o culpabilidad) y frente a las pruebas del delito no hay vueltas. Lo que yo decía en cuanto al perfil psicológico, es que, en caso de no haberse perpetrado el delito, sirve para advertir las posibilidades que tiene la persona de concretarlos o no, y si eso supone un peligro habrá que actuar en consecuencia (pasa como con los violadores, se dice que no pueden dejar de violar).

PD: ahora entiendo por qué nunca me queda claro dónde estás... y es que nunca me lo decís Razz (te busca la policía?) pirat
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyMiér Oct 10, 2012 12:36 pm

Me voy a morder la lengua... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyMiér Oct 10, 2012 12:39 pm

Haya escribió:
Me voy a morder la lengua... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Si que vienes desconocida,saludos
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Haya
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyMiér Oct 10, 2012 12:41 pm

xinfonia escribió:
Haya escribió:
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Pur
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyMiér Oct 10, 2012 1:34 pm

Haya escribió:
Me voy a morder la lengua... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Dije una burrada ¿no? Crying or Very sad (no sería extraño, en estos temas soy bipolar, y en el último comentario creo que me fui pal polo norte :diente:)
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: En España un joven planeaba matanza.   En España un joven planeaba matanza. - Página 2 EmptyJue Oct 11, 2012 2:32 am

Ronaldo512 escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Pur escribió:
Rhhevoltaire escribió:
cualquier estudiante de quimica sabe fabricar bombas, el saber no ocupa lugar.


El tener material explosivo, osea los ingredientes separados no es ningun delito.

Lo seria mezclarlos y prepararlos.

Ahora me sigue pareciendo esto una historia inventada por la simple logica.

Existen demasiados motivos para cometer locuras como para hacerlo diciendo solo que son pijos.

Existe demasiada diferencia entre los medios y la voluntad por conseguirlos y la razon el motivo que lo han empujado a armarse. Me cuesta creer.

Me da que es un cuento mediatico para asustar a madres y valorar a la Policia.


Pero claro esta no lo se ni tengo pruebas, la policia tiene indicios y un material con el cual se puede hacer bombas...y el tipico xaval internauta perroflauta que le tiene odio malo malo a los "pijos".

yo tambien odio a los pijos...Escribir esto es una prueba un delito o algo que signifique que pueda ser una amenaza para la sociedad de "pijos".

simplemente en la actualidad hay muchas mas razones para colocar explosivo en otros lugares como para dar credito a esta historia a la "Colombine".

Esceptico al 100/100. O como dicen...Fake.

No sólo es una ligereza decir que existen muchas razones para poner explosivos... es ligero e irresponsable porque una cosa es que lo pienses, otra es que lo hagas (de hecho debés encontrar muchas razones Rhhevoltaire, y ni un gramo de capacidad para hacerlo, lo cual por supuesto habla bien de tu salud mental). A lo que voy, justamente con lo de la salud mental, es que las "razones", en una cabeza enferma, son tan disparatadas que no lo podés creer... es decir, en tu lógica no entra que el chico tenga esas razones (y no otras, que son las que vos tendrías, desde la pasividad de tus pensamientos).

Tal vez tu escepticismo no sea producto de una consciencia crítica sobre los medios de prensa, como comprendí en un inicio de tu comentario, sino que justamente no te entra en la cabeza que alguien quiera poner una bomba por semejantes motivos... no te entra en la cabeza semejante locura, entonces creés que es una mentira.

Lo extraño de este modo de pensar es que hay cierta valoración relativa acerca de quien planifica atentados... como si el fin, ya no sólo justificara los medios, sino que también la justificación le otorga grados a la salud mental de quien quiere perpetrarlos.

Hola,
Cuando digo de que hay muchas razones para poner explosivos, lo he dicho por una cuestion de probabilidades.
En efecto no creo que nadie en su sano juicio sea capaz de comprar explosivos salvo por una real conviccion que justifique un acto barbaro.
Lo que me cuesta crees es que una persona, mal de la cabeza con motivos y argumentos absurdos tenga bastante cabeza para procurarse la quimica para los explosivos, crearlos, colocarlos y efectuar un atentado contra victimas inocentes. Pienso que incluso una persona no cuerda, pueda elegir un objetivo mas acorde con su locura.
El hecho que citen lo que dice en blogs, que recuerden como en mas ocasiones a colombine, me recuerda una serie de patrones...Como el hecho que sea una mezla de facista antisistema y porque no conspiranoico.

Osea, este caso ha sido abortado por lo que nunca sabremos si este chaval, evidentemente mal del coco, (se le ve en la cara) fantaseaba con estas cosas o si realmente iva pasar a los hechos...

Sea lo que fuera...sigo pensando que puede ser un hecho real pero que ha venido requetebien, para limpiar la imagen de la policia en los tiempos que corren.

No digo que no sea cierto, pero tambien es facil guiar a alguien mal de la cabeza para tenderle una trampa...o igual el solito se ha encargado con su tarjeta credito comprar en internet el material, sin amigos ni influencias...No se.

Pero el caso ha sido usado de alguna forma para atemorizar un poquito mas a la gente, para retratar una vez mas a la juventud de este país de forma negativa y como no para ensalzar otra vez mas el trabajo ejemplar de la policia que gracias a Dios nos han salvado de una GRan Masacre. Pero lo unico cierto es que la gran masacre esta en nuestro imaginario...mientras otra gran masacre bien real sigue su curso y de esta no nos va salvar la policia.



Hay una pequeña diferencia entre lo que opinas y la noticia de este joven.
Algo que llaman pruebas .
Donde estas las pruebas de lo que tu planteas??

Lamentablemente si es cierto que existen diferencias entre tener materiales
para hacer una bomba (explosivos) y tener una bomba.
Al igual existe una diferencia entre contar una historia y la realidad.
A eso se le llama Pruebas.


Para mi, me sigue pareciendo un caso absurdo y fuera de lugar.

El hecho que comenten su comentarios en blogs y demas no son pruebas, a penas son indicios.

Simplemente, no sabemos nada de este caso. Para mi dificilmente se iva a llevar el solito 140 kilos de material para hacer bombas.

Porque a caso la policia ha comentado que tuviera alguna ayuda ? a caso han comentado de donde saco el dinero para comprar los 140 kilos ? donde pensaba esconderlos y como pensaba colocarlos solo en la universidad ?

Se ha hablado de complices ? no...la solucione de la poli parece facil y sencilla demasiado no ?, un joven loco pero bastante cuerdo para comprar por internet (con su tarjeta de credito?) lleno de odio a los pijos y fulanas y entendido en explosivos ??

Francamente...no dudo que el chaval este loco...no dudo que necesite medicacion...pero no creo que ese crio fuera capaz de hacerlo solo.
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