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| Las heróicas gestas militares | |
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+8Pur Ronaldo512 NEROCAESAR Atlántida Toloño almanzor Tinajas arlett 12 participantes | |
Autor | Mensaje |
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arlett Novato/a
Mensajes : 172 Edad : 45
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Vie Oct 26, 2012 10:30 am | |
| - Ronaldo512 escribió:
- Volverá con otro nick.
Y veremos la misma película otra vez. De eso puede estar completamente convencido pero su caracter intempestivo y mal educado lo identifica enseguida . saludos | |
| | | arlett Novato/a
Mensajes : 172 Edad : 45
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Vie Oct 26, 2012 10:44 am | |
| - Ronaldo512 escribió:
- arlett escribió:
- Que en España el ejército no sirve para otra cosa que para reprimir a su propio pueblo , reconquistar islotes en manos de un cabrero con su rebaño , y amedrentar a gente desarmada , es un hecho que todos sabemos . s .
Esto es cierto ? El ejercito español solo sirve para eso ?
Me imagino que algún militar o ex militar español se sentirá insultado al leer eso. Pues a tenor de lo acaecido en la guerra CIVIL , en Perejil , el intento de golpe de estado del 23F y las amenazas intervencionistas de algunos militares en caso de que cataluña celebre un referéndum , así lo confirma . Y eso que celebrar un referéndum es lo más democrático que hay al no significar que , con él , se acceda directamente a la independéncia sino solo a lo que siente u opina la mayoría . Si algún militar se siente insultado , será porque ajos come . Dicen que las verdades es lo que más ofende... de manera que , si a alguien le pica que se rasque . | |
| | | Toloño Novato/a
Mensajes : 186
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Vie Oct 26, 2012 3:25 pm | |
| Arlett, bonita, el Ejercito del Aire sigue con los mismos planes de entrenamiento desde hace 25 años.
No ha cambiado el Ejercito, han cambiado las orejas. | |
| | | Liptuan V.I.P.
Mensajes : 14027
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Vie Oct 26, 2012 4:30 pm | |
| - almanzor escribió:
- Oiga, Nerocaesar: Me tiene hasta los mismísimos cojones de sus tonterías de "niña" pamplinosa.
Así que métase su foro donde le quepa y sírvase darme de baja. Foros como el suyo, no tan malo como éste, hay cien mil, y yo tengo la mala costumbre de llamar al pan, pan, y al vino, vino.
Hala diviértanse pajeándose unos a otros y bórreme de esto que ustedes llaman foro y yo llamo casino digital de niños pijos.
Y ahí va otro ridículo... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] | |
| | | Ronaldo512 V.I.P.
Mensajes : 100010
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Vie Oct 26, 2012 4:57 pm | |
| - arlett escribió:
- Ronaldo512 escribió:
- arlett escribió:
- Que en España el ejército no sirve para otra cosa que para reprimir a su propio pueblo , reconquistar islotes en manos de un cabrero con su rebaño , y amedrentar a gente desarmada , es un hecho que todos sabemos . s .
Esto es cierto ? El ejercito español solo sirve para eso ?
Me imagino que algún militar o ex militar español se sentirá insultado al leer eso. Pues a tenor de lo acaecido en la guerra CIVIL , en Perejil , el intento de golpe de estado del 23F y las amenazas intervencionistas de algunos militares en caso de que cataluña celebre un referéndum , así lo confirma . Y eso que celebrar un referéndum es lo más democrático que hay al no significar que , con él , se acceda directamente a la independéncia sino solo a lo que siente u opina la mayoría .
Si algún militar se siente insultado , será porque ajos come . Dicen que las verdades es lo que más ofende... de manera que , si a alguien le pica que se rasque . Lo entiendo entonces, es que pensaba que habían militares buenos. | |
| | | arlett Novato/a
Mensajes : 172 Edad : 45
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Sáb Oct 27, 2012 10:14 am | |
| - Atlántida escribió:
- ¿Sabéis los que habláis de meeras y menopausias femeninas lo que es el respeto?...¿Sabéis lo que es el machismo? ¿Sabéis que es muy mezquino querer desacreditar la opinión de alguien, alegando a su feminidad?...¿Sabéis que no somos tontas, que nos da igual que os moleste nuestro criterio, que una cosa es bromear pero no siempre a costa de lo mismo?
Más os vale recortaros las barbas, en vez de tanta "valentia" y verborrea. Atlántida , le agradezco mucho su apoyo ante las burlas e insultos de esos dos señores . La verdad es que cuando alguien , como único argumento , esgrime la descalificación personal de aquel que da una opinión , deja patente su total falta de convicciones para rebatirla . Por otra parte , una ya está acostumbrada a las machadas que , mediante el uso de la mofa suelen hacer algunos caballeros españoles . No en vano España ocupa el último lugar en lo referente a la igualdad de género en Europa . Los hay que se les paró el reloj a principios de 1900 . Saludos | |
| | | arlett Novato/a
Mensajes : 172 Edad : 45
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Sáb Oct 27, 2012 10:22 am | |
| - Ronaldo512 escribió:
- arlett escribió:
- Ronaldo512 escribió:
- arlett escribió:
- Que en España el ejército no sirve para otra cosa que para reprimir a su propio pueblo , reconquistar islotes en manos de un cabrero con su rebaño , y amedrentar a gente desarmada , es un hecho que todos sabemos . s .
Esto es cierto ? El ejercito español solo sirve para eso ?
Me imagino que algún militar o ex militar español se sentirá insultado al leer eso. Pues a tenor de lo acaecido en la guerra CIVIL , en Perejil , el intento de golpe de estado del 23F y las amenazas intervencionistas de algunos militares en caso de que cataluña celebre un referéndum , así lo confirma . Y eso que celebrar un referéndum es lo más democrático que hay al no significar que , con él , se acceda directamente a la independéncia sino solo a lo que siente u opina la mayoría .
Si algún militar se siente insultado , será porque ajos come . Dicen que las verdades es lo que más ofende... de manera que , si a alguien le pica que se rasque .
Lo entiendo entonces, es que pensaba que habían militares buenos. ¿ Militares buenos ? . Tal vez tiene ud un concepto de la bondad algo distorsionado Ronaldo . Conozco buenos médicos ; buenos novelistas ; buenos filósofos ; buenos periodistas , etc.., pero ¿ militares buenos ? no creo que alguien que elija una profesión armada para causar la muerte de otros seres humanos pueda ser bueno... Pero claro , esa no es más que mi modesta opinión . | |
| | | Tinajas Moderador
Mensajes : 41863 Localización : En cualquier parte del Universo
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Sáb Oct 27, 2012 10:49 am | |
| Yo tampoco creo que el que este dispuesto a matar y morir por una nación sea bueno, y mas cuando esta demostrado que en muy pocas ocasiones lo han hecho por el pueblo, sino por un concepto de patria o nación que los ciudadanos no entienden, pero si nos pusiéramos en el otro lado, en el del militar, probablemente se vería de otra forma, dirían que gracias a ellos la nación no es atacada por invasores extranjeros, y además de mantener la unidad de sus tierras y control de sus fronteras, que su sacrificio y posibilidad de perder su vida lo hacen por su patria y que son profesionales disciplinados al servicio del poder que manda.
Bien es cierto que esa idea puede valer para un ejercito español o catalán, entonces ¿el ejercito, los ejércitos son necesarios? Si no hubiera armamento y militares viviríamos en paz o estaríamos a la greña con otras naciones o entre nosotros, sea catalanes con castellanos, andaluces con marroquíes, o vascos con franceses.
Yo personalmente son pacifista y pacifico, por lo que la no violencia es mi defensa ante un ataque, pero es cierto que hay mucha gente que prefiere la defensa de sus ideas, propiedades y cultura ante una invasión extraña, entonces pienso si es un problema de que no existan ejércitos o queremos un ejercito mas conveniente para nuestros intereses y territorios, o lo mas significativo del ejercito español, que se ha destacado en su historia en reprimir a su pueblo con golpes de estado y acciones antidemocráticas, y por tanto su imagen no gusta.
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| | | NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34323 Edad : 123 Localización : ROMA
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Sáb Oct 27, 2012 1:50 pm | |
| - arlett escribió:
- Ronaldo512 escribió:
- arlett escribió:
- Ronaldo512 escribió:
- arlett escribió:
- Que en España el ejército no sirve para otra cosa que para reprimir a su propio pueblo , reconquistar islotes en manos de un cabrero con su rebaño , y amedrentar a gente desarmada , es un hecho que todos sabemos . s .
Esto es cierto ? El ejercito español solo sirve para eso ?
Me imagino que algún militar o ex militar español se sentirá insultado al leer eso. Pues a tenor de lo acaecido en la guerra CIVIL , en Perejil , el intento de golpe de estado del 23F y las amenazas intervencionistas de algunos militares en caso de que cataluña celebre un referéndum , así lo confirma . Y eso que celebrar un referéndum es lo más democrático que hay al no significar que , con él , se acceda directamente a la independéncia sino solo a lo que siente u opina la mayoría .
Si algún militar se siente insultado , será porque ajos come . Dicen que las verdades es lo que más ofende... de manera que , si a alguien le pica que se rasque .
Lo entiendo entonces, es que pensaba que habían militares buenos. ¿ Militares buenos ? . Tal vez tiene ud un concepto de la bondad algo distorsionado Ronaldo . Conozco buenos médicos ; buenos novelistas ; buenos filósofos ; buenos periodistas , etc.., pero ¿ militares buenos ? no creo que alguien que elija una profesión armada para causar la muerte de otros seres humanos pueda ser bueno... Pero claro , esa no es más que mi modesta opinión . Siento los insultos que ha recibido, pero eso en los foros algunas veces ocurre y cuando nos damos cuenta ya están ahí.
En cuanto a su idea de que no puedan haber militares buenos, discrepo al cien por cien. Y la defensa de un territorio, una cultura o la propia libertad, a veces es no sólo necesario, sino también imprescindible. Recuerde la expansión nazi, el totalitarismo soviético...; muchos militares a lo largo de la historia, han dado su vida para la defensa de la libertad; negar eso, es a veces negarnos a nosotros mismos.
Saludos | |
| | | Pur V.I.P.
Mensajes : 42595 Localización : remota
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Sáb Oct 27, 2012 3:56 pm | |
| En un mundo donde existe no sólo la guerra, sino otros males sin armas como ser la competencia despiadada, la desigualdad social, la acumulación de riquezas y por ende la exclusión de una amplia mayoría, eso de dirimir "la bondad" en cada una de las actividades involucradas, es complejo.... si ni siquiera existe bondad en la cúpula de la Iglesia, qué podemos esperar de los militares.
Lo que quiero decir es que la falta de bondad no es algo que le quepa naturalmente a un militar por el sólo hecho de que su actividad consista en matar gente con un arma; también desencadenan males que llegan a esos límites otros actores en su actividad civil. Por ende yo dejaría lo de la bondad de lado, y entendería por "bueno" un calificativo más vinculado con el desempeño del militar y con su trayectoria (la cual debería ser nula y pésima si tiene en su haber una participación en algún golpe de Estado o en alguna invasión donde hay víctimas civiles).
Pero por ejemplo, no es lo mismo un militar que trabaja en un país invasor y que además de luchar contra las fuerzas armadas del país en cuestión, mata civiles inocentes (como ocurre en la inmensa mayoría de los casos), a un militar que trabaja en un país que utiliza a sus fuerzas armadas para la defensa. También se diferencian éstos a aquellos que trabajan en países que no poseen una trayectoria bélica, y cuyo ejército se entrena, vigila las fronteras y asiste en situaciones de catástrofes o ayuda humanitaria.
Lo que es cierto y notorio, es que existe un perfil muy marcado de ciudadano (yo diría que es una postura casi ideológica), que se caracteriza por defender actividades de valores contrapuestos; aquellos que son pro iglesia, pro militares, pro machismo, y cuyo juicio irá mutando en virtud del tema tratado... contra el aborto, en defensa de la iglesia cuando se habla de pederastia, en defensa de las invasiones militares occidentales (con un discurso muy marcado pro yankee), en defensa de las fuerzas policiales frente a los manifestantes españoles, (aunque el tema tratado hable del informe de Amnistía Internacional que denunció abusos en la primer manifestación donde se rodeó el congreso). Con una aversión muy notoria frente al discurso de las reivindicaciones por la igualdad de género (distorsionando el tema al punto de pedir "igualdad" para los hombres).
En fin, que si, que este perfil de personas tienen una noción de bondad, o una idea de lo bueno y lo malo, tan distorsionada, que se nota en la trayectoria de los debates (los cuales distorsionan también). | |
| | | Ronaldo512 V.I.P.
Mensajes : 100010
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Sáb Oct 27, 2012 4:09 pm | |
| - NEROCAESAR escribió:
- arlett escribió:
- Ronaldo512 escribió:
- arlett escribió:
- Ronaldo512 escribió:
- arlett escribió:
- Que en España el ejército no sirve para otra cosa que para reprimir a su propio pueblo , reconquistar islotes en manos de un cabrero con su rebaño , y amedrentar a gente desarmada , es un hecho que todos sabemos . s .
Esto es cierto ? El ejercito español solo sirve para eso ?
Me imagino que algún militar o ex militar español se sentirá insultado al leer eso. Pues a tenor de lo acaecido en la guerra CIVIL , en Perejil , el intento de golpe de estado del 23F y las amenazas intervencionistas de algunos militares en caso de que cataluña celebre un referéndum , así lo confirma . Y eso que celebrar un referéndum es lo más democrático que hay al no significar que , con él , se acceda directamente a la independéncia sino solo a lo que siente u opina la mayoría .
Si algún militar se siente insultado , será porque ajos come . Dicen que las verdades es lo que más ofende... de manera que , si a alguien le pica que se rasque .
Lo entiendo entonces, es que pensaba que habían militares buenos. ¿ Militares buenos ? . Tal vez tiene ud un concepto de la bondad algo distorsionado Ronaldo . Conozco buenos médicos ; buenos novelistas ; buenos filósofos ; buenos periodistas , etc.., pero ¿ militares buenos ? no creo que alguien que elija una profesión armada para causar la muerte de otros seres humanos pueda ser bueno... Pero claro , esa no es más que mi modesta opinión . Siento los insultos que ha recibido, pero eso en los foros algunas veces ocurre y cuando nos damos cuenta ya están ahí.
En cuanto a su idea de que no puedan haber militares buenos, discrepo al cien por cien. Y la defensa de un territorio, una cultura o la propia libertad, a veces es no sólo necesario, sino también imprescindible. Recuerde la expansión nazi, el totalitarismo soviético...; muchos militares a lo largo de la historia, han dado su vida para la defensa de la libertad; negar eso, es a veces negarnos a nosotros mismos.
Saludos A mi me parece que hay militares buenos y militares malos, como los civiles. La única diferencia es que cuando hay problemas y por regla general los civiles corren al lado contrario a donde esta el peligro, son los militares los que se dirigen al peligro y ponen sus vidas en riesgo. | |
| | | Tinajas Moderador
Mensajes : 41863 Localización : En cualquier parte del Universo
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Sáb Oct 27, 2012 6:01 pm | |
| - Pur escribió:
- En un mundo donde existe no sólo la guerra, sino otros males sin armas como ser la competencia despiadada, la desigualdad social, la acumulación de riquezas y por ende la exclusión de una amplia mayoría, eso de dirimir "la bondad" en cada una de las actividades involucradas, es complejo.... si ni siquiera existe bondad en la cúpula de la Iglesia, qué podemos esperar de los militares.
Lo que quiero decir es que la falta de bondad no es algo que le quepa naturalmente a un militar por el sólo hecho de que su actividad consista en matar gente con un arma; también desencadenan males que llegan a esos límites otros actores en su actividad civil. Por ende yo dejaría lo de la bondad de lado, y entendería por "bueno" un calificativo más vinculado con el desempeño del militar y con su trayectoria (la cual debería ser nula y pésima si tiene en su haber una participación en algún golpe de Estado o en alguna invasión donde hay víctimas civiles).
Pero por ejemplo, no es lo mismo un militar que trabaja en un país invasor y que además de luchar contra las fuerzas armadas del país en cuestión, mata civiles inocentes (como ocurre en la inmensa mayoría de los casos), a un militar que trabaja en un país que utiliza a sus fuerzas armadas para la defensa. También se diferencian éstos a aquellos que trabajan en países que no poseen una trayectoria bélica, y cuyo ejército se entrena, vigila las fronteras y asiste en situaciones de catástrofes o ayuda humanitaria.
Lo que es cierto y notorio, es que existe un perfil muy marcado de ciudadano (yo diría que es una postura casi ideológica), que se caracteriza por defender actividades de valores contrapuestos; aquellos que son pro iglesia, pro militares, pro machismo, y cuyo juicio irá mutando en virtud del tema tratado... contra el aborto, en defensa de la iglesia cuando se habla de pederastia, en defensa de las invasiones militares occidentales (con un discurso muy marcado pro yankee), en defensa de las fuerzas policiales frente a los manifestantes españoles, (aunque el tema tratado hable del informe de Amnistía Internacional que denunció abusos en la primer manifestación donde se rodeó el congreso). Con una aversión muy notoria frente al discurso de las reivindicaciones por la igualdad de género (distorsionando el tema al punto de pedir "igualdad" para los hombres).
En fin, que si, que este perfil de personas tienen una noción de bondad, o una idea de lo bueno y lo malo, tan distorsionada, que se nota en la trayectoria de los debates (los cuales distorsionan también).
Si Pur la imagen de las fuerzas armadas españolas se ha querido cambiar, y es verdad que en parte se ha conseguido algo como por ejemplo en los desastres, terremotos, incendios e inundaciones, la Unidad Militar de Emergencias esta en primera línea para ayudar junto a los medios civiles, también se ha visto en las intervenciones en el extranjero como fuerzas de ayuda en construir puentes, enseñar a leer, o médicos y enfermeras atendiendo a la población civil, no se si esa imagen es solo la que nos quieren transmitir o es la verdadera, pero aquí el problema va mas allá, y algunas personas siguen viendo al ejercito como una amenaza de las libertades, habida cuenta de los antecedentes históricos, por lo que si es cierto que en este caso es mas ideológico el rechazo, aun entendiendo que el ejercito puede ser necesario, pues suponiendo que en el futuro el País Vasco o Cataluña se independizaran lo tendrían lo mismo que en España, luego esta el problema de quien los controla, y a quien deben obediencia.
Un saludo maja
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| | | CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13538 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Sáb Oct 27, 2012 6:15 pm | |
| Tardando estamos en imitar a Suiza. | |
| | | Tinajas Moderador
Mensajes : 41863 Localización : En cualquier parte del Universo
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Dom Oct 28, 2012 8:41 am | |
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| | | arlett Novato/a
Mensajes : 172 Edad : 45
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Dom Oct 28, 2012 9:50 am | |
| Tinajas escribió - Citación :
- Si Pur la imagen de las fuerzas armadas españolas se ha querido cambiar, y es verdad que en parte se ha conseguido algo como por ejemplo en los desastres, terremotos, incendios e inundaciones, la Unidad Militar de Emergencias esta en primera línea para ayudar junto a los medios civiles, también se ha visto en las intervenciones en el extranjero como fuerzas de ayuda en construir puentes, enseñar a leer, o médicos y enfermeras atendiendo a la población civil, no se si esa imagen es solo la que nos quieren transmitir.
Tal vez para lo que sirven , además que para reprimir las aspiraciones democráticas del propio pueblo , sea para esas labores de auxilio que ud comenta . Pero para eso , más vale que destinen todo ese presupuesto de armamento que no sirve para nada porque no son capaces de pelearse con nadie armado en las mismas condiciones , a Médicos sin fronteras , Unicef , Intermón y a todas esas organizaciones de ayuda humanitaria que tenemos por el mundo y que bastante mal lo pasan para obtener fondos que les permitan cumplir con su misión . | |
| | | arlett Novato/a
Mensajes : 172 Edad : 45
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Dom Oct 28, 2012 9:53 am | |
| Y alguno me dirá ... ¿ Y si nos invaden ? . Pues mire Vd , si nos invaden no creo que lleguemos a estar mucho peor de lo que ya estamos . Recuerdo una canción de Serrat llamada Bienaventurados que decía así : [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Bienaventurados los que están en el fondo del pozo porqué de ahí solo cabe mejorar . | |
| | | Ronaldo512 V.I.P.
Mensajes : 100010
| Tema: Re: Las heróicas gestas militares Dom Oct 28, 2012 3:29 pm | |
| Si ,eso mismo les recomendaba Saddam Hussein a sus vecinos, que no se armaran.
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